master1
master1 личный блог
23 февраля 2024, 20:25

Про санкции на НКЦ

С чего вообще возникла идея таких санкций?

Бизнес США — предоставление долларовой ликвидности. И то что уменьшает сферу оборота доллара им невыгодно.

Ущерба экономике от санкций на НКЦ немного. Менять валюты можно и не на бирже, и даже на бирже, но уже без НКЦ. А убытки или прибыль трейдеров на российских биржах США волнуют мало.


Добавьте пожалуйста посту до 15 плюсов, чтобы он попал на первую страницу, если вам интересна эта тема.
121 Комментарий
    • Дмитрий Ермаков
      23 февраля 2024, 20:36
      master1, ну вы, блин, даёте. Нкц есть клиринг. Для всех валютных и фондовых сделок. Это прекращение оборота долларов в стране. Потом и всех фьючерсов. Баксы в банках превратятся в рубли. Останется работать теневой рынок.
      • Дмитрий Ермаков
        23 февраля 2024, 20:37
        Дмитрий Ермаков, В любом случае, это вредительство и уничтожение мосбиржи.
          • Дмитрий Ермаков
            23 февраля 2024, 20:46
            master1, Это такая большая гэс, плюс насосная, для откачивания прибыли, и закачивания денег в важнейшие предприятия. Их всего тысяча. Они должны быть куплены. И работать в интересах американского бизнеса.
          • Анатолий И.
            24 февраля 2024, 08:44
            master1, зачем штатам Мосбиржа?
            важный кусочек экономики России.
            • Максим
              24 февраля 2024, 11:20
              Анатолий И., Инфраструктуры экономики РФ — если быть совсем точным.
              • Анатолий И.
                24 февраля 2024, 12:44
                Максим, а инфраструктура экономики это не ее «кусок» по-вашему?
        • Gypsy
          23 февраля 2024, 21:36
          Дмитрий Ермаков, уничтожение биржи не будет, биржа просто перестроится и будет торговать всем, кроме долларовых контрактов, то то и всего.
          • Дмитрий Ермаков
            23 февраля 2024, 21:44
            Gypsy, тебе откуда это знать, что будет и чего не будет? Придумают другой клиринговый центр. Но не сразу.
            • Gypsy
              23 февраля 2024, 21:45
              Дмитрий Ермаков, да ниоткуда не знать, делюсь мнением, как и остальные.
          • Al Bax
            24 февраля 2024, 22:47
            Gypsy, мне просто интересно
            Объясните практический смысл торговли акциями для СТРУКТУРЫ в условиях санкций? Провести Ипо какой нить малозаметной фирмы? И ради этого содержать структуру мммвб?

            А не практичнее однажды выключить торги а вам, если будете визжать, вместо денег раздать облигации какогонить экстразайма с погашением где нить в 6666 году после новой эры?

            В 1930 году все биржи были закрыты
            • Gypsy
              24 февраля 2024, 09:28
              Al Bax, лично мне биржа нужна для заработка.
              • Al Bax
                24 февраля 2024, 09:31
                Gypsy, все так думают.
                На СПб особенно. Думали.
                Кстати вы обогнали хотя бы девальвацию рубля своим счётом?
                А когда доллар станет редкостью что будете делать с рублями?

                Ps через неделю бмв5 будет стоить ещё на 3 млн дороже?
                • Gypsy
                  24 февраля 2024, 09:43
                  Al Bax, Конечно обогнал, иначе чтобы я там тусовался. БМВ мне сейчас не интересны. Машина хорошая, но ценник завышен минимум в 2 раза. Купил себе Zeekr 001.
                  • Al Bax
                    24 февраля 2024, 09:50
                    Gypsy, надеюсь вы купили этого странного китайца у частника а значит очень вероятно через месяц вас попросят доплатить пару миллионов в бюджет?
                    • Gypsy
                      24 февраля 2024, 09:55
                      Al Bax, не надейся, все у меня хорошо :) Я не люблю никому ничего платить, я люблю, чтобы платили мне)
                      • Al Bax
                        24 февраля 2024, 22:48
                        Gypsy, тут таких было 300 млн.
                        Потом 160...
                        Потом…
                • Максим
                  24 февраля 2024, 11:43
                  Al Bax, Вам не приходила в голову мысль: а зачем иностранцы тогда составляли ~ 50% на ММВБ — если они могли «инвестировать» в USD у себя в Лондоне/США?
                  БМВ как пи почти весь немецкий автопром превратился в одноразовые поломайки с ресурсом 100 тыс. км, и неадекватными ценниками на ТО и запчасти. Недавно на СТО разбирали коробку-автомат Ауди А6 — эти твари там поменяли бронзовый подшипник скольжения в почти вечной коробке на картонную втулку.
                  На БМВ можно нормально ездить только 50 тыс. км. после начинают сыпаться. А после 100 т. км. эта машина только для владельцев автосервисов — постоянно что то нужно делать. До этого я на Тойоте проехал 185 тыс. км. — только передние стойки на 120 тыс. поменял.
                  Следующая машина будет только Китаец российской сборки (т.е. адаптированный для РФ).
                  • Al Bax
                    24 февраля 2024, 13:32
                    Максим, ну пришли иностранцы на ММВБ и ушли, делов то. Норвежцы уходить стали уже с 2006 года закрывая Газпром.
                    Суть в том что в мире очень много денег которые кто-то куда то пристраивает. В свободном мире.
                    В частности точно также даже сегодня граждане рф Участвуют на торгах в США и в крипте.

                    Бмв6 безусловно ломается но она хороша. Это несравнимо с японцнм ниразу. Это разный класс авто и некоторым требуется уход. Особенно если заливать в него российский бензин или ремонтировать идиоту без должного образования

            • Максим
              24 февраля 2024, 11:34
              Al Bax, в 1930 году биржи (а они были в основном товарные) были закрыты т.к. появился другой механизм распределения товаров, и инвестиций. Государство фактически превратилось в гигантский холдинг/корпорацию — а внутри хорошо организованного и управляемого холдинга не бывает внутренней конкуренции и не нужны рыночные механизмы формирования цены и определения приоритета поставок.
              • Al Bax
                24 февраля 2024, 22:50
                Максим, а вы не видите что происходит сегодня?

                Зачем например крупному гиганту нужно торговаться на ММВБ сегодня если к него убытки и нет перспектив а текущих условиях?
        • Дмитрий Ермаков
          23 февраля 2024, 20:41
          master1, Как-то обходились без него. В СССР, и ещё при царе, в ХIX веке. Но это будет уже не трейдинг.
            • Дмитрий Ермаков
              23 февраля 2024, 20:48
              master1, Смотря кому. Среднему американцу, ваше существование никак не помешает. А вот госаппарат, старается уничтожить, экономически, жизнь бизнеса, и доходы всех предпринимателей, и вообще, нарушить работу экономики. Чтобы вы остались без денег и без доходов.
            • Al Bax
              24 февраля 2024, 09:32
              master1, он им абсолютно не нужен. Трейдинг это ваша проблема, это вы там проигрываете свои деньги играя в одни ворота а не США.
              Им важнее нанести урон сказано же — дословно ликвидировать финансы
        • Дмитрий Ермаков
          23 февраля 2024, 20:49
          master1, Забей. Все ответы найдёшь на сайте мосбиржи.
        • Al Bax
          24 февраля 2024, 22:52
          master1, откуда вы доллары возьмёте чтобы их оборачивать?

          После ликвидации последних средств переводов их начнут вывозить чемоданами а там усе.
          Неоткуда будет доллары то взять.

          Валера никитин вон в соседней ветке уже больше года думает где ему доллары откупить проданные по 83 по заветам демурофф, вклад думает открыть в банке. Жизнь его ничему не научила. Фрезеровщик типа, одно слово.
      • Игорь ПМ
        24 февраля 2024, 00:05
        Дмитрий Ермаков, Зато перестанут утекать инорезы из РФ. Поэтому, пока не утекут из РФ все «свои», НКЦ не обрубят. А вот когда все убегут ...
        О чем думает наш Дед, выпуская инорезов, и на что он собирается менять заблокированное на Западе — я ХЗ …
        • Переключая каналы
          24 февраля 2024, 08:20
          Игорь ПМ, что мешает инорезам рубли самолётами в Казахстан например гонять и там менять, ну да, дороже выйдет, но реально.
          • Игорь ПМ
            24 февраля 2024, 09:32
            Переключая каналы, Так я и пишу про любой выход инорезов из РФ. Почему им дают продавать свой бизнес в РФ, а не блокируют их активы, как это делают загнивающие?
            Пусть будет заблокированным для будущих переговоров. Например, царские долги в 1990-х отдавали (через 80 лет)
            • Al Bax
              24 февраля 2024, 22:57
              Игорь ПМ, реально, я тоже вот думаю и кто же им аж 10 000 рублей разрешил забрать?



