Евгений
Евгений личный блог
28 января 2024, 12:34

Ставлю "точку" в вопросе: "Зачем ты инвеструешь в акции, если есть депозит по ставке 15-16%?"

   Буквально под каждой моей статьёй на этом каналах, в ТГ канале или под видеороликом на Ютубе, где я показываю доходность своего инвестиционного портфеля, в комментариях мне задают один и тот же вопрос. 

Буквально под каждой моей статьёй на этом каналах, в ТГ канале или под видеороликом на Ютубе, где я показываю доходность своего инвестиционного портфеля, в комментариях мне задают один и тот же вопрос.
Одни читатели задают его спокойно, корректно, с искренним желанием понять суть, другие с негодованием и укором меня в глупости.

Суть вопроса такая: "Зачем ты инвестируешь в эти акции, если сейчас депозит даёт 15-16% годовых?"

Я постараюсь объективно ответить на него и объяснить, почему я использую именно инвестирование в акции, как основной инструмент создания капитала и источника пассивного дохода, а не депозиты.

Доходность моего портфеля

Для начала, покажу вам реальную доходность моего инвестиционного портфеля в 3.2млн.р:

   Буквально под каждой моей статьёй на этом каналах, в ТГ канале или под видеороликом на Ютубе, где я показываю доходность своего инвестиционного портфеля, в комментариях мне задают один и тот же вопрос.-2 

Среднегодовая доходность +12.8%.

Как раз тут и возникает вопрос: "Зачем я инвестирую под 12.8%, если вклад даёт 15 и больше процентов прибыли?"

Почем акции, а не депозит — отвечаю!

Начну издалека — в психологии есть один простой тест, позволяющий родителям оценить силу воли и самоконтроля своего ребенка. Этот тест придумал американский психолог Вальтер Мишель.
Его суть в следующем — ребенку предлагают сделать выбор: взять одну конфетку сейчас или две конфеты через небольшой промежуток времени или после какого-то простого задания (например, сделать уроки, навести порядок в комнате и т.д.). И оказывается, что решение, принятое ребенком в этот момент может показать, насколько успешным он станет во взрослой жизни!

Психолог Вальтер Мишель на протяжении 40 лет отслеживал жизнь детей, с которыми он провел этот тест и выяснил потрясающую закономерность — дети, которые смогли пересилить желание получить и съесть одну конфету немедленно и выбирали две конфеты, становились более успешными в будущем!

Подробно об эксперименте можете почитать тут.

К чему я все это написал — чтобы наглядно показать разницу между краткосрочной и долгосрочной выгодой.
В краткосрочной перспективе (6мес-1год) депозит может с текущими высокими ставками обогнать по доходности акции. Но если расширить временной горизонт, то будет очевидно, что депозит уступает акциям.

Чтобы не быть голословным, покажу следующую таблицу, сравнивающую доходность разных финансовых инструментов на протяжении 20 лет:

  Ставлю "точку" в вопросе: "Зачем ты инвеструешь в акции, если есть депозит по ставке 15-16%?" 

Из неё видно, что депозит за 20 лет приносил около 8.2% среднегодовой прибыли, тогда как портфель из акций российских компаний 15.7%.

Есть другое исследование:

  Ставлю "точку" в вопросе: "Зачем ты инвеструешь в акции, если есть депозит по ставке 15-16%?" 

На нём так же показано, что вложения в акции на длительном отрезке времени выгоднее депозита.

Заключение

Люди, не понимающие, почему я инвестирую в акции, а не депозиты, где доходность в моменте выше, не учитывают многие важные факторы и не обращают внимание на перспективу. Они как те дети, которые выбирают одну конфету, но немедленно. Я же предпочитаю брать две конфеты, но через некоторое время.

Я инвестирую для создания капитала и пассивного источника дохода, а не получения с текущих денег 15-16% прибыли в моменте.
Другими словами, долгосрочная доходность портфеля из акций будет намного выше, чем прибыль на депозите..
И на основе депозита нельзя создать полноценный источник пассивного дохода, так как тело депозита постоянно «разъедается» инфляцией и не растёт, в то время, как акции могут приносить дивидендный доход и расти за счёт своих котировок.

МОЙ ТЕЛЕГРАМ КАНАЛ 

Друзья, спасибо за внимание к моим статьям! Жду ваших комментариев. 

 

118 Комментариев
  • Илюха-перехай
    28 января 2024, 12:51
    Вычтите комиссию брокера и те акции, которые «обнулились» и не попали в выборку. 
    • Игорь
      28 января 2024, 15:46
      Илюха-перехай, комиссия сущие копейки (если не продавать покупать в день по несколько раз, а набирать позиции), чтоб не обнулиться берите акции те, что из индекса и в схожих пропорциях. Хотя бы примерно. Здесь в таблице как раз рынок и представлен. 
  • igotosochi
    28 января 2024, 12:53
    у меня есть и депозит, и акции, и облигации, и зпифны, а мне все равно пишут то же самое. вклад 15% — это плюс-минус 12,5% по xirr. но и сравнивать с депозитом под 8% тоже такое себе
  • Union_Jack
    28 января 2024, 13:09
    Всё гораздо проще — большинство тебя критикуют от зависти. Они все в кредитах, на фонде у них в лучшем случае пара сотен, которые они гоняют туда-сюда, постепенно сливая. А тут ты такой красавчик с несколькими лямами на счете. И большинство понимает, что у них никогда в жизни не будет даже такой небольшой суммы. Завидуют, злятся, критикуют)
    • PALEVSHITS
      29 января 2024, 16:39
      Union_Jack, это большинство как раз те дети которые выбрали 1 конфету.
      • mario
        07 февраля 2024, 19:45
        PALEVSHITS, две конфеты, это уже высокорисковые активы, где гарантии что ты их получишь?
  • Piliph
    28 января 2024, 13:09
    Если такой вопрос задают, то скорее всего объяснять бесполезно.
    Самый простой ответ — разница в сроках, горизонте инвестирования. На один год вклад лучше (скорее всего), а на 10 лет — как повезёт 😂
    • Алексей Бицев
      28 января 2024, 13:58
      Piliph, тут в стране каждые 3 года новый шок, а кто то на 10 лет бабки готов морозить. А так недвижка и тачки сделали фонду в РФ. За 3 года прирост по 300% и там и там.
      • Игорь
        28 января 2024, 15:48
        Алексей Бицев, это пока так, дальше будет застой и спад в не движке и тачках уж точно. Проходили было уже такое. Фондовый рынок будет расти потому что очень дешев относительно прибылей на акцию, и значит дивидендов. 
        • Игорь, будет застой и спад в не движке и тачках уж точно.


          Северная Корея, которую так боятся.
          В Пхеньяне хата стоит $250 тыс.


          Цены тачек на Кубе.

          В Северной Корее средняя зарплата $30, а на Кубе $15 в месяц.

          В РФ если ни тачки, ни сцаные бетонные хрущи не вырастут, как у них, то может стрельнуть рынок акций в теории.
          • Игорь
            28 января 2024, 21:57
            Диванный аналитик-практик, именно в этом и будет, увидите тогда.
            Северная пусть как хочет, а у нас так. Кстати стоит и покупают — две больших разницы. Кто не был в шкуре продавца НА ТАКОМ РЫНКЕ, тот не поймёт. Продать не продашь, хочешь продать минимум 40..50% уступай)) сделки совсем по иным ценам проходят. Выставить же в продажу можно по любой цене, да хоть в 10 раз выше рынка, но никто не даст, если совсем дураков нет.
      • Дмитрий
        28 января 2024, 17:34
        Алексей Бицев, вы попросту врёте. Недвига даже за 10 лет не сделала и 100%, которые прошла инфляция:
        www.irn.ru/gd/za-10-let-v-raznyh-valutah/
        Только гиморнейшая сдача её в аренду позволила еле-еле осилить перебить инфляцию. Причем, если бы не помощь от введения льготной ипотеки, приподнявшей цены, то и этим бы не пахло.
        Бетон, вместо долей в рентабельных российских дешёвых бизнесах, вообще покупают только самые отсталые из «инвесторов».

        Ну а автомобили — это просто наложение в моменте аж двух шоков: сначала ковидный локдаун с возникновением дефицита, а затем резкий дружный санкционный уход иностранных вендоров с рынка РФ. К долгосрочным инвестициям эти форсмажоры не имеют вообще никакого отношения.
        Это даже не говоря о том, что покупка амортизирующихся вещей (вообще не генерящих прибавочной стоимости!) в качестве «инвестиций» — это уже само по-себе признак полного отсутствия понимания работы денег в принципе.
        • Игорь
          28 января 2024, 20:36
          Дмитрий, многое по делу сказано, спасибо.
          По автомобильному рынку скажу, что в ближашие годы (точно сказать трудно, от 1..2 лет до 5 наверно) будет стабилизация. Разные марки начнут занимать рынок дефецитный, цены стабилизируются, на рынке с пробегом даже пойдут немного снижаться. В общем все как всегда на рынках. Ведь они имеют схожие черты.
          Это чисто захотелось отметить, а так вы правильно сказали про «амортизирующиеся вещи»! 
          • Игорь, 
            Куба, наши дни, средняя заработная плата $15 (пятнадцать баксов ) в месяц.  Страна под санкциями.
            • Игорь
              28 января 2024, 22:00
              Диванный аналитик-практик, это совсем другая страна с другими возможностями, которые просто не сопоставимы. Всё эти санкции — пустое.
              Цены и зарплаты — номинальные. Пожить пару лет надо там, чтоб понять как на самом деле. Изаделка выводы можно сделать не точные. 
        • Дмитрий, покупка амортизирующихся вещей (вообще не генерящих прибавочной стоимости!) в качестве «инвестиций» — это уже само по-себе признак полного отсутствия понимания
          В развитых странах! В развивающихся странах под санкциями как раз наоборот. Посмотрите мою реплику выше вашей пожалуйста.
          • Дмитрий
            28 января 2024, 22:08
            Диванный аналитик-практик, посмотрел. Если вы потенциал «банановой республики» ещё и более как 30 лет лишённую внешней поддержки всерьёз сравниваете с крупнейшей страной планеты как по территории, так и по залегающей на/под ней природным ресурсам, да ещё и арсеналу ЯО и высокооснащённой армией, то мне вам ответить попросту нечего.
            Ибо это как первокласснику объяснять теорему Ферма.
            Извините за сравнение.
            • Дмитрий, Если вы потенциал «банановой республики» ещё и более как 30 лет лишённую внешней поддержки всерьёз сравниваете с крупнейшей страной планеты
              Недра страны и потенциал- это совсем не то, что отнести свои деньжищи куда то, где за эти деньги никто не даст в залог ликвидные активы. Дайте мне слитки золота в залог и я уже завтра побегу с деньгами, чтобы их вложить в бумажки. Меня это останавливает. Моё правило- «Сначала залог, потом бабки в рост. 
              В начале 1990-х. было вообще удобно. Заёмщик переписывает на вас квартиру, после чего получает четверть от стоимости квартиры в баксах под 100% годовых. И может делать с займом всё что угодно.
              • Дмитрий
                28 января 2024, 22:30
                Диванный аналитик-практик, ну если вас за ваши рубли чем-то не устраивает реальный кусок Сбера или Лукойла, да ещё и по таким ценам — тут я вам тоже помочь не в силах.
                Судя и по второму комменту вы там плотно в своём каком-то мире.
                Удачи! чо 
      • Алексей Бицев, Депозит  в Сберкассе, семь книжек лежат с 1992 года, деньги заморожены. Возможна ли заморозка акций в теории, как денег на депозите?
        • Дмитрий
          28 января 2024, 22:35
          Диванный аналитик-практик, Сбер кидал своих вкладчиков, но никогда своих собственников(акционеров).
      • Саша Звездов
        30 января 2024, 13:30
        Алексей Бицев, Кагда инвестиции в тачку оказались прибыльный фонды в рф
  • ВВШ
    28 января 2024, 13:15
    как говорил мой друг  бизнесмен  еще в 2000 ых -  меньше чем за сто 100% годовых  я не поднимусь даже из за стола в своём офисе. хоть  и очень осторожный человек и до сих пор   не подходит  к бирже.
    • vasil78ru
      28 января 2024, 13:35
      ВВШ, я хоть и не бизнесмен, но к сожалению тогда так же рассуждал. Мне умный человек советовал обратить внимание на акции, я посмотрел, там несколько процентов дивиденды, решил что это как-то совсем мало и неинтересно)
      • ВВШ
        28 января 2024, 14:04
        vasil78ru,   у каждого  свои задачи  и свой выбор.   для меня минимум до 100 тысяч евро  250% годовых. 
        • Дмитрий
          28 января 2024, 17:46
          ВВШ, трейдун, да ещё с 250% годовых — уже смешно.
          А если эти 250% наложить на аж 11 лет реги подобных персонажей тут и понять что это увеличение капитала аж в 287 тыс. раз, то от уморы можно ваапче со стула свалиться 😆
  • 00597681
    28 января 2024, 13:34
    просто вопросы задают люди постоянно перекладывающие средства, суетно это, да и акции уже через год перекроют депозиты, и по такой же цене можно 2 раз и не зайти.
  • Тимати Мартин
    28 января 2024, 13:50
    Доходность банковских депозитов показана неверно. 
    Я помню что открывал
    в  22 году под 20-23% 3 мес, потом полгода и далее 15% на год
    в 14 еще оставались 15-20% вклады с ежемесячной выплатой, пополнял в течении 2-3 лет, деньги брать не хотели.
    в 09 году не следил, но тогда можно было фиксировать фантастические проценты и сроки. 

    Сейчас такой глупости можно не ждать, но раньше так было. 
    • Игорь
      28 января 2024, 15:51
      Тимати Мартин, там средняя указана по надёжным банкам (типа любую сумму чтоб можно было класть не до 1.4м) во первых, а она ниже. И главное средняя. Несколько месяцев в году действует ставка высокая, зато потом низкая. Банки при снижении ставки спешат снизить % причём быстрее это делают и сильнее, чем ставка тк хотят больше себе денег заработать.

      • ves2010
        28 января 2024, 17:43
        Игорь, так ты и сравнивай с надежными акциями… ааа… или аа рейтинга...

        • Игорь
          28 января 2024, 20:31
          ves2010, надёжные акции как раз и дивиденды имеют побольше, по кракней мере потенциал роста дивидендов гораздо выше. Из индекса голубых фишек можете посмотреть компании в пример. 
      • Тимати Мартин
        29 января 2024, 07:48
        Игорь, это ставки из первой десятки. 
        Например через финуслуги можно открыть в мкб 18,5% на полгода, в сбере и втб 16%, а в табличке 8%. 
        В кризис закрываются старые вклады под 5%, проценты теряются, но убыток там около 2%, он отбивается за полтора месяца. 
        В гособлигациях те же потери будут — 20%, в акциях — 50%.
        • Игорь
          29 января 2024, 13:17
          Тимати Мартин, ну во первых недавно такая возможность появилась, во вторых на короткий срок все же. На год другой не открыть, банки хитрые и име не нужно фондирование под такой % когда ставка упадет. И ещё это все на мелких суммах, для тех, кто в офз ограничений нет, а надёжность даже выше. По крайней мере не ниже вклада в пределах асв. 
          А сколько ставки были ниже 4%, да что там, ниже 3% даже были когда низкие ставки были. Финуслуг тогда ещё не было и в проекте. Вот средняя такой показатель если по всем годам пересчитать получится определённое значение, близкое тем данным. В какой то период как сейчас могут сильно вырасти конечно, но такое движение лишний раз подтверждает краткосрочность. 
  • Sasa Sasa
    28 января 2024, 13:55
    Ну ну… А инфляцию опять никто не считает. Ну давайте давайте, надейтесь что ставку снизят до 10 пр? Ну ну, 2-3 пр, а потом опять вверх.
  • Дюша Метелкин
    28 января 2024, 13:56
    Если действительно интересно, то существует критика данного эксперимента.
    (На всякий случай «критика» это не нападки а термин, обозначающий исследование, подвергающее сомнению методологию изначального эксперимента).
    Согласно исследованиям, подождать были готовы дети из более состоятельных семей.
    Для бедных детей награда представляла нечто насколько вожделенное, что они не могли сопротивляться искушению съесть это прямо сейчас (так как у них кроме всего прочего был опыт, что могу отнять и просто обмануть).
    Дети из состоятельных семей могли довольно равнодушно ждать — ну, одна конфета, ну две, вчера же было десять, какая разница.
    Вот так просто открывается ларчик.
    Чтобы стать богатым — надо родиться в богатой семье.
    И сила воли ни при чем…
    • Людвиг ван Биткоин
      28 января 2024, 14:59
      Дюша Метелкин, всё так. Самая отчаянная лудомания — это микродепо 100-500 тыс, пришедших на биржу “за иксами". Хорошо, ещё если не в кредит. Собственно, это основные жертвы и топливо памперов, манипуляторов и брокерских домов. Апкеш ап толпу.
  • Том Сойер
    28 января 2024, 13:58
    Почему акции а не депозит понятно. А почему акции а не фьючерсы — нет
    • Andrew1979
      28 января 2024, 15:07
      Том Сойер, фьючи платят дивы?!
      • Людвиг ван Биткоин
        28 января 2024, 15:21
        Andrew1979, там не нужны дивы 🙂. На закрытии гэпа Сбером, как очевидной идеи, доходность лонга фьюча составила почти 100% от позиции. За 2 недели.

        Если Вы готовы сидеть в бумажке, которую таскает 360-96-273 три года ради доходности около 37 % годовых принимая колоссальные страновые риски в течении трёх лет — ваше право. Не всем это интересно.
        • Andrew1979
          28 января 2024, 15:24
          Людвиг ван Биткоин, не бывает очевидных идей с дохрдностью х2 за две недели. Значит просто Вам не видны риски реальные, как это обычно и бывает.
          Но, не суть, да, я готов сидеть десятилетиятиями с дивами, принимая риски и имея гораздо больше даже, чем Вы понаписали.
          • Людвиг ван Биткоин
            28 января 2024, 15:32
            Andrew1979, не вижу причин для религиозного спора, у каждого свой стиль торговли, способность к анализу, аппетита к риску и наличие времени и желания погружаться в процесс.
            Кому то и 500% годовых мало, а кто то довольствуется скромными 10% в ОФЗ на ИИС + 13% вычет.
            • Дмитрий
              28 января 2024, 18:06
              Людвиг ван Биткоин, нет никаких устойчивых 500% годовых в природе. Есть банальный плюсовой хвост дисперсии. Которая на своей волатильности завтра подсунет такой же минусовой хвост, только там для полного обнуления депошки будет достаточно всего то -100%.
    • Том Сойер, А почему акции а не фьючерсы
      Может в моменте быть отрицательная цена, да ещё перед клирингом. И вы мало того, что всё теряете, остаетесь должны уйму денег. Сам видел нефть ПО МИНУС $38 БАКСОВ! И потом долго читал проклятья в адрес Биржи от горемык у которых брокеры хотели забрать квартиры в счет оплаты просадки ниже нуля.
  • den9000
    28 января 2024, 14:17
    Эксперимент с конфетой известный, но, имхо, довольно тупой. Он предполагает, что дополнительная конфета это какая-то ценность. Но это не обязательно так. Вторая конфета в силу разных причин может не иметь никакой ценности, или даже отрицательную. Например, человек не очень любит вот именно эти конфеты. Одну он еще готов съесть, раз уж предлагают, а вторую уже нет. И таких ситуаций может быть миллион. Чтобы эксперимент имел какой-то смысл, экспериментатор должен сначала убедиться, что вторая конфета вообще нужна испытуемому. Но вот я, например, нигде в описании этого эксперимента не видел, чтобы было выполнено это условие.
      • Дмитрий
        29 января 2024, 04:28
        Евгений, 8 лет ребенку, конфеты лежат на столе, через месяц-два выкидываем. 
  • Серый Кардинал
    28 января 2024, 14:39
  • Серый Кардинал
    28 января 2024, 14:40
    Самые успешные съедают свою конфету сразу, что бы окрепнуть и забрать все конфеты у ждунов...






















    … школа жизни...

    • Зам по пиву
      29 января 2024, 09:01
      Серый Кардинал, не в бровь, а в глаз!
      Пока все эти «свидетели дивидендов газпрома» семь раз отмеряют, мы уже отрезаем!
  • Цааарь
    28 января 2024, 14:47
    Бесполезно, в следующем же посту они все равно будут писать про депозит, про доллар, про золото, про снп500 про крипту, ко, ко, ко, или что нибудь другое) не те активы, не та стратегия, не та аллокация, не то время, и вообще биржа это казино, надо бизнес а рубли фантики🤷‍♂️😂
  • Сергей Нагель
    28 января 2024, 14:59
    Ну что сделать… ростовщическая парадигма где все ищмеряется через ссудный процент тысячелетия внедрялась пэростоыщикаии в сознаниемлюдей как единственно верное. Мне нравятся инвестиции в акции тем, что через них становишься соучастником созидательной деятельности этих компаний и получаешт не богомерзкий ростовщический процент, а долю в прибыли.
    • Людвиг ван Биткоин
      28 января 2024, 15:03
      Сергей Нагель, интересная история самообмана. Особенно, если покопаться в истории этих самых бизнесов и как они достались их нынешним владельцам.
    • Дмитрий Корягин
      28 января 2024, 20:47
      Сергей Нагель, если у Вас есть акции Сбербанка, то вы получаете долю прибыли от богомерзкого ростовщичества. 
      • rtsi
        28 января 2024, 22:04
        Дмитрий Корягин, а ещё если депозит в банке есть, или кешбек на карту, то тоже получается прибыль от богомерзского ростовщичества :)
      • Max Payne
        29 января 2024, 09:17
        Дмитрий Корягин, Л- лицемерие 
      • Сергей Нагель
        29 января 2024, 09:53
        Дмитрий Корягин, как говорится… это другое.Везде говориться о неприемлемости получения  ссудного процента… а получать деньги с ростовщиков ( в виде дивидендов) это пожалуй даже дело правильно))))
  • wonderboy
    28 января 2024, 15:13
    суть в чем… у тебя индекс в боковике полгода, и неизвестно сколько он еще будет в боковике а то и в даунтренде, поэтому ты не заработал нисколько за эти полгода, а краткосрочные депозиты-облигации выигрывают
    • Дмитрий
      28 января 2024, 18:14
      wonderboy, всё он заработал. Как и компании генерящие кусочек прибыли под див ЕЖЕДНЕВНО. А сама выплата — известно когда — в дивсезон, лишь после годовых отчётов.
      Хотя есть и те, кто ежеквартально раздают.
      Да, война показала, что бывают и форсмажоры. Но сути это ничуть не меняет.
      • wonderboy
        28 января 2024, 18:49
        Дмитрий, индекс полной доходности в боковике. Сравните два графика LQDT и индекс полной доходности. Фонд будет выигрывать.
        • Дмитрий
          28 января 2024, 20:51
          wonderboy, видимо вам требуется второй раз прочесть, что я написал выше.
        • Дмитрий Корягин
          28 января 2024, 20:52
          wonderboy, если деньги хочется вложить на полгода, то сейчас выгоднее LQDT. Если кто то мыслит более длительными сроками, то LQDT для него имеет более низкую историческую доходность, чем акции. LQDT — это просто фонд денежного рынка, он не даёт чудесную доходность всегда, его доходность на уровне накопительного счёта, если вычесть 13 процентов с прибыли по LQDT.
  • Удалённый аккаунт
    28 января 2024, 15:27
    По графику видно, что инвестиции в 2011 году дали бы то же, что и депозит. 
    И это не считая обнулившиеся компании

    Кстати, Победоносец с 2007 года подорожал в 10 раз
    • Penguin
      28 января 2024, 15:19
      Евгений, 

      Вы в 23-м году только покупали акции или что-то из имеющихся акций продали?
    • Игорь
      28 января 2024, 15:55
      ₽100, смотря какие и смотря во что инвестиции. Можно привести примеры, где и даже с 2007г будет рост. Пусть не котировок, но дивидендов и весьма серьёзный.

    • Дмитрий
      28 января 2024, 18:20
      ₽100, золото ещё недавно было в просадке более четверти века. Плюс оно вообще не генерит прибавочную стоимость, ибо непроизводительный актив. Кроме того, ещё и на долгосроке всего только спасает от инфляции.
      Вменяемым инвесторам оно не интересно. Максимум — лишь как инструмент хеджа, да и тут его полезность чаще сомнительна.
      • Удалённый аккаунт
        28 января 2024, 18:32
        Дмитрий, в рублях золотая инвестиционная монета выросла в 10 раз. Куда и когда инвестировать — каждый решает сам
        • Дмитрий
          28 января 2024, 18:37
          ₽100, золото на ДЛИННОЙ дистанции проигрывает РТС ПД. Это знает любой, кто осиливает посмотреть длинные графики.
          Ну а кто ничего не смыслит в реальных инвестициях — вместо этого усиленно трудится в написании нелепых заметок чуть ли не ежедневно, являясь нелепой достопримечательностью смартлаба. Извините за прямоту.
          • Удалённый аккаунт
            28 января 2024, 18:42
            Дмитрий, если внимательно посмотреть графики, то можно увидеть, что это всё рассказы про длинные инвестиции. Все зависит от точки входа и выхода. Я тут как-то выгружал обзор по S&P 500.
            Но вы можете верить в свою правду, пожалуйста
            • Дмитрий Корягин
              28 января 2024, 20:58
              ₽100, что бы вы выбрали иметь в собственности: весь бизнес РФ или всё золото мира?
              Золото имеет ценность только до тех пор, пока люди по какой то причине считают, что это ценно. Всё как с Биткоином. Если у Вас будет в собственности всё золото, то другим людям оно просто перестанет быть нужно, они и без него спокойно обойдутся и будут вести расчёты в иных единицах.
              • Удалённый аккаунт
                28 января 2024, 21:38
                Дмитрий Корягин, конечно, нужно иметь бизнес. 
                Но вы путаете тикеры на бирже и владение бизнесом. 
                • Дмитрий Корягин
                  28 января 2024, 21:58
                  ₽100, тикеры на бирже и есть владение долей в бизнесе.
                  Или вы говорите, что это просто запись где то, которую легко можно в любой момент удалить, поэтому она не имеет ценности?
                  Ну, так всё тоже самое можно сделать с недвижимостью и бизнесом и любым имуществом, когда нет уважения права собственности. А уж принять закон о принудительной сдаче золота — раз плюнуть, это делали «даже» в США. 
                  Или речь о том, что вы, являясь владельцем доли, не можете влиять на принятие решений в компании? Ну, так на золотые монеты вы тоже влиять не можете: их цена от вас не зависит, их сохранность тоже вопрос того, какие издержки вы готовы нести для защиты золота от кражи, на политические решения по поводу «расстрела за хранение золота» вы тоже никак не можете повлиять. 
                  Так что всё это, по сути, одно — условность и иллюзия владения.
  • Moskvich01
    28 января 2024, 15:15
    Автор ты точно нормальный???
    Компании могут и перестать платить дивиденды
    • GOLD
      28 января 2024, 16:14
      Moskvich01, это будут проблемы тех доверчивых дураков, которые его слушают… а не его личные))
      • 11 11
        28 января 2024, 17:40
        Евгений, ну это вы уж совсем. Десятка два, ну три, компаний, которые платили дивы хоть как-то отличающиеся от нуля. Нуля, а не там больше чем у депозита. Остальные — на уровне статистической погрешности нулевого меридиана))
         Вся надежда и на рост при нормальных условиях, и на дивы, как бонус.
         Но в связи с последним указом президента, всё это становится настолько эфимерно незримым, до исчезновения.
      • Moskvich01
        28 января 2024, 17:40
        Евгений, большинство ???
        Ты уверен???
        Завтра они перестанут платить, что будешь делать
          • Moskvich01
            28 января 2024, 20:11
            Евгений, много назовешь кто соответствует хотя бы 12 процентам??
    • 00597681
      28 января 2024, 18:31
      Moskvich01, а я помню и вклады замораживали и дефолты были и банки банкротились или лишались лицензии, золотые монеты по-своему хорошо, но в жизни бывают случаи когда топор и лопата ценнее и золота и активов.
      • Moskvich01
        28 января 2024, 20:11
        00597681, АСВ
        • SAO
          29 января 2024, 07:07
          Moskvich01, 1.5 ляма АСВ😆
  • Бронетемкин Поносец
    28 января 2024, 15:37
    Хорошая статья.
  • Dangerous Assumption
    28 января 2024, 15:55
    С высокой вероятностью автор включит в портфель другие активы (облигации, золото, недвижимость и пр.) когда тот вырастет до некоего психологического обьема, который автору страшно станет потерять.
    Страх сильнее жадности.

    Так было с Ильшатом и многими другими. И это нормально и естественно — пытаться сохранить непосильным трудом нажитое.

    Автор не первый и не последний в своей эволюции, за которой, меж тем, любопытно наблюдать, ухмыляясь давно пережитому…
    • Игорь
      28 января 2024, 15:55
      Dangerous Assumption, другие классы уж точно не позволят прибыль иметь, а только сохранить... 
  • AlexGood
    28 января 2024, 16:04
    акции могут приносить дивидендный доход и расти за счёт своих котировок.

    www.youtube.com/watch?v=rIXw8RHAxak&ab_channel=ibraghimoff
  • ProVKLAD
    28 января 2024, 16:42
    Да кругом столько хейта, фондовый рынок фигня, вклады инфляция сожрёт, недвижимость пирамида))) Людям что не скажешь, все плохо… Зато крипта это круто, любители чудес)
  • ACURADATA
    28 января 2024, 16:45
    Летом покажешь свой портфель — не пропадай только
      • Phoenix
        28 января 2024, 17:08
        Евгений, а теперь посчитайте сколько бы дал ваш портфель если бы вы покупали каждый месяц. Удивитесь результату. Или вы такой умный на всю котлету да на дне? А если не угадаете и на хаях?
        • Дмитрий
          28 января 2024, 18:25
          Phoenix, вообще то он именно так постепенно помнится и пополнял, судя по статьям ранее.
  • Божественный
    28 января 2024, 18:10
    Понижение ставки реф. всё расставит на свои места, так же как например падение курса рубля например на 100р за доллар. 😏 Такое шоу начнётся с перекладыванием из «крутых» вкладов/облиг в «противные» акции…
  • Александр Крутой
    28 января 2024, 18:23
    Женя, привет! Молодец, конечно! Я бы уже забил и ни чего не кому не отвечал)))
    • Александр
      28 января 2024, 19:03
      Александр Крутой, бгыгы, больше просмотров, больше трафика, больше доход с телеграм канальи. Тут не только всем отвечать будешь, но и постов провокаций чем больше — тем лучше.
  • Игорь ПМ
    28 января 2024, 18:38
    В Вашей таблице доходности за 20 лет заложена неточность (хитрость). Там подсчитана ситуация, когда что-то в начале каждого года покупали и в конце года продавали. Но всем известно, что чтобы восстановить падение акций на 50% надо увеличить их на 100%!
    Например, суммарно за 2022-й и 2023-й у Вас получилось плюс 16,5%, а по реальному индексу Мосбиржи — минус 19%!
    Т.е., если подсчитать непрерывное держание акций 20 лет, то цифра по доходность будет на уровне депозита
    • Дмитрий Корягин
      28 января 2024, 21:11
      Игорь ПМ, ваше предположение не верное. Я пересчитал. Там действительно доходность разбита по годам, но совокупная соответствует тому, как если держать акции 20 лет. Там не просто сложение используется, как вы предположили.
      • Игорь ПМ
        28 января 2024, 22:00
        Дмитрий Корягин, Может тогда и формулу приведете, по которой подсчитаны цифры в таблице?
        • Дмитрий Корягин
          28 января 2024, 22:13
          Игорь ПМ, какая формула? Итоговой доходности? Это перемножение всех доходностей. 
          Если год был +10%, то надо умножать на (1+0.1) 1.1.
          Если год был -20%, то умножать надо на (1-0.2) 0.8. 
          И так всё перемножить в столбце.
          Среднегодовая доходность считается как корень степени N из итоговой доходности + 1, где N — количество лет. То есть для 100% акций это корень 21 степени из (20.287+1).

          Такова математика, извините.
  • Сeм
    28 января 2024, 20:22
    Да никто акции уже не покупает. Че не видно где индекс? 
  • Иванов Петр
    28 января 2024, 20:36
    Есть ложь, наглая ложь и психологические тесты 
    Равно как и тесты на интеллект.
    Данный мем многократно проанализирован и также многократно дискредитирован. Это просто стереотип. Никакой корреляции с выбором сейчас или потом нет. Это ложная корреляция.

    Главная, самая главная причина в последующем «успехе» в том, в какой среде живет ребенок! А не в умении ждать. Там, где взрослым можно верить, где есть репутация и планирование — там будет все ОК в будущем. Условно, там где врут и обещают (но, не выполняют), только идиот поверит что ему потом что-то дадут. Чем больше врут взрослые, тем очевиднее выбор «бери пока дают». 

    Есть и более мягкое уточнение к тесту — репутационное. Там про попытку сделать то, что от нас ждут.

    Это как покер — мыслить надо на один уровень выше оппонента. Но, не на два. ))

  • CremBrulle
    28 января 2024, 21:55
    А критикующие не забыли про то, что процент (налог) на депозиты вернулся?
    • Честный Трейдер
      28 января 2024, 23:30
      CremBrulle, На депозитах не зарабатывают, а держат пока принимают решение куда вложить дальше. 
  • 𝓜𝓮𝓻𝓮𝓵𝓲𝓷
    28 января 2024, 22:08
    У вас неверная точка отсчёта…
  • Честный Трейдер
    28 января 2024, 23:33
    У инвестора (лотерейный менталитет), поэтому нету доходности, это же просто одна открытая позиция, которая еще обязательно корректируется на 50% и все что зарабатывалось 4-5 лет ополовиниться за один год во время очередного цикла снижения. 



  • Михаил Titov
    29 января 2024, 00:03
    Евгений, можно было короче ответить. Если депозиты дают 16%, значит ставка высокая, ставка высокая, значит инфляция высокая. При высокой инфляции сидеть в фикс доходности — проигрыш. Из этого вытекает вообще, что депозит на длинной дистанции проигрывает инфляции. При этом при повышенной инфляции, быстрее растут товары, за которыми следуют показатели компаний, за которыми следуют прибыли, дивы и т.п. 
  • Мой господин
    29 января 2024, 07:31
    Вся суть инвестиций в фондовый рынок РФ. Посмотреть на индекс РТС и всё станет ясно
    • Игорь
      29 января 2024, 13:30
      Мой господин, где живёшь там и инвестируй, незачем смотреть на чужие валюты. Они параллельно должны быть. Зависимость от импорта постоянно снижается, во многих сферах под 100% свое. В каких не снизить значит будет закупаться небольшая эта часть на инфляцию повлияет слабо. Цены больше растут от дефицита.
      Кстати если кому то надо, удивительно но и РТС на длительном интервале подрос причём средний рост не такой уж и дохлый.

  • Божественный
    29 января 2024, 11:30
    Боже когда же начнут на дивидендном рынке России вместо RTS использовать RTSTR С УЧЁТОМ РЕИНВЕСТИРОВАНИЯ ДИВИДЕНДОВ.
    • Игорь
      29 января 2024, 13:30
      Божественный, видимо их и так можно прикинуть «на глазок», если реинвестировать когда рост повыше будет как и любого индекса. 
  • Никита Казанцев
    29 января 2024, 12:57
    Добрый день.

    Я может что не понял, но почему выгодней сейчас вложиться в акции на 20 лет, а не вложиться в депозит, предположим, на 2-3 года под ставку 12-13% и соответственно после этого в акции на 18-17 лет?

    В плане про долгосрок никто и не спорит ведь. Но ведь ничего трудного нет в том, чтобы продать акции (если у вас фонды, то большая часть продажи не будет и налогом облагаться), вложить средства в депозиты, а потом опять через 2-3 года купить акции. Т.е. можно открыть там в 4-5 банках хорошие вклады (для полного страхования), и по сути получать проценты вообще без риска (разве что полностью все государство не развалится за 2-3 года, но тут тогда вообще у всех все по нулям будет).

    Интересно, что думаете по этому поводу
    • Игорь
      29 января 2024, 13:33
      Никита Казанцев, многие так пытаются сейчас на ставках повышенных выехать, потом уйти в акции, все как вы говорите. Наподобие как из облигаций в акции. Всё по классике. Только через пару лет цены на акции могут повыше быть, чем сейчас, проще говоря подрастут больше. При этом ещё за время владения какие то дивы заплатят, которые реинвестировать и легко ещё поднимет доход.
      Но если вклад гарантирует эти 12..13%, то рынок и не дать может больше, а даже упасть именно на этом коротком интервале времени. Длительно вырастет быстрее депозита. Иначе так бы все на депозитах капитал делали, чего с акциями возиться. 
  • Божественный
    29 января 2024, 14:44
    Во первых, я сильно сомневаюсь на счёт ставки вклада на три года. Это либо уловка с учётом реинвестирования, либо договор с пунктом о праве банка в любое время изменить ставку… Чудес не бывает.
    Во вторых моя доходность сейчас 17%. При изменении инфляции или курса доллара она увеличится. Зачем мне продавать акции?
  • Божественный
    29 января 2024, 15:45
    Статистика от РБК.
  • Божественный
    29 января 2024, 15:44
    Евгений а какую у вас личную доходность показывает сноубол? На главной странице показывает доходность с условием купленых бумаг в настоящее время при соблюдении процентовки вашего портфеля. А в закладке дивиденды показывает так же именно вашу доходность.
  • d_69
    29 января 2024, 19:53
    Имхо цель постов автора этого топика — привлечь внимание к своему ТГ. У него может и портфеля никакого нет… А подписчики в тг наверное есть…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн