Разница в мышлении: почему я не спешу покупать на обвале

Как думает рядовой человек?

Акции сегодня упали на 5%, значит когда они вырастут обратно, прибыль составит +5%.
Надо брать👍

Как думаю я?

Акции упали на 5%, их доходность выросла всего на 50 пунктов (например с 10% годовых до 10,5% годовых).
При текущем уровне ставок это не слишком интересно.

мобильный пост

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

6842

755 997

с 21 сентября 2010

56 Комментариев

Роман
07 декабря 2023, 11:01
Тимофей, был бы ты на америкосовском рынке, ты бы ждал обвала еще лет 10))))) ты не предполагаешь, что доходности акций могут вообще никогда не уйти в среднем конечно выше доходности облигаций с учетом ставки?
+3
- Тимофей Мартынов
  07 декабря 2023, 11:13
  Роман, могут поэтому половина у меня в акциях😁
  +2
  - Роман
    07 декабря 2023, 11:19
    Тимофей Мартынов, ты основываешь свой прогноз на исторических данных по нашему рынку? Поделись пожалуйста своими мыслями. Уверен, что это не только логическое «зачем вкладываться в акции с дивдоходностью 10% когда есть лкудити и прочее с более высокой доходностью». Спасибо и хорошего дня!
    +1
- DrManhattan
  07 декабря 2023, 17:19
  Роман, доходность акции — это не только доходность дивов, но и процент движения цены, как вверх так и вниз.
  Никакие фиксы с такой доходностью не сравняются.
  +1
  - Роман
    07 декабря 2023, 17:25
    DrManhattan, ну дак я с тобой согласен, доктор!
    0
Честный Трейдер
07 декабря 2023, 11:02
Акции упали на 5% надо зайти в шорт.

+2
Iskanderravilov
07 декабря 2023, 11:02
А где обвал? Если акции упали на 5%, то при восстановлении они дадут 5,27%, а не 5%.
+11
- $even_17 (PhD)
  07 декабря 2023, 16:41
  Iskanderravilov,
  
  в этом и заключается сила смарт лаб, они даже при возврате теряют 0,27% ))))
  0
Чеснок
07 декабря 2023, 11:12
верный сигнал звучит так:
если Тимоха не покупает — надо брать
+6
- Laukar
  07 декабря 2023, 11:24
  Чеснок, верный сигнал звучит так: если Тимоха бухает на камеру в тоске после получения маржин колла — надо брать… Проверено временем!
  +9
  - Чеснок
    07 декабря 2023, 11:49
    Laukar, а когда такое было? в феврале МК вроде не было у него
    0
    - Laukar
      07 декабря 2023, 11:52
      Чеснок, он потом признался что по одному из счетов его коля посетил все таки после 24 февраля… Тимофей, подтверди или опровергни пожалуйста.
      0
- SHERKHAN
  07 декабря 2023, 12:02
  Чеснок,
  0
ves2010
07 декабря 2023, 11:25
а как же ралли новогоднее? счас стата подвалит по инфляции в сша 12го и поедем на коментах фрс…
+1
- Андрей Петров
  07 декабря 2023, 12:28
  ves2010, А сейчас вам чем не ралли? Просто оно отрицательное.
  +1
  - ves2010
    07 декабря 2023, 15:37
    Андрей Петров,
    есть 2 причины для ралле
    1 европецйские управленцы заканчивают финансовый год… и хотят затащить рынок на хаи под бонусы...
    2 в россии в декабре осваивают нерастраченное госбабло которое просачивается на рынок + бонусы управленцам… чем выше рынок тем больше бонусы...
    
    сразу после НГ будут играть выборы в россии...
    +1
Путешественник
07 декабря 2023, 11:29
Всё правильно автор делает. Сбер, как фасад всего рынка, падает на супер-пупер отчетах. С лета на одном месте пилит. Даже сосков грефа, что 24 будет ещё лучше-падение продолжили.
А почему? Впереди ставка. После Турции с 35 до 40 в РФ вполне с 15 др 17. Рынку точно поплохеет
+2
Николай Помещенко
07 декабря 2023, 11:30
обвале?!
рили?
цены разогнали на фоне замороженных акций нерезов в разы. Обвал впереди.

и вообще, никогда не покупайте токсичные активы — это фу
+1
Николай Помещенко
07 декабря 2023, 11:32
+1
Diamond
07 декабря 2023, 11:32
Это рынок просто встряхнули немного :) но далеко не все бумаги инфляцию догнали. Есть ещё, что покупать.
0
Петр
07 декабря 2023, 11:55
По сравнению с факторами которые действительно монут сильно двинуть рынки: выборы 24/окончание СВО/смена политики ЦБ/ реализация навеса замороженных активов. Эти падения/рост рябь на фоне широкого боковика по РТС(950-1150) в котором мы движемся уже год.
+2
Тимофей Мартынов
07 декабря 2023, 12:07
покупать на обвале

Офигенный обвал индекса iМОЕХ -6,8% от пика за три месяца :)
+8
- Чеснок
  07 декабря 2023, 12:21
  JC-trader ☮, вы просто не подписчик премиума! даже страшно стало, что они там за аналитику народу толкают
  +1
- Тимофей Мартынов
  07 декабря 2023, 16:25
  JC-trader ☮, ты смотришь на индекс а ты посмотри на шлаки, они уже упали от 30 до 50% от пиков летних
  +2
  - Цааарь
    08 декабря 2023, 00:19
    Тимофей Мартынов, А зачем смотреть на шлаки вообще, и сравнить с самым худшим результатом? Или для того что бы предоставить информацию как удобно, сделать такой фрейм какой удобно, а то что индекс даже 10% коррекцию не сделал, умолчать
    +3
Чеснок
07 декабря 2023, 12:24
Из этого поста самое важное — Тима считает себя не рядовым челом! Самодовольством уже попахивает, Путь в божественную сущность начат
+6
- Evgeniy
  07 декабря 2023, 13:31
  Чеснок, да скорее сахара поел и помедитировал наконец-то)
  0
Андрей Аперов
07 декабря 2023, 12:25
В посте Тимофея вся убогость российского рынка и всех тех, кто называет себя инвестором на российском рынке. 11 лет торгую на американском рынке — за этот период обгоняю S&P в 2,9 раза по году. Про свой подход рассказывал уже. Так вот, возвращаясь к теме: как можно говорить о каком-то инвестиционном подходе когда ты меряешь доходность с текущей ставкой без учета инфляционного темпа роста доходов актива и вменяемым периодом хотя бы 5 лет????!!! Это не инвестиции — это спекулятивный подход, ни про какие инвестиции здесь речи и не идет.
+1
- Эдуард
  07 декабря 2023, 14:00
  Андрей Аперов, сейчас тоже на американском рынке? Как?
  0
  - Андрей Аперов
    07 декабря 2023, 15:05
    Эдуард, все хорошо — за этот год (YTM) в 3,6 раза опережаю индекс S&P
    0
    - Эдуард
      07 декабря 2023, 20:55
      Андрей Аперов, через какого брокера Америку торгуешь?
      0
  - ves2010
    07 декабря 2023, 17:23
    Эдуард, а как деньги на америку кидаешь? уже месяца 3 как не ходят деньги
    0
- ves2010
  07 декабря 2023, 17:23
  Андрей Аперов, а как деньги на америку кидаешь? уже месяца 3 как не ходят деньги
  0
  - Андрей Аперов
    07 декабря 2023, 17:40
    ves2010, уже как лет 5 для меня актуальнее тема вывода денег, а не ввода)
    +1
    - ves2010
      08 декабря 2023, 08:04
      Андрей Аперов, ок а через что выводишь? У мя счас платежи в айби на туда ни обратно не идут
      0
- DrManhattan
  07 декабря 2023, 17:26
  Андрей Аперов, конечно, убогость.
  5% надо зарабатывать в хороший день.
  Если проигрываешь 1% в плохой.
  НУ если ты — профессиональный трейдер,
  а не УГ — под названием «инвестор»
  0
  - Андрей Аперов
    07 декабря 2023, 17:40
    DrManhattan, Вам виднее, вы, наверное, индекс обыгрываете в раз 200… что ж… поздравляю
    +1
    - DrManhattan
      08 декабря 2023, 10:21
      Андрей Аперов, я не обыгрываю в 200 раз — я только учусь.
      0
      - Андрей Аперов
        08 декабря 2023, 10:24
        DrManhattan, учитесь, учитесь… дорогу осилит идущий.
        0
        DrManhattan
        08 декабря 2023, 11:10
        Андрей Аперов, мне больше нравится Кобаяси Исса
        Тихо, тихо ползи,
        Улитка, по склону Фудзи
        Вверх, до самых высот!
        0
- Коварный Лис
  08 декабря 2023, 23:31
  Андрей Аперов, слушай, иди пасись ты со своим американским рынком на… Знает где. Если рашка говно а рынок убогий, чё ты суда припёрся? Грязью поливать? Осточертели такие моральные уроды. Заработал ты 3х, ну и возьми сам у себя за щёчку от своей мега-бучести. А мы кучка сектантов гуру ММВБ, собираемся в убогом подвале смартлаба. И отстань от нас
  0
Сиделец
07 декабря 2023, 12:31
Думает ли рядовой человек? :-)
0
SvetozarPNZ
07 декабря 2023, 13:02
Вопрос только, на какие средства планируется покупка? Т.е. выход в кэш уже был ранее? Почему он был?
0
Andy20
07 декабря 2023, 15:26
Капитан очевидность.

Покупают не на обвале, а на развороте с подтверждением.

Жадность сгубила не одного трейдера
+1
- DrManhattan
  08 декабря 2023, 11:13
  Andy20, Самый большой порок – невежество.
  Человек теряет богатство — когда прекращает свое развитие.
  
  0
Какойто Неизвестных
07 декабря 2023, 15:29
Рядовой человек начнет покупать при снижении процентных ставок. А пока на рынке акций делать нечего.
0
- ves2010
  07 декабря 2023, 17:26
  Какойто Неизвестных, при снижении ставки все начнут покупать длинные облиги чтоб зафиксить доходность...
  и тут будет ловушка… т.к по этим облигам будет дефолт
  +1
  - Андрей Аперов
    07 декабря 2023, 17:42
    ves2010, зачем дефолтить ОФЗ в рублях?? Тебе напечатают сколько хочешь. Даже в 1998 году никто не трогал рублевые ОФЗ.
    +3
    - ves2010
      08 декабря 2023, 08:03
      Андрей Аперов, мысль в том что когда у тебя инфляция 100% инфляция в 200% уже мало поможет… поэтому только дефолт
      0
      - Андрей Аперов
        08 декабря 2023, 08:46
        ves2010, еще раз, зачем дефолтить ОФЗ в рублях, которые на балансах в банках, в том числе стстемообразующих.Не хочу вас обижать, но вам стоит потратить больше времени на изучение матчасти
        0
        MPlus
        08 декабря 2023, 21:14
        Андрей Аперов, как водится — отменяем переоценку бумаг на балансе, не до кампанейщины. Выплаты заморить и погашение отложить. если госбанки и минфин всё устраивает, такой компромис должен устроить и всех деражтелей. за слово дефолт не по делу, суд и тюрьма - дискредитация, сами понимаете.
        0
  - Какойто Неизвестных
    08 декабря 2023, 02:55
    ves2010, вам бы с таким чувством юмора в квн)))
    0
  - bwc
    08 декабря 2023, 09:08
    ves2010, непонятно, где будут акции при таком дефолте
    0
Станислав
07 декабря 2023, 21:57
А как вам такое, что в ноябре все продажи нерезов выкупили физики? Ноябрь мы стояли на месте, декабрь судя повсему начали усиливать продажи нерезы еще больше. Тим, не пора ли табличку обновить с количеством нерезов в нашей родной гавани? Сколько же можно топить наш православный и скрепный рынок ))
+2
Павел "Polis6" Пашкин
08 декабря 2023, 07:53
на 2850 прикупим
0