              Вы хоть чуть чуть тему то изучите что почём и как
          • Al Bax
            24 февраля 2024, 22:58
            Переключая каналы, объясните для чего рубли в Казахстане Казахстанцам, тем более наличные?
            Там столько нумизматов никогда не будет!!!
            • Переключая каналы
              25 февраля 2024, 08:07
              Al Bax, Вы казахстанец? в каждом обменнике принимают рубли.
              • Al Bax
                25 февраля 2024, 09:12
                Переключая каналы, откуда столько глупости в обществе в последние 10 лет?

                Куда казахи денут рубль ?!
                Если в РФ будет нечего на него купить амрупь начнут печатать как в последний день?

                Уже 2 года назад при М2 в полтора раза ниже возникал вопрос с избытком рублей в КЗ.
                А что они будут делать завтра если курс станет 120 и М2 вырастет до 150 трлн?
                Повторяю вопрос куда денут казахи рубль если поток их увеличится?
                Ответ-Только если начнут покупать в 2 раза дешевле но будете ли вы их продавать им за полцены?
                Вот новость двухлетней давности.
                • Переключая каналы
                  25 февраля 2024, 11:17
                  Al Bax, в смысле куда денут рубли?)) С Россией казахи за баксы что-ли торгуют))) У них как бы все банки принимает рубли до сих пор.
                  • Al Bax
                    25 февраля 2024, 11:22
                    Переключая каналы, изучите тему там глядишь и поймёте что неконвертируемые деньги другой страны принимаются лишь до той поры пока их можно под что-то пристроить .

                    Ещё раз —
                    Задумайтесь вот Вы будете покупать казахстанские деньги налом? Для чего и куда вы их заткнете?
                    Вот вам привезут 10 самолётов этих денег дальше что вы будете делать? они не конвертируемы. Это бумага. Они обесцениваются. Через пару таких обменных операций вы будете нищим.
                    • Переключая каналы
                      25 февраля 2024, 11:32
                      Al Bax, Россия не гондурас, купить можно много чего за рубли, очень много, и не бананов)).
                      • Al Bax
                        25 февраля 2024, 11:40
                        Переключая каналы, ну бананы то как раз и покупаются. за рубежом.
                        И никто вам ничего за рубли там не продаст.


                        Главное то почём покупать будете.
                        Типа вчера раки были по три а щас уже по пять.
                        И повторяю — это раки местного производства, а если учесть что востребованное все импорт то тема исчерпана.
      • Сергей Кузнецов
        24 февраля 2024, 10:20
        Дмитрий Ермаков, баксы будут меняться на внебиржевом рынке
        (между банками, которые не под санкциями).
        Но спреды однозначно увеличатся.
        • Al Bax
          24 февраля 2024, 23:00
          Сергей Кузнецов, вы реально в это верите? В смысле что вам что-то перепадет
          • Сергей Кузнецов
            25 февраля 2024, 08:02
            Al Bax, в чего верю? В то что рубли будут конвертироваться в баксы после санкций на НКЦ?

            Да, верю. И если у меня будут рубли, то смогу их обменять при необходимости.
            • Al Bax
              25 февраля 2024, 09:21
              Сергей Кузнецов, вы уже были в ситуации когда валюты не было .
              А тогда ещё ситуация была не такая как будет завтра

              А вообще.
              Вы живите в своем мире я не вижу смысла вам что-то доказывать
              • Сергей Кузнецов
                25 февраля 2024, 09:53
                Al Bax, это когда валюты не было?

                Я не живу в каких-то фантазиях. В целом экспорт и импорт РФ с годами будет сокращаться. Так как нет смысла продавать свои товары со скидкой, а чужие покупать с надбавкой. Это есть и в прогнозах цб.
                И это больше всего ударит по потребительским товарам для среднего класса. У меня нет розовых очков. Но пока катастрофы не видно (хотя я могу и ошибаться).
                • Al Bax
                  25 февраля 2024, 10:51
                  Сергей Кузнецов, ровно 2 года назад наличной валюты не было!
                  Даже спустя 2 года рынок наличной валюты не восстановился!!! И не восстановится уже в ближайшие годы.
                  Я не могу сейчас после продажи квартиры тутже взять и купить 100 000 долл в Свердловске или Казани.

                  Это Вам будут сужать рынок, уже повысят на новые авто ибо. Валюты нет на баловство. Валюта будет идти на другое
                  • Сергей Кузнецов
                    25 февраля 2024, 12:01
                    Al Bax, в Москве валюта была, только по безумным ценам. На 50-100% выше текущего уровня.
                    Многие обменники в Москве, которые ориентируются на розничного инвестора имеют кассу 2-5 млн рублей. 100т уе надо в оптовых покупать.
                    • Al Bax
                      25 февраля 2024, 12:47
                      Сергей Кузнецов, доллар был по 200. В двух городах.
                      И то его надо было искать но
                      И это было два года назад
                      Теперь ситуация значительно хуже. Теперь чтобы съездить за рубеж и что-то купит нужна именно наличная валюта.
                      Таким образом имеющиеся 60 ну Макс 90 млрд долл у населения вымоются за год. И все…
                  • Сергей Кузнецов
                    25 февраля 2024, 12:02
                    Al Bax, сокращение импорта потребительских товаров — это базовый прогноз. Это условия, в которых надо планировать свою жизнь.
              • Сергей Кузнецов
                25 февраля 2024, 09:55
                Al Bax, а с учётом, что резервы заблокированы. То при резком снижение цен на экспорт может сильно упасть рубль (типа более, чем в два раза).
                • Al Bax
                  25 февраля 2024, 11:23
                  Сергей Кузнецов,
                  Да какие ещё резервы? Рупии что-ли?
                  М2 100 трлн уже!!!
                  Импорт экспорт уже не играет роли. Без вариантов.

                  Даже если на нас упадет из космоса золотой метеор он не поможет. А метеоров из долларов несуществует
                  • Сергей Кузнецов
                    25 февраля 2024, 12:06
                    Al Bax, резервы это золото, наличная валюта, юани (я подробности не знаю).

                    Не нагоняйте тоску. Выкладывайте свой прогноз, если есть. Будем обсуждать. Сколько наличный доллар будет в конце года 95, 105, 120, 500???  (я бы поставил на 105)
                    • Al Bax
                      25 февраля 2024, 13:03
                      Сергей Кузнецов, доллар будет не менее 120. Я не особо вникаю уже в графики эти два года ибо это не имеет смысла.
                      Сейчас важен только наличный доллар. И право на выезд с ними.


                      Насчёт звр и юаней с золотом вы сами то понимаете что это не смешно уже?

                      Какой может быть звр в юанях ??!!!
                      Вы можете на алиэкспресс купить товар в юанях? Тогда зачем они вам?
                      А золото выключено и остаётся только для понятно каких схем.

                      Там только рубли и то непонятно сколько, теперь Юнион пей все!!!
                      • Сергей Кузнецов
                        25 февраля 2024, 13:19
                        Al Bax, если про фл
                        валюта в обменках есть
                        можно покупать на часть зп, если считаете, что так правильно.
                        94,50 в данный момент легко купить
                        золотые инвест монеты в доступе (но мне не нравятся спреды и придуманные дисконты)
                  • Сергей Кузнецов
                    25 февраля 2024, 12:25
                    Al Bax, м2 где-то 20трлн. ЦБ даёт такие данные. У Вас откуда? И важнее не размер, а динамика.
                    • Al Bax
                      25 февраля 2024, 12:56
                      Сергей Кузнецов, какая ещё динамика при объеме колоссальном в 100 трлн и происходящим?
                      Про динамику вы будете рассуждать когда начнется гипер
                      • Сергей Кузнецов
                        25 февраля 2024, 13:21
                        Al Bax, точно! перепутал с денежным агрегатом М2!!!
                      • Сергей Кузнецов
                        25 февраля 2024, 13:23
                        Al Bax, она 66 трлн была на 1 января 22года.
                        Какой-то катастрофы не вижу.
                        • Al Bax
                          25 февраля 2024, 16:23
                          Сергей Кузнецов, то есть вас не удивляет факт что за 2 года М2 выросла почти в 2 раза?

                          Давайте предположим что санкций не было, был просто рост количества рублей

                          На 66 трлн курс был 74.
                          Вопрос какой курс должен математически соответствовать 100 трлн?
                          74 / 66 * 100 = 112
                          Вот это минимальный курс который уже должен быть
                          И был бы если не предстоящие выборы.
                          Теперь добавим санкции из-за которых прийдется ездить зарубеж с пачечкой валюты и получим курс в 250
                          Но это математика а есть жизнь. В ней наличный доллар будет 500
                          • Сергей Кузнецов
                            25 февраля 2024, 18:44
                            Al Bax, чуть меньше 100 м2.
                            Согласен, по этой методике курс занижен.
                            Плюс часть денежной массы потребовали новые регионы.
                            А так согласен)
                            Захотел купить фьючерсы на валюту)
                            • Al Bax
                              25 февраля 2024, 19:06
                              Сергей Кузнецов, на ММВБ курс давно не рыночный а это предполагает что однажды вас кинут.
                              Один из вариантов объявить что хождение СКВ прекращается и в рынок нальют безнала а моменте до курса а 47 и вы останетесь без счета.
                              Второй вариант заявить что теперь курс идёт с формы 711 и тоже непонятно чем закончится и так далее.
                              Причем стоит помнить урок по нефтяным фьючерсам на мммвб
                              • Сергей Кузнецов
                                25 февраля 2024, 19:11
                                Al Bax, я ещё помню, как фьючи на валюту в 98 году пересчитывали)))
                                • Al Bax
                                  25 февраля 2024, 19:14
                                  Сергей Кузнецов, я никогда не играл во фьючерсы.
                                  В 1998 году я был участником рынка гос облигаций.
                                  • Сергей Кузнецов
                                    25 февраля 2024, 19:34
                                    Al Bax, Вы, наверное, постарше. Мне 23 было в 98.

                                    Я на фьючах проигрался.
                                    Это был мое второе разорение…
                                    • Al Bax
                                      25 февраля 2024, 23:36
                                      Сергей Кузнецов, все маржинальные сделки приведут к разорению.
      • Максим
        24 февраля 2024, 11:04
        Дмитрий Ермаков, все нормальные люди ещё 2 года назад плавно перешли на рубли и юани. Дураков которые через 2 года после начала СВО держали USD — не жалко. Вообще конкуренция между Юанем и USD всем только на пользу.
        • Al Bax
          24 февраля 2024, 23:02
          Максим, смешно.
          Я бы сказал даже очень.
          Но реальным предпринимателям нет.
          Вы не пробовали купив юани на ММВБ перегнать их в Китай и там купить что-то например автомобиль или самолёт или хотя бы рассчитаться ими на алиэкспрес за батарейки?
        • Al Bax
          25 февраля 2024, 11:03
          Максим, реально глупость несусветная.

          Представил вы в одном кармане с юанем а в другом с рупиями.


          Я не пойму откуда столько идиотизма в последнее время? Такое ощущение что люди не имеют за плечами даже 8 классов!
          • Максим
            26 февраля 2024, 08:46
            Al Bax, Зачем юани, руппии, USD и Евро когда есть  GLDRUB_TOM и ETF ВИМ Золото? Тем более что в течении нескольких месяцев ФРС включит печатный станок и нас ждёт несколько лет 2-х значной инфляции по всем валютам.
            • Al Bax
              26 февраля 2024, 19:20
              Максим, а вы ставите рекорды глупости.
    • Cash
      23 февраля 2024, 20:46
      master1, логика также самая, по какой СПБ биржу прибили с её торговлей американскими акциями.
      • Gypsy
        23 февраля 2024, 21:38
        Cash, основной оборот спб биржи был на иностранных акциях, не удивительно что ее прибили. Мосбиржа это в первую очередь это российские акции.
        • Cash
          23 февраля 2024, 21:48
          Gypsy, так вот и речь о том, что могли и торговлю долларами прибить на Мосбирже, введя санкции на НКЦ.
          • Gypsy
            23 февраля 2024, 22:04
            Cash, могли, а может и прибьют в будущем, но от этого Мосбиржа не крякнет, как Спб
            • Cash
              23 февраля 2024, 22:25
              Gypsy, не крякнет, много чего останется для торговли.
          • Al Bax
            24 февраля 2024, 08:42
            Cash, как захотят так и сделают. Нкц это последний фин козырь
    • Анатолий И.
      24 февраля 2024, 08:43
      master1, чтобы создать затруднения для экономики России.
  • Евгений Шевцов
    23 февраля 2024, 20:35
    Долларовая финансовая система — это инструмент, как лопата на даче.

  • Алекс Москинс
    23 февраля 2024, 21:30
     Кто -то Встал в шорт. Кто то пустил слух — через каналы. А дальше пару негативов.  Прибыль 10-20 процентов с полтычка.
    Сейчас  легко разгоняются такие новости. Особенно на слухаха… СУПЕР САНКЦИИ. А народ и так уже бегает из угла в угол.
    • Al Bax
      24 февраля 2024, 09:34
      Алекс Москинс, вы в своем уме? Да на таком уровне ваши домыслы про тычек пинок и +10% смешны.На таком уровне таким не занимаются.
  • Maxkurs
    23 февраля 2024, 21:43
    Да это физики придумали страшилку-оправдание снижению рынка последних дней
  • Viacheslav Ivanenkov
    23 февраля 2024, 21:59
    Торговые санкции это само по себе абсурдное дело

    США вложили много сил и денег чтобы уничтожить СССР
    Ради чего
    Да ради нового сверхемкого рынка чтобы сбывать свои дерьмовые товары

    И тут — оп ля-ля
    Санкции и добровольный отказ от рынка сбыта
    Это же идиотизм
    • Iv250
      23 февраля 2024, 22:18
      Viacheslav Ivanenkov, США не уничтожали СССР. РСФСР вышел из СССР когда возникла перспектива потери контроля над Союзом (прежде всего по демографическим причинам т.к. население союзных республик росло быстрее). Если бы не вышли из СССР, генсеком стал бы украинец или узбек, со всеми вытекающими последствиями.

      Вы и так почти не покупали американские товары. В основном покупали китайское и европейское (в т.ч. произведенное на российских заводах европейских производителей типа Danone, Michelin и т.д.).
      • Viacheslav Ivanenkov
        24 февраля 2024, 00:34
        Iv250, 
        Если бы не вышли из СССР, генсеком стал бы украинец или узбек, со всеми
        CCCР развалился ровно в тот момент когда в Политбюро набилось 90% украинцев
        И кстати в связи с принятием новых регионов Россию ожидает тоже самое через 10-15 лет
        Украинцы набьются во властные органиы и страна исчезнет
        У этой нации дар — уничтожать то чем доведется управлять
        Принятие в состав новых регионов — это фатальная ошибка


        Вы и так почти не покупали американские товары. В основном покупали китайское и европейское (
        На момент развада СССР китайских товаров было исчезающе мало
        Вы времена путаете
        • Переключая каналы
          24 февраля 2024, 08:25
          Viacheslav Ivanenkov, хохол родился, еврей заплакал?))
        • Iv250
          24 февраля 2024, 09:07
          Viacheslav Ivanenkov, В позднесоветские времена роль РСФСР как пахотной силы и поставщика природных ресурсов должна была только усилиться т.к. доля населения РСФСР падала ниже 50% и Кремль терял политическую инициативу.

          На момент развада СССР китайских товаров было исчезающе мало
          Вы времена путаете

          Это вы путаете времена.
          Вы писали «Санкции и добровольный отказ от рынка сбыта
          Это же идиотизм».
          Санкции — это уже наше время, а не момент развала СССР.

          На момент развала СССР американские товары пользовались большим спросом в СССР. Но за 30 лет китайские и европейские производители вытеснили американцев с российского рынка, и он перестал представлять ценность для США. Поэтому американцы уже не боятся что санкции затронут американских производителей. Под удар попали прежде всего европейцы.
          • Viacheslav Ivanenkov
            24 февраля 2024, 10:52
            Iv250, 
            Санкции — это уже наше время, а не момент развала СССР.

             Я отвечал на фразу: «Если бы не вышли из СССР, генсеком стал бы украинец или узбек, со всеми вытекающими последствиями.
            Вы и так почти не покупали американские товары. В основном покупали китайское и европейское»

            Тут ведь речь шла о периоде развала СССР
            На момент развала СССР американские товары пользовались большим спросом в СССР

            Джинсы жвачка и кока-кола
            Вот и все пользовавшиеся спросом в те времена американские товары


            • Iv250
              24 февраля 2024, 21:00
              Viacheslav Ivanenkov, Утеря российского контроля над СССР — это один абзац, а санкции — другой абзац. Распад СССР и американские санкции расходятся по времени на 25-30 лет (1991 — 2014).

              Джинсы жвачка и кока-кола
              Вот и все пользовавшиеся спросом в те времена американские товары

              IBM, Dell, Jeep, Ford, Case New Holland (сельхозтехника), General Electric, Emerson, Shell, Schlumberger, Procter&Gamble, Johnson&Johnson, Nike, Reebok, Calvin Klein, Jack Daniels, McDonalds, Avon, Herbalife, Microsoft, Oracle и т.д.

              Но США сами переключались на китайское производство, поэтому потерялся смысл возить в Россию что-то из-за океана. Поэтому для США блокировка российского рынка пошла в плюс (т.к. нанесла тяжелый удар по европейским конкурентам), а не в минус.
              • Viacheslav Ivanenkov
                24 февраля 2024, 21:31
                Iv250, вы наверно очень молоды
                В период развала СССР никто даже не знал про Микрософт и Оракл
                Тогда только-только вышел МСДОС 1.0

                ИБМ? В то время полным ходом выпускались машины серии ЕС
                Вместо ДЕК — выпускались СМ, были еще Наири
                Хербалайфа-Авона-Джонсон_Джонсон и Проктор-Гембл не было и в помине(а вот Шварцкомпф был, но это не американская фирма)
                и никому они не были нужны

                Никому нафиг не нужны были американские товары тех фирм что вы перечислили
                Эти имена стали известны ПОСЛЕ развала(уничтожения) СССР


                Еще раз повторяю — вы путаете времена

                Утеря российского контроля над СССР — это один абзац, а санкции — другой абзац

                Нет. Разговор был про то самое время, и я говорил что уничтожали СССР исключительно ради того чтобы перечисленные вами фирмы смогли зайти на российский рынок и продавать свое дерьмо неискушенным дикарям

                Новая итерация «бусы в обмен на золото»
                • Iv250
                  24 февраля 2024, 21:50
                  Viacheslav Ivanenkov, вы путаете времена.

                  Давайте ещё раз.

                  1. РСФСР вышел из СССР т.к. терял контроль над Союзом. Это было в конце 1980-х — начале 1990-х.

                  2. США за последующие 30 лет успели закрепиться на российском рынке, а затем потерять его т.к. американские бренды были вытеснены европейскими и азиатскими. Самсунг вытеснил Моторолу, Рено, Киа-Хундай вытеснили Форд и т.д.

                  Это два разных утверждения, относящиеся к разным периодам времени.

                  Перечисленные мной американские бренды закрепились на росссийском рынке, но затем были вытеснены. Например успех Форда на российском рынке пришелся на 2000-е, когда вышел Форд Фокус 1 и открылось сборочное производство во Всеволожске. Но Форд не удержал свои позиции.

                  Я никогда не говорил что американские бренды закрепились в СССР в последние годы его существования т.к. это было невозможно т.к. советский рынок был закрыт. Они закрепились на российском рынке после развала СССР, но не удержали этот рынок.

                  И к 2014-24 годам США уже могли смело вводить санкции против РФ т.к. основной удар от санкций падал на европейский бизнес (что было выгодно американскому бизнесу).
                  • Viacheslav Ivanenkov
                    26 февраля 2024, 09:04
                    Iv250, Вот ваша фраза
                     На момент развала СССР американские товары пользовались большим спросом в СССР.

                    Я вам отвечаю. что американские товары на момент развала СССР никакого спроса в СССР не имели;
                     Разве что джинсы-жвачка-кокакола


                    В ответ вы привели список американских фирм, которые точно также на момент развала СССР никаким спросом в СССР не пользовались.
                    Они появились ПОСЛЕ развала и именно для того, чтобы обеспечить сбыт этим фирмам, США и уничтожали СССР. Для того чтоб заполучить рынок;

                    Ну а сейчас вы просто выкручиваетесь и пытаетесь объяснить что говорили про разное время;

                    Но в вашей цитате есть слова «на момент развала СССР», так что ваши потуги выкрутиться бессмысленны

      • Анатолий И.
        24 февраля 2024, 08:45
        Iv250, 
        РСФСР вышел из СССР когда возникла перспектива потери контроля над Союзом (прежде всего по демографическим причинам т.к. население союзных республик росло быстрее).
        какая глупость.
        • Iv250
          24 февраля 2024, 09:09
          Анатолий И., когда нечего ответить, говорят «какая глупость».

          При существовавших политических и демографических тенденциях враждебные Советскому Союзу силы рано или поздно пришли бы к власти в самом Кремле. Ой, они же именно это и сделали.:)

          Считайте, РСФСР вырвался из СССР с минимальными потерями. Дальше цена выхода была бы ещё выше.
          • Viacheslav Ivanenkov
            24 февраля 2024, 10:53
            Iv250, 
            Считайте, РСФСР вырвался из СССР с минимальными потерями. Дальше цена выхода была бы ещё выше.
            А вот с этим согласен
            Потери правда очень большие. Но таки вырвались
          • Анатолий И.
            24 февраля 2024, 12:43
            Iv250, да никто никуда не вырывался, просто СССР распался, а правящая верхушка не смогла и не захотела это остановить.
            • Iv250
              25 февраля 2024, 08:53
              Анатолий И., СССР просто так взялся и распался? Разве так бывает? И власти РСФСР во главе с Ельциным не выступили против властей СССР во главе с Горбачевым? Не было такого?
              • Анатолий И.
                25 февраля 2024, 10:55
                Iv250, естественно причины на это были, но главные не те, на которых вы агентируетесь. 
                • Iv250
                  25 февраля 2024, 11:19
                  Анатолий И., и вы знаете эти «главные» причины, но озвучить их не можете? 
                  • Анатолий И.
                    25 февраля 2024, 21:08
                    Iv250, вы меня простите, но сколько вам лет, вы советское время хоть пожили немного в более-менее сознательном возрасте?
                    • Iv250
                      25 февраля 2024, 21:48
                      Анатолий И., посмотрите на себя со стороны, пожалуйста.

                      Сначала вы заявили «главные причины не те». Убедительности в ваших словах было — ноль т.к. вы ничего не сказали по существу.

                      Теперь вы спрашиваете «жил ли я в советское время». Вы на что вообще рассчитываете с таким базаром?

                      Я дождусь от вас хоть чего-то по существу, или вы продолжите это пустословие?
      • Al Bax
        24 февраля 2024, 23:04
        Iv250, бред опять ставлю пять
        • Iv250
          25 февраля 2024, 08:50
          Al Bax, у меня к вам вопрос. Вы кто вообще такой, чтобы оценивать слова других людей? Несостоявшийся педагог? Или состоявшийся?
          • Al Bax
            25 февраля 2024, 09:04
            Iv250, вы кто такой чтобы выдавать свой бред за реалии?
            Вы работали в ЦК?
            В министерстве?
            Может ваш папа был хотя бы главой области?
            Мама слетела в космос?

            Я тот кто способен с первой фразы увидеть бред.
            • Iv250
              25 февраля 2024, 09:15
              Al Bax, «видите бред» и гоняетесь за его авторами чтобы сказать что это бред?
              И в жизни (не в интернете) тоже так делаете?

              И откуда у вас эта «способность с первой фразы увидеть бред»? Работали в ЦК? В министерстве? Может ваш папа был хотя бы главой области и мог «видеть бред», а вы унаследовали его сверхспособность? Мама слетела в космос и словила там радиацию, из-за чего вы получили сверхспособность «видеть бред»?
              • Al Bax
                25 февраля 2024, 09:16
                Iv250,
                Если вам не скажут что вы идиот то как вы об этом поймёте?

                В реальной жизни вы стоите гроши согласно своим знаниям, поэтому мы с вами не пересекаемся .

                Повторяю если вы не имели отношения к руководству то не имеете права выдавать свой абсурд за правду.
                Вы явно психически больной неспособный адекватно принять реалии. Пора в чс
                • Iv250
                  25 февраля 2024, 09:23
                  Al Bax, знаете значение слова «банальность»?

                  Так вот. Стоит написать что-то небанальное, на горизонте появляется человек с определенным складом ума и психики, и начинает вопить что это бред.

                  На этот раз таким человеком оказались вы. Да, вы правы, вам самое место в чс.
    • cten vao
      24 февраля 2024, 07:27
      Viacheslav Ivanenkov, Валенков, США был по барабану СССР, если бы он не хулиганил. СССР управляли левацкие экстремисты, и они регулярно устраивали перевороты по разным странам мира, сбрасывая под экстремистскими левацкими лозунгами законные правительства, а в нынешней России правит ультраправый милитаристско-параноидальный режим, который наступает примерно на те же грабли, что и СССР
      • Viacheslav Ivanenkov
        24 февраля 2024, 10:57
        cten vao, 
        Чукча, ты бредишь

        «США был по барабану СССР, если бы он не хулиганил.»
        СССР мешал Америке ураганить по всему миру, свергать правительства и убивать людей
        Бандитскому государству США крайне невыгодно было ходить постоянно под прицелом и боятся возмездия за свои преступления



      • Максим
        24 февраля 2024, 12:23
        cten vao, это Бережнев был левацким экстремистом? или старый дурак Суслов (бывший губер., колхозник из Ставрополья — который почему то стал заведовать идеологией коммунистов) который пол зарплаты отдавал в Фонд Мира ? 
        • Al Bax
          24 февраля 2024, 23:06
          Максим, суслову зарплата была нужна как мне щас 10 копеек
    • Переключая каналы
      24 февраля 2024, 08:23
      Viacheslav Ivanenkov, а как же параллельный импорт?)
  • Мой господин
    23 февраля 2024, 22:23
    Cегодняшние санкции были лишь началом, заявили в Белом доме. Администрация США сделает новые шаги в связи со смертью Навального и добьётся конфискации замороженных российских активов на западе.
  • Евгений Корюхин
    23 февраля 2024, 23:26
    Да там всем по одному месту наша финансовая система с нашим рынком. Главное, чтобы здесь люди работали не взирая на санкции. В IPO вкладывались, а спекуляции с парами недружественных стран, я бы лет 10 назад законодательно запретил, тогда бы и не было этой темы.
    • Дмитрий Ермаков
      24 февраля 2024, 00:09
      Евгений Корюхин, вы рассуждаете как помещик над крепостными или как генерал губернатор. Вам бы только запрещать.
    • Al Bax
      24 февраля 2024, 08:46
      Евгений Корюхин, в ипо ВТБ вложилось 100 000 людей. Спросите у них как им это понравилось.

      А я лох в СКВ вкладывался все эти годы, и абсолютно не жалею
  • David Taylor
    24 февраля 2024, 05:48
    Да это утка.
    То ли дело долларовые активы заморозить отжать.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн