$even_17 (PhD)
$even_17 (PhD) личный блог
23 января 2013, 18:26

Главное.

Противоестественное на бирже. 

 
Простой краткий анализ самих торгов на бирже — дает много знаний с одного двух листов. 
1. Цена акций не может быть отрицательной. 

 
О чем это говорит. О том, что отрицательные операции на бирже – противоестественны. И заведомо менее выгодные, чем положительные. Т.е. шорт удел «казиношников» и даже профессионалу с большой буквы он противопоказан. Так как вероятность получения убытков по шорту – гораздо выше чем по лонгу. Даже просто не поддается вычислению…А именно Дно у рынка есть….а потолки только временные. Это наводит нас на мысль о том, что нормальный рынок как не втаптывай – он все равно отскочит. 

 

Вывод: «При серьезном размере депозита ШОРТ ИСКЛЮЧЕН как операция». 


2. Плечи. 

 
Без кредита, ваш депозит не исчезнет никогда… с какой бы суммы он не начинался. У вас есть ваши акции и все. 

Вывод: «Плечи нужны для того, чтобы закрыть вашу позицию ПРИНУДИТЕЛЬНО». 
Это выгодно брокеру, бирже – но не вам. 


3. Время. 

Течение времени бесконечно. Мы ограничены в нем, но не торги. 

     Вывод: «На бирже можно выиграть, только имея длинные деньги». 
     Не бывает вечно падающих рынков, бывают вечно растущие. 
     Исключаем короткие деньги в своих инвестициях. 

4. Успех. 



Исключив первые три пункта, мы понимаем, нет успешных трейдеров, есть успешный рост рынка. Либо менее успешный рост рынка. 

5. Капитал. 



Исключив первые 4 пункта: 

Нет успешных капиталов, есть просто большие и длинные деньги. Они победят всегда, они притянут к себе более маленькие и более короткие капиталы, которые не смогут им противопоставить ровным счетом ничего. Это как снежный ком, который с течением времени просто становится больше, собирая в себя все более новые и новые снежинки. 


6. Первые 5 пунктов доказывают – цены на рынке не существует, ее вам просто рисует «Кукл» тот у кого в конкретный момент времени денег больше, самый большой снежный ком – устанавливает цену. 

7. Комиссия должна быть минимальной. Иначе вам капец.



8. Кто с этим не согласен – деньги забирайте с ФР.
61 Комментарий
  • mitrych
    23 января 2013, 18:28
    фантастика… такое мог написать только человек с полугодовым опытом(
      • Lilian
        23 января 2013, 22:39
        PhD Seven_17,
        Красиво сказано.
        Спасибо.
        Кстати, бабочки на Лукойл… Ваше мнение?
  • нет_путину
    23 января 2013, 18:33
    спасибо +5
    • транслятор со Smotri,com
      23 января 2013, 18:36
      amero, за что благодаришь? за детский копипаст?
        • jo
          23 января 2013, 19:26
          PhD Seven_17, такое же говорил несколько лет назад президент Броко, в итоге что, компания развалилась, остались долги, суды, на него дело завели, он так до пенсии будет ждать пока рынок его вытянет в плюс.На рынке надо знать сколько потеряешь и сколько заработаешь, а иначе путь в никуда.В каждой сделке надо знать риск и прибыль
  • OLDALPHA
    23 января 2013, 18:34
    ваш пункт депозит в банке.
    Ибо инфляция есть еще. А вложить бабки студентом и вытаскивать их на пенсии. накуй
    • IliaM
      23 января 2013, 19:32
      OLDALPHA, предпочитаете просрать по быстрому, а на пенсии бомжевать? Это тоже позиция. Понятно.
  • Bubellar
    23 января 2013, 18:38
    Очень все спорно! Зарабатывать нужно уметь на всем, и на падении и на флэте и на росте.
      • Bubellar
        23 января 2013, 20:17
        PhD Seven_17, Ну опять таки, это больше похоже на Ваши постулаты рынка, большие деньги не работают от шорта?-скажу больше на РФ пара очень крупных контор только на этом и специализируются=) Здесь вопрос кому что комфортно, и что больше получается. +временной параметр. У меня приятель сидит в газоне по 270, и говорит, я еще просижу лет 10, меня не парит=) Ну а кто то уже 500 рублей намолотил с 8-го года=)
        • Гусев Михаил(debtUM)
          23 января 2013, 20:38
          Bubellar, от шорта работают тока хэдж-фонды
          но у них такой регламент, повышенный риск.
          тем кому риск повышенный не нужен, от шорта не работает
          Баффет например )
          • HugoRu
            24 января 2013, 03:23
            Гусев Михаил(debtUM), какая разница шорт это или лонг, риск все равно выражен в %%
      • Гусев Михаил(debtUM)
        23 января 2013, 20:36
        PhD Seven_17, для больших денег и такого таймфрейма всё абсолютно верно!
        так что +++ за обзор!
  • Genda
    23 января 2013, 18:40
    Бредятина по всем пунктам. Автор походу галюциногенов нахватался.
  • OLDALPHA
    23 января 2013, 18:40
    Работать надо! производить чтото! а то вымрем скоро!
  • Алексей Привалов
    23 января 2013, 18:42
    расскажи эти сказки японцам, купившим стаки в начале 90-х

    :)
      • Серафим
        23 января 2013, 19:47
        PhD Seven_17, а 17 это что? возраст?
          • Серафим
            24 января 2013, 10:13
            PhD Seven_17, а это все от постоянного онанизма! прекрати дрочить свою пипиську! а то отвалится!
    • Genda
      23 января 2013, 18:45
      oilman, или русским бабушкам, поверившим Путину про Газпром по 1000р и набравшего его по уши по 360… :))
      По мнению автора сколько ещё десятилетий они будут ждать выхода их капиталовложений на балансовую(с учётом инфляции) стоимость?
      • Алексей Привалов
        23 января 2013, 18:50
        Genda, сюда же народное наИПО от втб :)
        • Genda
          23 января 2013, 18:52
          oilman, да, да, конечно же :))
  • Игроман
    23 января 2013, 18:46
    Блин… не пали грааль.
  • Андреев Андрей
    23 января 2013, 19:04
    Все верно! Все исследования, наработки и опыт коллег подтверждают данные тезисы на 100% — все бабки у крупняка так работают и они на этом зарабатывают свои 20-30%.
    Другое дело, что инвестор с капой меньше 300млн и без дешевого фондирования не переживет таких подходов :-)
    Левередж берется за счет клиентских денег (1:10 на собственный капитал)
  • Анатолий ПравИло
    23 января 2013, 19:06
    Все правильно ты написал, но, сука, повторяешься!
    Ты это уже пару раз писал в тех или иных вариациях
  • Михаил Ростов Папа
    23 января 2013, 19:09
    смотрю на рынок и складывается впечатление… что должны лонги разгрузить так как много пассажиров сидят… а потом шортистов наказать… ну как обычно…
  • MikeVD
    23 января 2013, 19:23
    Шорт возможен при любом размере позиции/депозита, чему есть немало примеров
  • WILSON
    23 января 2013, 19:23
    Прочитал только первый пункт и сразу не согласился с тобой. Вот тебе мой ответ

    1. Цена акций не может быть бесконечной. О чем это говорит. О том, что положительные операции (лонг) на бирже – противоестественны. И заведомо менее выгодные, чем отрицательные.

    Ну как?
    • WILSON
      23 января 2013, 19:26
      Могу добавить. Нет ни одной в мире акции цена которой достигла бы бесконечности и полно акций которые ушли в ноль. Значит вероятность достижения любой акцией цены 0 во много крат выше чем рост цены до бесконечности.
  • Di-trader
    23 января 2013, 19:53
    Вывод: «При серьезном размере депозита ШОРТ ИСКЛЮЧЕН как операция»
    )))
    Раскажи это «Великому медведю» Ливермору или Соросу
    • Гусев Михаил(debtUM)
      23 января 2013, 20:41
      Di-trader, как кончил Ливермор все помнят?
      А Сорос шортил тока на инсайде )
      • Вася
        23 января 2013, 21:01
        Гусев Михаил(debtUM), логика у вас конечно…
  • Ded 6886
    23 января 2013, 19:59
    Вообщем да, но с оговорками. Мое время ограничено длиной моей жизни, дальше я смотреть не в состоянии. А японцы с 1949 по 1990 вырос тысячикратно со 176. Падение таких масштабов невозможно. Оно может означать глобальный катаклизм — конец света, тогда это другой мир и нам в нем не место.
  • Александр Осипов
    23 января 2013, 20:10
    А я держал немного префов орелэнергосбыт и они вообще перестали торговаться на бирже, что теперь делать?
    • IliaM
      23 января 2013, 20:16
      osip911, получай дивиденды. Или в суд подай, что обманули. Когда-то какой-то миноритарий на Юкос подал. Ой что было потом…
      • Александр Осипов
        23 января 2013, 20:20
        IliaM, А дивиденды где теперь получать? Куда за ними идти? В компанию непосредственно? Вообще может есть у кого опыт по таким ситуациям?
        • IliaM
          23 января 2013, 21:34
          osip911, либо на брокерский счет, либо на счет в банке
  • TourNorth
    23 января 2013, 20:40
    >1. Цена акций не может быть отрицательной.
    Не может, но может бесконечно уменьшаться. пример ВТБ. В каком нонче знаке он торгуется?
  • Atte
    23 января 2013, 20:42
    Нормальный пост, плюсанул!
  • Кочуков Олег
    23 января 2013, 20:59
    Полностью согласен!!!
  • Smoketrader
    23 января 2013, 21:02
    Согласен, сам писал про это) smart-lab.ru/blog/91660.php
  • IleDar Gindullin
    23 января 2013, 21:29
    Про большие и длинные деньги, полностью согласен. Их заявки идут прямиком на биржу. Могут затариться одним трейдом на сколько денег хватит, тем самым развернув рынок. Сегодня сам в этом убедился)
  • kyznez
    23 января 2013, 21:36
    Я с этим не согласен – сегодня опять деньги забрал с ФР.
  • aldo
    23 января 2013, 22:40
    не забудьте, что те же деньги на депозите приносили бы 8-10% годовых.
  • Александр Шадрин
    24 января 2013, 00:14
    согласен!
  • Студент
    24 января 2013, 01:56
    чтото я смотрю вы детством заболели, в жо… пе играет все больше и больше

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн