NOT A HAMSTER
NOT A HAMSTER личный блог
23 февраля 2024, 21:39

Интересно, а есть ли у инвестора тумблер-"остановиться"? Или это уже образ жизни такой, который неподвластен ему?

Только и слышно: я инвестировал, я реинвестировал, я каждый месяц пополняю инвесторский счет. И ни слова о том, что я достиг цели и решил прекратить  кормить биржу с их посредниками, вывел все деньги и вложил в реальный бомбический бизнес. 

Ну кто слышал хоть от кого-то такое? Почему инвестиция, это как любовь до гробовой доски? Почему нельзя самому себе признаться, что инвестиция не приводит к благосостоянию человека, а наоборот создает иллюзию, вытягивая из него все соки. Отвлекая тем самым от его истинного предназначения в жизни. 
Это все равно что рабам на галерах внушать что когда они переплывут через океан и останутся живы, им император дарует свободу. 

Да, Биржа может дать толчок и мотивировать  к чему-то более высокому. Но кто остается в ней надолго, тот рано или поздно возвращается к старту. И это в лучшем случае, в худшем, он просерает и деньги и жизнь. 

Ну, а слеты разные, это же такая иллюзия успешных успехов. Как если бы вы ходили в клуб пятидесятников или баптистов.  Представляя себя помазанниками божьими.

Неужели так трудно просто в какой-то момент остановиться и сказать себе: хватит! наинвестировался, все вывожу и начинаю по настоящему жить, тот отрезок который остался. 

Меня это подтолкнуло написать пост, потому что знаю людей которые всю жизнь «типа  инвестировали», а потом их дети или внуки распродавали все за гроши. А человек посвящал этому всю свою жизнь, с надеждой на  светлое будущее.
100 Комментариев
  • Дмитрий Ермаков
    23 февраля 2024, 21:48
    А как инвестиции мешают нашей жизни? Мешает интернет-зависимость. А это просто игра. Давайте лучше о том, чем вас раздражает биржа, и чем огорчают инвесторы.
      • Дмитрий Ермаков
        23 февраля 2024, 22:11
        NOT A HAMSTER, Никогда бы не подумал, что люди тратят время жизни на торги. Долго должны сидеть всякие управляющие. У них множество клиентов и роботов, разные рынки и различные активы. А обычному инвестору, это просто не для чего. Купил и забыл.
          • Дмитрий Ермаков
            23 февраля 2024, 23:43
            NOT A HAMSTER, меня кормят жильцы, других облигации, кто-то хочет дивиденды. Карпов к этому и шёл, чтобы не вернуться на ненавистный завод. Отсюда и его истерики. Если ставишь большие цели и маленькие сроки, ну допустим, 1000% за год, тогда конечно, даже минус один процент будет давить по мозгам и лишит нормального сна. Потому что нужно расписать памятку с алгоритмом действий. А он этого не сделал. Сейчас этот алгоритм может написать чат-бот OpenAI.
            • karpov72
              24 февраля 2024, 00:59
              Дмитрий Ермаков, почему же ненавистный завод? Очень даже с ностальгией вспоминаю. Достиг успеха и мной обретена финансовая независимость.
              Я спокоен, совершенно.
              • Дмитрий Ермаков
                24 февраля 2024, 05:41
                karpov72, окей. Как насчёт повторить у нового брокера? Разогнать десять тыр до миллиона? Вдохновить тысячи простых инженеров и манагеров. Станешь великим трейдером. Равным Герчику. Войдешь в историю страны. Будет весело.
          • karpov72
            24 февраля 2024, 00:57
            NOT A HAMSTER, у меня в дело пошёл сложный процент
  • Shu
    23 февраля 2024, 21:55
    Планирую инвестировать до тех пор, пока инвестиции станут закрывать уровень выживания. После закончить и поглядывать на биржу одним глазком.
  • Flexiway
    23 февраля 2024, 22:04
    Ну как говорил Гордон Гекко — Всё дело в игре.

    Многие не понимают, что инвестиции это не просто купить и держать, это ребалансировка, пересмотр, постоянный мониторинг и прочее. Работа одним словом.

    Про реальный бизнес писал в своем топике, Вы там были в комментах. Понимаете что это такое.

    Люди видят изменения % в день акций, видят хаи и думают, что вот здесь встану в позу и сделаю 1 млн % с плечами и всеми вытекающими. Иллюзия в общем. Бесплатный сыр в мышеловке и то отравленный.

    Никто не хочет думать.

    Когда я начинал торговать (2009 год), на бирже частников было порядка 60 тыс. Сейчас 31 млн. И что их не будут доить? Будут еще как. Только не каждый отдает себе в этом отчет. Нерезов не просто так выгнали с рынка. Да-да, им дали уже выйти, когда был рост.
    • Дмитрий Ермаков
      23 февраля 2024, 22:28
      Flexiway, Где-то недавно читал. Кто-то брякнул, что Грааль должен делать х1000 за десять сделок. Иначе это не Грааль.
      Или как-то иначе.
      Первые пять лет, биржа очень интересная система и среда. Потом она начинает надоедать. Сейчас я её просто разлюбил. Там всегда одно и тоже. Дураки, которых нахлобучивают. И крупняк, который кормит скальперов.
      • Flexiway
        23 февраля 2024, 22:30
        NOT A HAMSTER, 

        Всё верно говорите. Всё верно.

        Это огромный бизнес с огромнейшими деньгами. И просто так дарить их другим никто не будет. Весь околорынок на это работает (аналитики и прочие люди), чтобы этому помешать.

        Но заработать здесь можно и дело далеко не в ФА. Люди не понимают, что если дела в компании хорошие (хорошие отчетности), то она может падать и падать довольно долго — как Сбер когда доходил до 110 р, а потом всегда падал. Почему вырос потом — накопили позу, повезли раздавать (а ведь тогда объем был до 30 млрд в день и многие покинули рынок в то время). И наоборот какая-то шляпа вырастет.
  • Артур
    23 февраля 2024, 22:10
    Те кто занимается реальным бизнесом (малым или средним), ржут в голос когда им говоришь о 10 — 25 процентах годовых при «пассивном» инвестировании на российском рынке. Обыкновенное купи-продай, даёт от 100 до 500 процентов годовых. Конечно речь идёт о наиболее успешных представителях бизнеса, а не владельцах парикмахерских в спальных районах.
    • Дмитрий Ермаков
      23 февраля 2024, 22:14
      Артур, Ну их в жопу, этот реальный бизнес. Лучше качать биржу, чем каждый день работать в офисе.
    • Ян Карлович
      23 февраля 2024, 22:23
      Артур, так и вы ржите, что вам биржа дает 1000-5000% годовых
      и, что характерно, тоже обыкновенным купи-продай)
    • Flexiway
      23 февраля 2024, 22:34
      Артур, 

      Ты сначала найди клиентов под купи-продай в реальном секторе. Думаешь так всё просто и кругом одни дурачки?
      • Артур
        24 февраля 2024, 00:19
        Flexiway, я не говорил, что купи-продай — это просто. Успех в бизнесе имеют самые трудолюбивые, умные и грамотные люди. Я говорил о сравнении доходности («пассивное» инвестирование) при примерно одинаковых усилиях и трате времени. О дураках речи не идёт. Перечитайте внимательно.
        • КриптоУлитка
          24 февраля 2024, 16:29
          Артур, вы правы насчет процентов, но трата времени в реальном бизнесе на его старте — это, зачастую, 24*7. А именно ленивое инвестирование на бирже — раз в неделю, два-три часа.
        • Flexiway
          24 февраля 2024, 20:41
          Артур, 

          Быть трудолюбивым, умным и грамотным — это малая толика успеха.

          Капитал, удача, клиенты — основное в реальном секторе. Главное это капитал. Умных людей, которые будут выполнять задачи можно найти. И связи.

          Если объемы будут зашкаливать (у меня есть реальный пример на реальных цифрах) — его отожмут, а владельца посадят.
  • Head of Algonaft'$
    23 февраля 2024, 22:14
    Фиерический бред. А биржа не может быть источником дохода? Одним из…или трейдинг — это уже НЕ РЕАЛЬНЫЙ заработок)виртуальный?!🤭
    • Дмитрий Ермаков
      23 февраля 2024, 22:17
      Head of Algonaft'$, ну да. Вы только сейчас об этом узнали, что ли. Нет никаких ваших активов. Только записи в таблицах. Реальный, это когда есть товар или полезные услуги. А ваша деятельность как обман клиентов и разные риски. Без всяких гарантий.
      • Head of Algonaft'$
        23 февраля 2024, 22:34
        Дмитрий Ермаков, т.е. настолько лудоман, что прибыль не выводите?! Ах простите — у вас ее просто нет)🤭
          • Head of Algonaft'$
            23 февраля 2024, 22:40
            NOT A HAMSTER, вы с бизнеса то же процент не выводите? Вы же с бизнесом сравниваете трейдинг) так почему бизнес выводит, а я не должен? Бред несете)
        • Дмитрий Ермаков
          23 февраля 2024, 22:48
          Head of Algonaft'$, вы шизофреник? Вы меня пугаете. Вам показать картинки, что ли. Разумеется, я регулярно выводил прибыль. И на эти деньги жила моя семья. Сейчас вообще не торгую. Я в этом не нуждаюсь.
      • Head of Algonaft'$
        23 февраля 2024, 22:38
        NOT A HAMSTER, вы еще и валенок) ну прочтите, сколько я на бирже, потом попробуйте обьяснить. А лучше не надо, чему вы — игруля, мне толкового сказать можете?
          • Head of Algonaft'$
            23 февраля 2024, 22:49
            NOT A HAMSTER, я трейдер, не инвестор. Я заработал — вывел. Как в бизнесе😁
              • Head of Algonaft'$
                23 февраля 2024, 23:02
                NOT A HAMSTER, 🤣 триллионером нет, остановлюсь на миллиарде👍
      • Head of Algonaft'$
        23 февраля 2024, 22:44
        NOT A HAMSTER, о5 бред. Планка на рф одна — достигли. Идите на другие рынки — там планка выше. Достигли самой высокой планки — диверсифицируйтесь по странам и активам (заработали планки на акциях/деривативах — диверсифицируйте свои лярды в бондах)
          • Head of Algonaft'$
            23 февраля 2024, 22:47
            NOT A HAMSTER, нет, только если вы лудоман или вы про случайность на одном активе(это я вообще не рассматриваю) если вы заработали на одном казино, как вы сказали — значит у вас уже есть система с риск_менеджментом и диверсификацией… иначе вы и на первом казино сольетесь)
              • Head of Algonaft'$
                23 февраля 2024, 23:03
                NOT A HAMSTER, неа не знаю, иначе бы хеджом не занимался) я вообще — любитель. Вышел из диалога. С праздником вас⛵️
          • Head of Algonaft'$
            23 февраля 2024, 22:48
            NOT A HAMSTER, я уже понял — это бред. Вас переубеждать не буду) сорян.
        • Дмитрий Ермаков
          23 февраля 2024, 22:53
          Head of Algonaft'$, У вас какая-то невообразимая жадность. Представьте, что у людей просто нет ваших целей. Свобода гораздо лучше денег. Но такие как вы, очень нужны. Кто-то же должен быть едой.
  • Хрен Столовый
    23 февраля 2024, 22:21
    Так мы тут и вкладываемся в лучший в стране бизнес, теоретически любой вариант с тем же риском будет менее доходен
      • Хрен Столовый
        23 февраля 2024, 22:58
        NOT A HAMSTER, так в реальном бизнесе с этим ещё хуже, впрочем про риски я писал уже
        • AlexDev
          24 февраля 2024, 08:15
          Хрен Столовый, 

          Да тут половина в реальный бизнес вкладывалась.
          Причем в надежных странах — где частную собственность никто не трогает, типа в Интел, Ford или Мастеркард.
  • Iv250
    23 февраля 2024, 22:27
    Дыверсифицировать надо!
    • 00597681
      23 февраля 2024, 22:40
      Iv250, и закусывать, закусывать!!!,🤣🤣🤣
  • Григо́рий Печо́рин
    23 февраля 2024, 22:37
    Ща вас тут на костре сожгут!
      • Григо́рий Печо́рин
        23 февраля 2024, 22:47
        NOT A HAMSTER, инвесторы. Вы ж покусились на святую догму этого сайта.
  • EV-13
    23 февраля 2024, 23:06

    Да я сам могу сказать, что у меня все реинвестируется, кэшбэки, сберспасибо, остатки от зарплаты , минусую все что можно и реально сам в себе во много отказываю хотя могу позволить больше, но чувство того, что силы иссекаемые и заработки не всегда могут юфть высокими я тещу себя иллюзиями «ооо круто +70 м посива , но не трачу его»

    Жесть какая-то , приятно видеть как капитал растёт , но напоминает Скруджа….

    Езжу на крутой машине , живу в Оф Геной квартире , все вопросы обслуживаются деньгами… а толку …

    Я себе не позволяю воткнуть Руку в свои доходы !!!!

  • Семён Шубин
    23 февраля 2024, 23:07
    >И ни слова о том, что я достиг цели и решил прекратить  кормить биржу с их посредниками, вывел все деньги и вложил в реальный бомбический бизнес

    А зачем? Брокерский счёт не мешает наличию работы или своего бизнеса. Разумеется, если вы инвестор, а не активный трейдер.
  • hhayek
    24 февраля 2024, 00:11
    Переложиться из менее рисковых активов в более рисковые — это и есть остановиться?
    Хочешь остановиться, так удали терминал, зачем ты пялишься в него и делаешь вид что ты что-то делаешь, чем-то рискуешь…
  • oleg s
    24 февраля 2024, 02:36
    Смарт лаб держит полезную таблицу ROE, (отдача на капитал) известных крупных организаций, где каждый трейдер играющий немного в плюс может убедиться что он как бизнес успешнее Газпрома или АвтоВАЗа, ну и кто после этого полезет в реальный бизнес?
    Поэтому большинство выбирает наемную работу + биржу с тем чтобы оставить когда то наемную работу. Хотя по сути правда ваша — жизнь в пол силы и сизифовая возня.
    • AlexDev
      24 февраля 2024, 06:24
      oleg s,

      Да по таблицам тут на Сматрлабе 90% успешнее Интел и Диснея

      Только миллиарды получают другие.

  • David Taylor
    24 февраля 2024, 06:09
    У меня 13% только на брокерских счетах, 87% от капитала на вкладах.
    Идти надо в ногу с процентной ставкой со временем. Вот если будет ставка снижаться, тогда и пойдёт переток. Не биржей единой жив человек. Тем более в условиях когда индекс ММВБ даёт среднеисторическую доходность в 14% (без налога), а за период 05.2008 — 10.2022 вообще ноль(!) за 14 лет. Банковские вклады за тот же период принесли бы в среднем +230% или х3,3 (налог ввели только с 2023 года).

    Более того, мне категорически не подходят схемы инвестирования с ежемесячным денежным потоком (дивидендные и пенсионные портфели). Равно как и покупки на весь свободный капитал.
  • David Taylor
    24 февраля 2024, 06:08
    В Excel всё легко проверяется. К примеру, чтобы уйти с работы при зарплате в 50.000 рублей в месяц и точке выхода 10% годовых, достаточно накопить 6 млн руб.
    Но дальше начинается диалектика: А зачем лишать себя денежного потока еще в 10% годовых (зарплаты), если совместно они дают 20% годовых? Так и бьётся «инвестор».
    Люди здесь на форуме очень разные, бОльшая часть инвестирует свой денежный поток, думаю. Но есть и баловни судьбы, у них просто изначально крупный капитал, а денежный поток они не инвестируют.
    • AlexDev
      24 февраля 2024, 06:22
      David Taylor, 

      А зачем уходить с работы?
  • David Taylor
    24 февраля 2024, 06:13
     Ладимира Семёнова в студию!
      • David Taylor
        24 февраля 2024, 20:32
        NOT A HAMSTER, он расскажет почему он не может остановиться.
        «Здравствуйте, меня зовут Ладимир (хором: „здравствуй, Ладимир“) и я лудоман»
  • Валерий Крылов
    24 февраля 2024, 07:55
    >>, а потом их дети или внуки распродавали все за гроши.

    Это какая-то сказка, если вы про Россию. У нас остановка  принудительная — просто обуют в конце концов на долгосроке.
    • AlexDev
      24 февраля 2024, 08:13
      Валерий Крылов, 

      Никто не мешает переехать на Украине.
      Там просто границы закроют, чтобы не обули
      • Валерий Крылов
        24 февраля 2024, 08:15
        AlexDev, у нас, думаете, не закроют? IMHO все к этому идет.
        • AlexDev
          24 февраля 2024, 08:17
          Валерий Крылов, 

          То есть, вы так действительно полагаете, но все равно ждете и продолжаете говорить «у нас»?
          СЕЙЧАС вам кто-то мешает переехать на Украину?

          • Валерий Крылов
            24 февраля 2024, 08:22
            AlexDev, зачем мне туда переезжать? Мало того, меня туда даже не пустят. Вы занимаетесь какой-то демагогией.
            • AlexDev
              24 февраля 2024, 08:24
              Валерий Крылов, 

              Как зачем?
              Чтобы вас не «обули на долгосроке»:
              просто обуют в конце концов на долгосроке.
              • Валерий Крылов
                24 февраля 2024, 08:26
                AlexDev, чтобы не обули на долгосроке, нужно в штаты переезжать. На этом с вами дискуссию заканчиваю.
                • AlexDev
                  24 февраля 2024, 08:30
                  Валерий Крылов, 

                  Кому надо? Вам?
                  Когда вы переезжаете в штаты?

                  А хотите, спорим на 10 000 рублей, что в течение года — до 24.02.2025 вы НЕ переедете ни в Штаты, ни на Украину?

                • AlexDev
                  24 февраля 2024, 09:51
                  Валерий Крылов, 

                  Как и ожидалось — вы слились.
                  Вы так и будете жить в ненавистной России и страдать.

                  Ору с таких чмошников
      • Валерий Крылов
        24 февраля 2024, 14:47
        NOT A HAMSTER, да, акции какого-то ДСК, которые за ваучеры получили мои предки. Как вы думаете, куда сейчас можно применить эти акции?

        PS: И еще, чтобы внуки все профукали, должно примерно 60 лет пройти. А нашей фонде всей лет 30 максимум. Это если не считать ту, что была до революции. Тогда результат тоже известен.
  • Евгений Корюхин
    24 февраля 2024, 08:42
    Знаю успешных людей, которые сумели неплохо подняться на биржевых торгах, они все из первой сотни Форбс. И инвестировали они тогда, когда все стоило по сегодняшним меркам копейки.
    А тех кого называют сейчас инвесторами, это так для придания статуса.
    Каждому свое, пускай на играются.
  • Роман Панько
    24 февраля 2024, 09:19
    Тумблер существует. Наверное позже скину пост как он выглядит (визуализирую с примером)
    • Артур
      24 февраля 2024, 15:58
      Роман Панько, я попытаюсь догадаться. Жена со сковородкой в руке ?!
      • Роман Панько
        24 февраля 2024, 18:54
        Артур, не совсем ) Это тема отдельного поста 
  • Longman
    24 февраля 2024, 10:14
    «Да, Биржа может дать толчок и мотивировать  к чему-то более высокому»

    Обычно это свой телеграмм канал 
    • Валерий Крылов
      24 февраля 2024, 10:20
      Longman, и продаже курсов :))))
  • jin
    24 февраля 2024, 11:50
    нет такого.
    денег нужно больше, больше и больше
      • Тимофей Цветков
        24 февраля 2024, 18:22
        NOT A HAMSTER, зачем, если мои 10 тр сейчас, будут равны 1тр через 10 лет без инвестиций, а с инвестициями будут эквивалентны 17-18 тр(без поправки на инфляцию)
  • Тимофей Цветков
    24 февраля 2024, 18:20
    с надеждой на  светлое будущее.
    Своё, а не внуков и правнуков. Но можно и квартирку вашу любимую оставить

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн