В чём смысл повышать ГО, кроме как, обанкротить пару-тройку удачливых трейдеров?
Я нигде в интернете не нашёл ответа на вопрос: а для чего МосБирже повышать значения риск — параметров (ГО на фьючерсы) на новогодние праздники. Подобная практика может привести к потере денег тех трейдеров, кто вынужден находиться в позиции. Вы скажете: ну а зачем вам оставаться в позиции? Да ещё в притык по деньгам? А если вы уже просадке? Неделю-Две? Я никогда не закрываюсь в убыток и всегда дожидаюсь хорошего плюса. Средств до увеличения ГО 27 декабря было в избытке — можно было даже хорошо усредниться. А теперь приходиться ждать 9 января, когда деньги высвободятся. Вот мне и не понятна сама эта практика МосБиржи — зачем это? Сама МосБиржа пока не ответила на мой вопрос: в чём смысл повышать ГО, кроме как, обанкротить пару-тройку удачливых трейдеров?
Открою секрет, потому что рынок тонкий и может на нём хоть что случиться и биржа так страхуется от возможных её убытков. А так конечно, охотятся за успешными трейдерами и банкротят их, каждый трейдер по сути своей успешен, если бы не биржа или другие участники торгов, то проблем бы никогда не было бы, всегда бы в плюс продавали, тк если челик что то купил, то наверняка тот кто захочет купить это у него оценит это дороже чем оценил он, тк он что то откуда то забрал и этого стало меньше, а значит цена дороже. Но увы, реальность иная… Поэтому брокеры, биржи, маркетмейкеры и прочие невидимые руки банкротят трейдеров, которые потенциально лучшие из лучших! Прям самые лучшие во всем мире! Но только без денег… Деньги надо бирже оставить и на выход)
Мультитрендовый, в прошлые года, когда биржа торговала в новогодние праздники, ГО не повышали, специально проверил свои скрины из квика. Это был одним из главных аргументов за торговлю в такие периоды, так как раньше из-за большого перерыва в торгах как раз ГО и повышали на 30-50%. Это первые такие праздничные торги с сильно повышенным ГО. Как написал ниже, биржа решила заработать на процентах с лишних заблокированных средств в повышенном ГО.
Мультитрендовый, вы бы закусывали, обстрел случился 30 декабря, а последние торги 2023 года — 29 декабря. Давайте теперь перед каждыми выходными повышать ГО на 30-50%, а то ведь иногда случается такое неожиданное и высокорискованное, как 23-24 июня.
И о каких 0,01% речь? За 10 дней при ставке 16% — почти 0,5%. Посчитайте сами, сколько это с нескольких сот миллиардов рублей.
Мультитрендовый, там, наверняка, такие же как вы сидят и важно дуют щёки про риски и тонкий рынок. У меня в РФ небольшая сумма к общему капиталу, если бы не хороший арбитраж — окончательно бы забил на эту площадку.
Balist, жалуйтесь. Читайте книги чем рынок где торгуют граждане одной страны отличается от рынка где торгует много стран. И жалуйтесь. Жалуйтесь в мировые биржи. Жалуйтесь!
Мультитрендовый, сами то поняли, что несёте? На российском рынке тоже торгуют нерезиденты, в том числе из недружественных стран даже сейчас. К примеру, валютными парами, где не участвует рубль — читайте соответствующее постановление ЦБ от прошлого года. Все биржи по сути примерно одинаковые математические модели и требуют концептуально схожего риск менеджмента. Если у вас есть конкретные аргументы в пользу его уникальной страновой специфики — приводите. А пока это звучит как истерика и юродство «жалуйтесь, жалуйтесь». Могу ответить в том же духе: наслаждайтесь тем, как вами пользуются, наслаждайтесь!
Мультитрендовый, если уж такие как вы, торгующие исключительно на этой бирже, не жалуетесь, то какой смысл это делать мне? Как я говорил, для меня это далеко не основная площадка, в отличие от таких, как вы. Биржа же благодаря таким, как вы, повышает тарифы, ГО и ещё, наверное, неизвестно что готовит в свою пользу против вас, раз вы не жалуетесь и довольны.
Balist, дак я вообще срочку не торгую, а то чем пользуюсь как бы примерно понимаю что за чем и пользуюсь этим) Так бред же жаловаться, если люди посчитали и поняли что с прошлыми условиями тарифов она не может существовать больше, выгнать всех надо было что ли и закрыться? Обслуживание инфраструктуры требует денег, возможно взяли с запасом. Биржа это не уборщица которая жмет кнопку по утрам начать торги, там немного сложнее все. Помимо терминала что вы видете там тысячи команд работают чтобы обеспечить работоспособность всего хозяйства и им надо платить деньги. А ещё там юристы экономисты и тд и тп и продвигать надо рекламой и налоги платить и зарплаты. У компании миллиарды оборотов и в доверии триллионы денег, а вы про какую то сельскую издёвку мне тут говорите с срубить 0.5% Выводите деньги тогда на праздники чтобы ваши не попользовали и заводите каждый рубль на сделку впритык!
Мультитрендовый, так можно оправдать повышение любых тарифов и создание любых неудобств со стороны тех, кто вас обслуживает. Завтра вам банк повысит комиссию за обслуживание счёта, а ещё начнёт часть денег блокировать «на всякий случай» — тоже только поблагодарите? У вас позиция терпеливого послушного обывателя.
Balist, так наверно стоит понимать другую сторону, государство, компанию, контрагента, зачем они и что делают… Зачем просто крутить шарманку что хотите по старому? Ну уходите тогда ото всюду! Повысили цены на отопление, бегите из страны! Вырос сникерс, переставайте ходить в магазин, увеличили налоги идите жаловаться инопланетянам! И так совсем! Мир меняется постоянно! Ну это так для справки! А вы предлагаете быть вонючим обывателем? И вечно ходить ко всем со своей вонью приставать?! Ну такая себе позиция!
Мультитрендовый, вот именно, что стоит понимать. В данном случае понимание одно — неоправданное с точки риск-менеджмента повышение ГО, которое выгодно только бирже. О чём я изначально и сказал, безо всяких общих фраз и демагогии про дорожание сникерса, которое является следствием изменения Вселенной. Я привёл простые и логичные доводы в обоснование своих суждений. Если вы с чем-то конкретно в них не согласны — попробуйте привести конкретные контраргументы, а не сникерсы.
Вот именно, что подорожание сникерса просто так не происходит в конкурентной среде, а биржа — монополист. А когда людям не нравится повышение налогов, они голосуют за тех, кто их обратно понизит. А ваша позиция слишком жертвенна: как бы вами не пользовались, нужно терпеть и радоваться. Так вы в жизни ничего не добьётесь, кроме закусанных до крови удил.
Balist, 3го числа были практически нулевые объемы! У кого то мог появиться соблазн обрушить рынок! Поднятие оправданное ИМХО!
А когда людям не нравится повышение налогов, они голосуют за тех, кто их обратно понизит.
И к чему это приводит? К развалу государств? Вы такой простецкий как 3 копейки, обратно понизить! Если бы не было нужды повышать, не повышали бы!
А ваша позиция слишком жертвенна: как бы вами не пользовались, нужно терпеть и радоваться.
Ну а ваша ходить и вонять, что никакого толка никому не даёт, вас даже не видят с биржи, я же и говорил если вы хотите достичь цели ваших недовольств надо идти на биржу и жаловаться.
Так вы в жизни ничего не добьётесь, кроме закусанных до крови удил.
Вонь на ресурсе трейдеров, это конечно безусловно достижение! Не каждый на такое способен! У вас получилось! Теперь вы добившийся по жизни! Ура! Победитель! А?! Или слило вас маржинколами на бирже всё таки?! Тогда проигравший, недовольный биржей что она у него забрала деньгУ!
3го числа были практически нулевые объемы! У кого то мог появиться соблазн обрушить рынок! Поднятие оправданное ИМХО!
Уже не раз тут писал, но повторюсь, у биржи есть широкий инструментарий по управлению рисками во время торгов, если увеличивается волатильность в отдельных инструментах или в целом на рынке. После стоп-торгов или дискретного аукциона и повышают ГО и прочие риск-параметры. Объем торгов тут вообще ни причём. Превентивное повышение ГО по всем инструментам ранее производилось перед длительным перерывом в торгах исключительно для того, чтобы избежать больших потерь в случае сильного гэпа вверх или вниз.
И к чему это приводит? К развалу государств? Вы такой простецкий как 3 копейки, обратно понизить! Если бы не было нужды повышать, не повышали бы!
Так это вы трусливый, как полевая мышь. С чего это демократическая смена власти приводит к развалу государства? После ухода Ельцина страна развалилась? Как раз она развалилась в 1991, когда людям долго не давали альтернативы на выборах, а когда дали — было поздно. Экономическая модель, навязанная советскими властями, в конце концов обанкротила экономику. А те, кто тогда думали, как вы, что «если бы не было нужды повышать, не повышали бы» — горько пожалели об этом. Тем более, что даже в современной России то повышают, то понижают налоги. Все могут ошибаться, а вы предлагаете слепо и свято верить в решения любых властей только потому, что они — власти. Там такие же люди, со своими недостатками и заблуждениями. Южная Корея, Япония, Аргентина, Бразилия, да тот же Китай, где ранее каждые 5-10 лет менялась вся верхушка и средний уровень власти, пока что не развалились, как и десятки других стран. Вы и тут несёте откровенный бред.
Ну а ваша ходить и вонять, что никакого толка никому не даёт, вас даже не видят с биржи, я же и говорил если вы хотите достичь цели ваших недовольств надо идти на биржу и жаловаться.
Моя позиция — аргументированно донести до тех, кто заинтересован в более прозрачной и разумной политике биржи, что и для чего она делает. Повторюсь, у меня небольшая сумма в РФ, чтобы тратить время и деньги на то, на что должны тратить те, у кого все средства на российской бирже. Вы как раз и воняете в стиле «всё, что делают те, кто сильнее и богаче меня — всё правильно».
Вонь на ресурсе трейдеров, это конечно безусловно достижение! Не каждый на такое способен! У вас получилось!
Вонь от вас, потому что никаких контраргументов, одно юродство, хамство и голословные утверждения, что так и должно быть. Думаю, все вашу позицию поняли, терпите и наслаждайтесь дальше. Можете пофантазировать, какие ещё удовольствия вас ждут в жизни в виде новых поборов и ограничений. А главное, как это улучшит вашу жизнь и перспективы.
Уже не раз тут писал, но повторюсь, у биржи есть широкий инструментарий по управлению рисками во время торгов, если увеличивается волатильность в отдельных инструментах или в целом на рынке. После стоп-торгов или дискретного аукциона и повышают ГО и прочие риск-параметры. Объем торгов тут вообще ни причём. Превентивное повышение ГО по всем инструментам ранее производилось перед длительным перерывом в торгах исключительно для того, чтобы избежать больших потерь в случае сильного гэпа вверх или вниз.
Вот они и использовали свои инструменты, что не понятного? Вы сами ответили на ваш вопрос. В чем непонятки?
Так это вы трусливый, как полевая мышь. С чего это демократическая смена власти приводит к развалу государства? После ухода Ельцина страна развалилась? Как раз она развалилась в 1991, когда людям долго не давали альтернативы на выборах, а когда дали — было поздно. Экономическая модель, навязанная советскими властями, в конце концов обанкротила экономику. А те, кто тогда думали, как вы, что «если бы не было нужды повышать, не повышали бы» — горько пожалели об этом. Тем более, что даже в современной России то повышают, то понижают налоги. Все могут ошибаться, а вы предлагаете слепо и свято верить в решения любых властей только потому, что они — власти. Там такие же люди, со своими недостатками и заблуждениями. Южная Корея, Япония, Аргентина, Бразилия, да тот же Китай, где ранее каждые 5-10 лет менялась вся верхушка и средний уровень власти, пока что не развалились, как и десятки других стран. Вы и тут несёте откровенный бред.
Да я вообще про РФ не имел ввиду. То есть по вашему если страна сделала ошибку подняв налоги, то когда люди погундят надо их снизить? А если ошибку она не сделала и нужны именно такие на сегодня налоги! Вот на Аргентину я с удовольствием посмотрю как там поменялась политическая верхушка, уверен зрелище будет отличное. До этого можно было наблюдать процесс как на Украине поменялась политическая верхушка, сразу видно страна расцвела, прям как по вашим бумажкам, записям.
Моя позиция — аргументированно донести до тех, кто заинтересован в более прозрачной и разумной политике биржи, что и для чего она делает. Повторюсь, у меня небольшая сумма в РФ, чтобы тратить время и деньги на то, на что должны тратить те, у кого все средства на российской бирже. Вы как раз и воняете в стиле «всё, что делают те, кто сильнее и богаче меня — всё правильно».
Так если это только вас тревожит, а те кто тут торгует пофиг на это, значит наверно вы душевно больной, раз видите проблему, которую не видят 99% участников торгов? Вы не думали об этом? Или вы думаете что вы один умный и особенный мессия и откроете тут нам глаза на что то? Спешу вас расстроить, все ваши аргументы и вонь никому не интересны. Идите на другие биржи свои логики внедряйте, мы тут без вас как нить разберемся.
Вонь от вас, потому что никаких контраргументов, одно юродство, хамство и голословные утверждения, что так и должно быть. Думаю, все вашу позицию поняли, терпите и наслаждайтесь дальше. Можете пофантазировать, какие ещё удовольствия вас ждут в жизни в виде новых поборов и ограничений. А главное, как это улучшит вашу жизнь и перспективы.
Так я сразу один раз сказал свой аргумент, вы же не вняли ему и крутите шарманку со своими фантазиями. Вам 100 аргументов надо придумать? Или тысячу? Хотите меня чушью какой то озадачить, чтобы я какому то парняге не в себе сидел и аргументы выдумывал и прихоти его исполнял? Разуйте глаза сколько плюсов под моими сообщениями и вашими, вы никому тупо не интересны, а это значит нету такой проблемы про которую вы пишите, её тупо не существует. И то что у вас какие то там опыты работы где то на каких то биржах, ну если вы не способны осознать что мир везде разный, разное количество участников везде и вообще как складывается мир, то о чем вообще разговаривать с вами если вы хотите чтобы на сугубо Российской бирже, было так же как на какой то американской например?! Где совершенно разные количества участников, сроки существования и вообще разные миры. Не надо нам тут такого, бродите там где нить со своими недовольствами и корчите там где нить из себя умника или ещё кого то.
PS: это крайнее сообщение, ваш лимит на переписку исчерпан!
Вот они и использовали свои инструменты, что не понятного? Вы сами ответили на ваш вопрос. В чем непонятки?
Вы не хотите вникать в суть ситуации и в мои объяснения. Я же ясно написал, когда и почему биржа применяет превентивное поднятие ГО по всем инструментам, а когда это делает онлайн по ходу торгов. Не нужно всё обобщать и мешать в кучу.
Да я вообще про РФ не имел ввиду. То есть по вашему если страна сделала ошибку подняв налоги, то когда люди погундят надо их снизить? А если ошибку она не сделала и нужны именно такие на сегодня налоги!
Вы написали ранее, что поднятие налогов — это одна из тех вещей, которые нужно принять как должное. Я вам объяснил, что это всего лишь одно из решений властей, на которое могут и должны влиять те, кого поднятие налогов напрямую касается.
Так если это только вас тревожит, а те кто тут торгует пофиг на это, значит наверно вы душевно больной, раз видите проблему, которую не видят 99% участников торгов? Вы не думали об этом? Или вы думаете что вы один умный и особенный мессия и откроете тут нам глаза на что то? Спешу вас расстроить, все ваши аргументы и вонь никому не интересны. Идите на другие биржи свои логики внедряйте, мы тут без вас как нить разберемся.
Учитесь говорить за себя и аргументированно, а не как дитё «никому не интересны, 99% участников торгов, иди отсюда». Что это за детский или бабский лепет? Вы же мужик, так и ведите себя по-мужски, а не трепитесь почём зря. Нечего возразить по существу, а признать свою неправоту не хватает мужества — так хоть найдите в себе достоинство промолчать.
Так я сразу один раз сказал свой аргумент, вы же не вняли ему и крутите шарманку со своими фантазиями. Вам 100 аргументов надо придумать? Или тысячу? Хотите меня чушью какой то озадачить, чтобы я какому то парняге не в себе сидел и аргументы выдумывал и прихоти его исполнял?
Какой аргумент от вас был хоть один, «не воняй»? Опять всё понамешали, причём тут «везде разные биржи»? Я сказал, что биржа сама нарушила своё подход, не объяснив, почему. Я объяснил. Где возражения по существу моего объяснения? А не пустой трёп про то, что мир везде разный? Причём тут мир, к чему эти демагогические обобщения, когда мы говорим о конкретной сфере деятельности и конкретной ситуации.
PS: это крайнее сообщение, ваш лимит на переписку исчерпан!
Что значит «крайнее сообщение»? Попытка избежать неминуемой смерти такими глупыми лингвистическими суевериями — один из главных признаков низкой интеллектуальной способности.
Добавлю, что каждый брокер в РФ может повысить ГО как ему «захочется» в любой момент времени сверх того, что установлено биржей, согласно типовым регламентам по брокерскому обслуживанию.
честный спекулянт, и Вы не понимаете элементарных рыночных вещей… Ни Вы, ни в постах выше так никто не ответил на мой простой вопрос: ЗАЧЕМ поднимать ГО? Чтобы заблокировать больше средств трейдера? Но зачем?
Максим Олегович, чтобы их разместить на 10 дней под 16% годовых. Вы чего, народ, совсем отупели от приложений и телеграмов? ГО — это бабки, которые лежат на бирже и неприкосновенны с вашей стороны и со стороны других трейдеров. Это деньги, которые можно крутить на долговом рынке, чем и занимается биржа. Откуда у неё тогда такой процентный доход, почему она выигрывает от роста ставок? Народ совсем отупел, деградация злокачественная…
Арбитраж, это точно, много раз жалел, когда ввязывался в подобные разговоры. Просто иногда не могу сдержаться, когда очевидная несправедливость, а народ её ещё и отстаивает, хотя она как раз против него направлена.
Максим Олегович, чтобы при резких движениях вы не остались должны бирже и счёт не ушел в минус. Маржин кол это конечно всё здорово, но там активы просто продаются, если нету желающих купить и стакан пустой продажа может быть очень и очень ниже чем текущая цена. Брокеры страхуются от такой ситуации. Такое же случается перед ключевыми событиями, типо выборы, заседания и тд, тк увеличивается вола.
Мультитрендовый, ну так зачем тогда после праздников уменьшать ГО? Почему бы его ещё раза в 2-3 не увеличить после праздников, чтобы страховка была ещё более надёжной? Чем 5 января отличается от 10? Как раз при повышенном ГО появится больше маржин-коллов и на тонком рынке это только усилить движение и вызовет новые маржин-коллы. Логика «железная». Причём тут выборы, заседания, что ты несёшь? Обычные торги, всего один день отсутвия в РФ, когда мир торговался — 2 января. Все остальные дни вместе с миром, когда в РФ на него уже давно плюют. Просто биржа хочет больше бабок, заблокированных в ГО, разместить на праздники под хороший процент. На этом и зарабатывает.
Посмотрите на объемы торгов. Вы изучаете этот параметр? Когда обороты в энной бумаге 1 млрд и 100 млн есть разница в количестве участников? Если у юр лиц до сих пор праздники и они не торгуют 5го числа, в стаканах просто тупо пусто и можно обрушить их. Как было в какую то утреннюю сессию пролив крепкий! Пролив это дело секунды, просто вот у вас ГО условно 60 тыс и вы в шоколаде, падает цена на 10% и вы ещё должны брокеру уже. А цена упала на секунду и по регламенту биржи он должен вас отмаржинколить и других тоже.
Причём тут выборы, заседания, что ты несёшь?
Перед какими то событиями повышаются тоже Го.
Просто биржа хочет больше бабок, заблокированных в ГО, разместить на праздники под хороший процент. На этом и зарабатывает.
Не думаю что у организации, которая создала систему которая позволяет целой стране торговать и жители которой и предприятия держут там деньги, покупают доллары, думает а вшивых каких то копейках людей с 100-200 тысячами. О том как бы срубить с них пару сотен. Очень мелкие рассуждения. У меня всегда какая то наличка просто лежит на счетах брокерских и ничего страшного, таких мыслей нету) Склонен считать что они не хотят чтобы кто то продал 10 контрактов на тонком рынке и пол страны вынесло по маржин колам, причем таким, что они еще денег остались должны. Думаю их больше такие моменты волнуют.
Мультитрендовый, объем торгов снизился на 20-30%. Волатильность снизилась ещё сильнее. Какой смысл повышать ГО, когда торги идут вместе с остальным миром? Особенно, когда на него рынок РФ слабо реагирует уже почти 2 года. По такой логике ГО перед торгами в субботу нужно повышать в несколько раз.
А самое главное, как повышенное ГО защищает от проливов на тонком рынке? Не, ты просто остановись и задумайся — КАК? И поймёшь, что никак. Как раз на тонком рынке с большим ГО очень просто вытянуть кучу народа на маржин-коллы. Вот и вся обывательская «логика». А ответ, как я уже говорил, очень прост — жажда наживы на процентах от ГО. Его есть смысл повышать только в одном случае — если есть большой перерыв в торгах или во время торгов сильно повысилась волатильность. Учи матчасть, потом рассуждай на такие нетривиальные темы.
Balist, где то и больше снизился. 3го числа вообще толком не было объемов. Ну и за праздники могло что то случиться… И тогда на малых объемах можно было хорошо двигать рынок. С большим ГО возможно не будут ломать тонкий рынок, не хватит денег.
Мультитрендовый, какие «праздники»? Всего 2 января не было торгов, в отличие от всего мира. ОК, повысили 29 декабря, снизили 3 января. Нет же, ГО всю неделю до 9 января повышенное. При том, что торги идут и есть инструменты оперативного управления рисками — стоп-торги и дискретный аукцион. Они проводятся ТОЛЬКО в случае роста волатильности и ТОЛЬКО в соответствующих инструментах, после чего ТОЛЬКО У НИХ и повышается ГО. А по этой логике, как у вас, нужно перед каждыми выходными на 30-50% повышать торги, могут ведь и инопланетяне захватить землю в любое воскресенье. Может, хватит бердить?
Мультитрендовый, так это же ваши проблемы, что у вас такая биржа, что остаётся только инопланетянам жаловаться. Я основные средства держу на мировых биржах, а в РФ — небольшую часть. Если бы не хороший арбитраж, хрен бы терпел такое свинство даже на 1/100 своих средств.
Максим Олегович, Обеспечить риск-параметры, что бы при сильных гэпах и возможных форс мажоров ( тем более в текущих реалиях очень актуально) Ваш контр-агент не стал должен всем подряд, а смог бы рассчитаться по обязательствам которые могут возникнуть.Если бы возникла такая ситуация Вы бы первым спасибо сказали, что на вашу положительную маржу произведена оплата, а не то что бы контр-агент ушёл глубоко в минус и возникла ситуация каскадных маржин-колов.Это я говорю и про фьючи и про опционы.
SellBuySell, ещё один глупец несёт банальную чушь. Чем так 5 января отличается от 10, что нужно на 30-50% ГО поднимать? Раньше так поднимали ГО, когда в новогодние каникулы торгов на мосбирже вообще не было. Она просто эти деньги крутит под %, которые лишние в ГО блокирует. Сейчас же ставка 16%, а не 8%, как год назад. Но, конечно, проще объяснить банальностями, не имеющим отношения к конкретной ситуации. «Сильные гэпы, форс-мажоры» — оскстись, торги с 3 по 5 января и 8 идут — об этом вопрос, нахрена поднимать ГО, когда торги идут почти без перерыва, только на один день — 2 января?
Ты знаешь зачем были стоп торги (за несколько часов перед экспирой) когда WTI стоил 1$ и падал? Для того, чтобы вот такие как ты не влезли туда в лонг и не плакали утром, Почему нефть экспирировали под -37 и Почему я должен брокеру 1 миллион и мне, многодетному папе, нечем кормить своих детей.
Тебе объяснили уже и вверху и не в одной ветке, что тонкий рынок в новогодние праздники. Что ты такой тупой-то, ей-богу.
Максим Олегович, чтобы некоторые товарищи не грузились под завязку на длинные выходные. Так как при гепе сильном их придется маржинколить. А так у них останется шанс выжить.
Максим Олегович, выгодно это трейдеру. Что не останется должен. И брокеру, что не придётся потом по сараям и лесам бегать вытрясать свои долги. У вас там может 500 тыс, а у кого то сделки на сотни миллионов.
Максим Олегович, средства блокируют для того, чтобы «временно успешный» трейдер не загрузился на все плечи, и после возможного гепа не остался должен бирже. Ибо заблокировать на несколько дней проще, чем потом взыскивать с особо удачливых в судебном порядке.
МБ — это не форекс-кухня, маржин колл — это не ликвидация, а возможность оказаться в долгах у брокера. Никому не интересно потом в судах выбивать долги, как Кит выбивал после 2008 года. Повышение ГО — это способ заставить трейдера сократить позы… или, что более желательно бирже, заставить его донести денег бирже на праздники (если вы не знаетте, то биржа их тут же вкладывает в ОФЗ)
Активный Инвестор, повышение Го — для того, чтобы трейдер на тонком рынке не набрал ещё больше позиций, желая срубить деньжат побольше, и в результате не остался потом должен много много брокеру…
любой брокер в любой стране делает ВСЕГДА лишь что ему выгодно. а как донести смысл своих действий до клиентов это уже задача иных лиц. и существует не мало финансовых инструментов включая даже любимые многими с недавних пор опционы которые ВСЕГДА ограничены лишь определенными рамками потерь. но как известно ВСЁ меняется.
Чтобы на праздниках больше денег разместить под 16% годовых. Вы же понимаете, что ГО — это залог, который в 99% случаев просто лежит без дела, как и оставшиеся средства на срочном рынке. Они лишь перетекают от одного счёта к другому, а биржа зарабатывает проценты на остатках. Чем больше средств заблокировано под ГО — тем больше зарабатывает.
Кстати говоря, в прошлом году ГО на новогодние праздники вообще не повышали. Могу предоставить скрины, у меня все ходы записаны. Да и помню, что раньше одним из аргументов торговли в новогодние праздники как раз было желании избежать вот такого сильного понятия ГО, которое случилось перед полноценными торгами впервые именно в этот раз. Так что моя версия верна, что у биржи просто проснулась жажда наживы на процентах от заблокированных в повышенном ГО средствах. 16% — это не 8%, как год назад. А все высказавшиеся выше умники, что, мол, это очень правильный с точки зрения рисков ход — просто выставили себя на посмешище!
алибаба карабасов, пока некогда, может вечером или завтра. Дату не смогу напрямую сохранить, иначе придётся кучу всего тереть на картинке квика, но по цене закрытия сможете убедиться, что это конец вечёрки последнего торгового дня 2022 г.
Safru, какой же это заработок? Эти деньги получает рынок, контрагенты маржинкольщиков, а не биржа или брокеры. В теории заговоров не верю. Да и маржинколят небольшую по объёму средств толпу игроманов, а проценты капают на ГО всех участников, а это сотни миллиардов рублей!
А тем, кто говорит, что ГО повышают из-за потенциально тонкого рынка привожу очевидный аргумент, читайте внимательней. Если есть торги, то управления рисками совершенно иное: увеличивается волатильность => стоп-торги или дискретный аукцион, что и приводит к повышению ГО. То есть во время торгов ГО повышается, если этого требует соответствующая волатильность. Превентивно повышали ГО только если предстоял большой перерыв в торгах, чтобы защитить от потенциальных больших убытков в случае сильного гэпа. Поэтому повышать ГО перед обычными тогами, которые идут без перерыва — это нонсес! Людям просто создали дополнительные проблемы из корыстных побуждений — а они это ещё и защищают! Чего же таким добрым людям комиссию и дальше не повышать, как и ГО?))
«Удачливых трейдеров» берущих инструменты с левереджем под завязку совсем не жалко. Тем более если и после обнуления не поймут, что виноваты они сами, а не биржа, брокер или кто-то другой.
Автору:
Избегайте на ММВБ всех инструментов где есть ГО.Везде где есть залог или еще похожая байда.Просто биржа это отражение страны.Страна в плане собственновости диковата.Вот вы считаете что это ваши деньги, а брокер считает что ваши деньги это его деньги, в будущем времени.А биржа тоже что то думает.вот СПБ биржа взяла и что то надумала.А ФНС о себе думает.А более вышестоящие о своем.
Выбирайте простые инструменты в России: акции, облигации.Без левереджа всякого.Все что с левереджем сделано настолько плохо, что клиенту не заработать.На «благословенном Западе» с этим не все здорово, а они этим сотни лет занимаюся.На Западе клиент важен.В России клиент лох педальный.Поэтому не надо выеживаться, покупать премиальные продукты.Покупайте простые продукты, где вероятность кидка меньше.
Мультитрендовый,
А что они делали кстати? Мне кажется они не очень деривативами игрались, даже когда ситуация на бирже была не была столь запущенной(где то года до 2012 мне кажется).А после 2012 думаю иностранцы в портфельных инвестициях выбирали попроще активы, акции да облигации.Деривативы это любимая игрушка брокеров, не клиентов.Думаю иностранец увидя такое понятие как маржированный опцион, да и поняв что это такое, сказал бы просто: что за темный гений это придумал? Изобретатель деривативов на Мосбирже был бы взят Мориарти сразу в ближайшие помощники, без конкурса.А может сразу отправил бы Мориарти отдыхать в кругу бездомных, ибо лох.
Tigran, да это иностранцы это и придумали чтоб люд обувать, чтобы с одной стороны вести рынок куда надо, а в другом месте зарабатывать на фьючах и опционах. Запад весь мир греет на биржах, а тут вот не разобрались… плохого вы мнения о них.
Мультитрендовый,
Я ж не отрицаю что на Западе обувают на деривативах.Но для чистоты процесса клиент может иногда и с хорошей прибылью уйти.А на ММВБ не может, все сделано так чтобы брокер не проиграл.Я посчитал один раз какое отклонение должно быть на доллар/рубле чтобы я мог заработать чуть.Получалось при укреплении рубля нужно было укрепление рубля процентов на 20 за три месяца,40 за 6 месяцев.При ослаблении рубля требовалось процентов 30 за 3 месяца, процентов 50 за 6 месяцев.Но это не точно! Потому что опцион то маржированный(где в мире еще такая порнография есть?)и по идее в случае выигрыша своего ты еще обязан довнести денег(наверное чтобы продавец опциона,(то есть в 99% случаев брокер)не разорился случаем.Был это год если не ошибаюсь 2019, сейчас все еще хуже.При чем тут Запад? Если вы продаете пляжные тапочки говоря что это унты, в этом ни Запад ни Восто, ни Юг не виноват.Это вы хитрожопый такой.
Мультитрендовый,
Так фьючи тоже деривативы.Там полно своих ловушек, которые я просто не изучал, но вот например поднятие ГО раз в полгода например.Зачем мне этот гемморой? Я владею акциями, и это максимум того что я позволяю себе на российском рынке.никаких деривативов.
Мультитрендовый,
Я видимо неясно выразился.При 30% отклонении от курса(Вещь маловероятная)за 3 месяца я заработал бы в лучшем случае 80% прибыли.Это в случае если опцион будет немаржированным.Перевожу на русский: премия которую получает продавец огромна! На западных рынках прибыль была бы как минимум 400% в случае такого отклонения.И никаких «маржированных» опционов.Заплатил премию и продал в случае события по 5х.Еще раз: купил и продал.никакого довнесения денег в случае если рынок пошел в твою сторону.«Маржированный» опцион(а я так понимаю на Мосбирже все такие-это не опцион, это черт знает что.Профессор Мориарти позавидовал бы изобретателям этого «квадратного» колеса-ведь получается он прожил жизнь зря.Все время под ногами вьется Шерлок с Ватсоном, и ангажированный ими Скотланд-Ярд.А тут нарушай хоть законы природы, и никто не поймет, принесет тебе деньги без вопросов:)
Tigran, да полюбас там есть какая то простая логика, она есть во всем. Мы вот думаем иначе чем европейцы и американцы у нас другие столпы разумности, просто для иностранцев это в диковинку, да если честно и некоторые местные этого никак понять не могут, но это как бы на уровне свой чужой, кому дано четко все понимает)
Tigran, хочу сказать что логика другая. В америке например обычно что таблетки только через рецепт и они дорогие, у нас обычно что просто пошел и купил что хочешь. Разные парадигмы мышления свойственные нам. У них условно машины дешевле страховка дороже у нас другое. У нас всё по своему, у них по своему и это правильно)
алибаба карабасов, да и у нас может любой подняться. Вон Навальный, Морген, Пугачева, все поднялись! А комики с камеди? Все простые ребята! А блогеров сейчас сколько? А футболистов?
Уважаемые Коллеги! Всем спасибо за Ваши ответы. В итоге МосБиржа меня из позы не выкинула, т.к. изначально 50% средств было на просадку. Просто, видимо, реально крутила мои денежки под % эту неделю. Ещё раз напомню: выйти из позы я не мог, а на заблокированные средства мог хорошо усредниться в праздники, и в очередной раз посмеяться над жадной МосБиржей
Сергей Соколов, это тупо и нарушает все законы логики, только если все производители не в сговоре!
Заставить меньше ждать не возможно!
Заставить меньше препарат когда к тебя денег дохуя — нево...
Alchemist01, не не понимают написанное, а чувствуют ошибку в материале, но не хватает немного её обосновать.
Автор смешал понятия стоимости денег и предельной безрисковой доходности в результа...
Вадим, вы первый год на бирже? Нормальные фантазии. Вероятность процентов 20, не меньше. Сейчас как зарядит вниз и с маржинколами, все побегут продавать и будет 12.
Henrich von Baur, не надо выдумывать. Мои посты ещё не удалены. Навечно купленные навечно и останутся. А что сверх лимита — будут проданы в +(плюс). Нехорошо передёргивать. Не стыдно?
Дмитрий Первый, должены как-то разыграть эту ситуацию с Украиной, все таки холодное начало зимы. В Германии за домик 300м уже 900€ в месяц за отопление счёт приходит
Мультитрендовый, вы бы закусывали, обстрел случился 30 декабря, а последние торги 2023 года — 29 декабря. Давайте теперь перед каждыми выходными повышать ГО на 30-50%, а то ведь иногда случается такое неожиданное и высокорискованное, как 23-24 июня.
И о каких 0,01% речь? За 10 дней при ставке 16% — почти 0,5%. Посчитайте сами, сколько это с нескольких сот миллиардов рублей.
Вот именно, что подорожание сникерса просто так не происходит в конкурентной среде, а биржа — монополист. А когда людям не нравится повышение налогов, они голосуют за тех, кто их обратно понизит. А ваша позиция слишком жертвенна: как бы вами не пользовались, нужно терпеть и радоваться. Так вы в жизни ничего не добьётесь, кроме закусанных до крови удил.
И к чему это приводит? К развалу государств? Вы такой простецкий как 3 копейки, обратно понизить! Если бы не было нужды повышать, не повышали бы!
Ну а ваша ходить и вонять, что никакого толка никому не даёт, вас даже не видят с биржи, я же и говорил если вы хотите достичь цели ваших недовольств надо идти на биржу и жаловаться.
Вонь на ресурсе трейдеров, это конечно безусловно достижение! Не каждый на такое способен! У вас получилось! Теперь вы добившийся по жизни! Ура! Победитель! А?! Или слило вас маржинколами на бирже всё таки?! Тогда проигравший, недовольный биржей что она у него забрала деньгУ!
Уже не раз тут писал, но повторюсь, у биржи есть широкий инструментарий по управлению рисками во время торгов, если увеличивается волатильность в отдельных инструментах или в целом на рынке. После стоп-торгов или дискретного аукциона и повышают ГО и прочие риск-параметры. Объем торгов тут вообще ни причём. Превентивное повышение ГО по всем инструментам ранее производилось перед длительным перерывом в торгах исключительно для того, чтобы избежать больших потерь в случае сильного гэпа вверх или вниз.
Так это вы трусливый, как полевая мышь. С чего это демократическая смена власти приводит к развалу государства? После ухода Ельцина страна развалилась? Как раз она развалилась в 1991, когда людям долго не давали альтернативы на выборах, а когда дали — было поздно. Экономическая модель, навязанная советскими властями, в конце концов обанкротила экономику. А те, кто тогда думали, как вы, что «если бы не было нужды повышать, не повышали бы» — горько пожалели об этом. Тем более, что даже в современной России то повышают, то понижают налоги. Все могут ошибаться, а вы предлагаете слепо и свято верить в решения любых властей только потому, что они — власти. Там такие же люди, со своими недостатками и заблуждениями. Южная Корея, Япония, Аргентина, Бразилия, да тот же Китай, где ранее каждые 5-10 лет менялась вся верхушка и средний уровень власти, пока что не развалились, как и десятки других стран. Вы и тут несёте откровенный бред.
Вонь от вас, потому что никаких контраргументов, одно юродство, хамство и голословные утверждения, что так и должно быть. Думаю, все вашу позицию поняли, терпите и наслаждайтесь дальше. Можете пофантазировать, какие ещё удовольствия вас ждут в жизни в виде новых поборов и ограничений. А главное, как это улучшит вашу жизнь и перспективы.
Вот они и использовали свои инструменты, что не понятного? Вы сами ответили на ваш вопрос. В чем непонятки?
Да я вообще про РФ не имел ввиду. То есть по вашему если страна сделала ошибку подняв налоги, то когда люди погундят надо их снизить? А если ошибку она не сделала и нужны именно такие на сегодня налоги! Вот на Аргентину я с удовольствием посмотрю как там поменялась политическая верхушка, уверен зрелище будет отличное. До этого можно было наблюдать процесс как на Украине поменялась политическая верхушка, сразу видно страна расцвела, прям как по вашим бумажкам, записям.
Так если это только вас тревожит, а те кто тут торгует пофиг на это, значит наверно вы душевно больной, раз видите проблему, которую не видят 99% участников торгов? Вы не думали об этом? Или вы думаете что вы один умный и особенный мессия и откроете тут нам глаза на что то? Спешу вас расстроить, все ваши аргументы и вонь никому не интересны. Идите на другие биржи свои логики внедряйте, мы тут без вас как нить разберемся.
Так я сразу один раз сказал свой аргумент, вы же не вняли ему и крутите шарманку со своими фантазиями. Вам 100 аргументов надо придумать? Или тысячу? Хотите меня чушью какой то озадачить, чтобы я какому то парняге не в себе сидел и аргументы выдумывал и прихоти его исполнял? Разуйте глаза сколько плюсов под моими сообщениями и вашими, вы никому тупо не интересны, а это значит нету такой проблемы про которую вы пишите, её тупо не существует. И то что у вас какие то там опыты работы где то на каких то биржах, ну если вы не способны осознать что мир везде разный, разное количество участников везде и вообще как складывается мир, то о чем вообще разговаривать с вами если вы хотите чтобы на сугубо Российской бирже, было так же как на какой то американской например?! Где совершенно разные количества участников, сроки существования и вообще разные миры. Не надо нам тут такого, бродите там где нить со своими недовольствами и корчите там где нить из себя умника или ещё кого то.
PS: это крайнее сообщение, ваш лимит на переписку исчерпан!
Вы не хотите вникать в суть ситуации и в мои объяснения. Я же ясно написал, когда и почему биржа применяет превентивное поднятие ГО по всем инструментам, а когда это делает онлайн по ходу торгов. Не нужно всё обобщать и мешать в кучу.
Вы написали ранее, что поднятие налогов — это одна из тех вещей, которые нужно принять как должное. Я вам объяснил, что это всего лишь одно из решений властей, на которое могут и должны влиять те, кого поднятие налогов напрямую касается.
Учитесь говорить за себя и аргументированно, а не как дитё «никому не интересны, 99% участников торгов, иди отсюда». Что это за детский или бабский лепет? Вы же мужик, так и ведите себя по-мужски, а не трепитесь почём зря. Нечего возразить по существу, а признать свою неправоту не хватает мужества — так хоть найдите в себе достоинство промолчать.
Какой аргумент от вас был хоть один, «не воняй»? Опять всё понамешали, причём тут «везде разные биржи»? Я сказал, что биржа сама нарушила своё подход, не объяснив, почему. Я объяснил. Где возражения по существу моего объяснения? А не пустой трёп про то, что мир везде разный? Причём тут мир, к чему эти демагогические обобщения, когда мы говорим о конкретной сфере деятельности и конкретной ситуации.
Что значит «крайнее сообщение»? Попытка избежать неминуемой смерти такими глупыми лингвистическими суевериями — один из главных признаков низкой интеллектуальной способности.
А дуракам обьяснять и переубеждать дорогого стоит.
Перед какими то событиями повышаются тоже Го.
Не думаю что у организации, которая создала систему которая позволяет целой стране торговать и жители которой и предприятия держут там деньги, покупают доллары, думает а вшивых каких то копейках людей с 100-200 тысячами. О том как бы срубить с них пару сотен. Очень мелкие рассуждения. У меня всегда какая то наличка просто лежит на счетах брокерских и ничего страшного, таких мыслей нету) Склонен считать что они не хотят чтобы кто то продал 10 контрактов на тонком рынке и пол страны вынесло по маржин колам, причем таким, что они еще денег остались должны. Думаю их больше такие моменты волнуют.
А самое главное, как повышенное ГО защищает от проливов на тонком рынке? Не, ты просто остановись и задумайся — КАК? И поймёшь, что никак. Как раз на тонком рынке с большим ГО очень просто вытянуть кучу народа на маржин-коллы. Вот и вся обывательская «логика». А ответ, как я уже говорил, очень прост — жажда наживы на процентах от ГО. Его есть смысл повышать только в одном случае — если есть большой перерыв в торгах или во время торгов сильно повысилась волатильность. Учи матчасть, потом рассуждай на такие нетривиальные темы.
Ты знаешь зачем были стоп торги (за несколько часов перед экспирой) когда WTI стоил 1$ и падал? Для того, чтобы вот такие как ты не влезли туда в лонг и не плакали утром, Почему нефть экспирировали под -37 и Почему я должен брокеру 1 миллион и мне, многодетному папе, нечем кормить своих детей.
Тебе объяснили уже и вверху и не в одной ветке, что тонкий рынок в новогодние праздники. Что ты такой тупой-то, ей-богу.
Брокеры тоже хотят выживать, поэтому регулируют совокупный риск маржинальщиков.
Избегайте на ММВБ всех инструментов где есть ГО.Везде где есть залог или еще похожая байда.Просто биржа это отражение страны.Страна в плане собственновости диковата.Вот вы считаете что это ваши деньги, а брокер считает что ваши деньги это его деньги, в будущем времени.А биржа тоже что то думает.вот СПБ биржа взяла и что то надумала.А ФНС о себе думает.А более вышестоящие о своем.
Выбирайте простые инструменты в России: акции, облигации.Без левереджа всякого.Все что с левереджем сделано настолько плохо, что клиенту не заработать.На «благословенном Западе» с этим не все здорово, а они этим сотни лет занимаюся.На Западе клиент важен.В России клиент лох педальный.Поэтому не надо выеживаться, покупать премиальные продукты.Покупайте простые продукты, где вероятность кидка меньше.
Что тогда западные акционеры делали на нашей бирже?!
А что они делали кстати? Мне кажется они не очень деривативами игрались, даже когда ситуация на бирже была не была столь запущенной(где то года до 2012 мне кажется).А после 2012 думаю иностранцы в портфельных инвестициях выбирали попроще активы, акции да облигации.Деривативы это любимая игрушка брокеров, не клиентов.Думаю иностранец увидя такое понятие как маржированный опцион, да и поняв что это такое, сказал бы просто: что за темный гений это придумал? Изобретатель деривативов на Мосбирже был бы взят Мориарти сразу в ближайшие помощники, без конкурса.А может сразу отправил бы Мориарти отдыхать в кругу бездомных, ибо лох.
Я ж не отрицаю что на Западе обувают на деривативах.Но для чистоты процесса клиент может иногда и с хорошей прибылью уйти.А на ММВБ не может, все сделано так чтобы брокер не проиграл.Я посчитал один раз какое отклонение должно быть на доллар/рубле чтобы я мог заработать чуть.Получалось при укреплении рубля нужно было укрепление рубля процентов на 20 за три месяца,40 за 6 месяцев.При ослаблении рубля требовалось процентов 30 за 3 месяца, процентов 50 за 6 месяцев.Но это не точно! Потому что опцион то маржированный(где в мире еще такая порнография есть?)и по идее в случае выигрыша своего ты еще обязан довнести денег(наверное чтобы продавец опциона,(то есть в 99% случаев брокер)не разорился случаем.Был это год если не ошибаюсь 2019, сейчас все еще хуже.При чем тут Запад? Если вы продаете пляжные тапочки говоря что это унты, в этом ни Запад ни Восто, ни Юг не виноват.Это вы хитрожопый такой.
Так фьючи тоже деривативы.Там полно своих ловушек, которые я просто не изучал, но вот например поднятие ГО раз в полгода например.Зачем мне этот гемморой? Я владею акциями, и это максимум того что я позволяю себе на российском рынке.никаких деривативов.
Я видимо неясно выразился.При 30% отклонении от курса(Вещь маловероятная)за 3 месяца я заработал бы в лучшем случае 80% прибыли.Это в случае если опцион будет немаржированным.Перевожу на русский: премия которую получает продавец огромна! На западных рынках прибыль была бы как минимум 400% в случае такого отклонения.И никаких «маржированных» опционов.Заплатил премию и продал в случае события по 5х.Еще раз: купил и продал.никакого довнесения денег в случае если рынок пошел в твою сторону.«Маржированный» опцион(а я так понимаю на Мосбирже все такие-это не опцион, это черт знает что.Профессор Мориарти позавидовал бы изобретателям этого «квадратного» колеса-ведь получается он прожил жизнь зря.Все время под ногами вьется Шерлок с Ватсоном, и ангажированный ими Скотланд-Ярд.А тут нарушай хоть законы природы, и никто не поймет, принесет тебе деньги без вопросов:)
Вы хотите сказать что в России другая математика? Типа как в клипе об американской учительнице где ее уверяют что 2+2=22?