Ladimir Semenov
Ladimir Semenov личный блог
25 ноября 2023, 18:35

Когда кто-то додумается вешать Криптофермы под АЭС

Интересно когда кто-то додумается вешать Криптофермы под АЭС, договорится о цене лишь чуть выше себестоимости, но позволит себя отключать для маневрирования?

Хочу подчеркнуть что я спекуль/инвестор, а не энергетик… Но есть определенное понимание того как работает энергетическая система. О ней расскажу. И о том куда в ней можно было бы воткнуть майнеров.

Общее положение дел со стороны потребителя:
Вам нужна энергия которая вам нужна, и она ВСЕГДА должна быть доступна, и поскольку мы живем в России — она всегда должна одинаково стоить, т.е. компенсировать сильное превышение потребления повышением цены на завтра в десять раз — нельзя, мы не золотой миллиард, у нас так не работает. Бизнес может прогнозировать стоимость энергии, а КУ- вообще святая тема.

Общее положение дел на стороне генерации:
Вот у вас ядерный реактор. И вы не можете каждый день снижать на 40% производство энергии, а в час пик поднять до 120%. Как же быть?
Потребление варьируется внутри суток, от погоды, и по дням недели, как можно с этим справится имея стабильные цены?

Нужны станции которые могут маневрировать. Круче всего это делают ГЭС, у них супер дешевый квт/ч, даже дешевле чем у АЭС, но немного зависят от уровня воды, и своих циклов. И построить их можно не везде.

В общем АЭС + ГЭС — уже чуть лучше, так можно маневрировать, но этого мало. Нужно что-то еще, какие-то электростанции которые готовы подключиться когда надо.

Кто-то обращал внимание почему несмотря на падающее производство ЭЭ, у ОГК2 в 2022г была чуть ли не рекордная прибыль? Так дорого энергию продают? Нет. Они продают мощность, т.е. готовность включиться в самый жаркий час, когда энергии мало. Вот стоит электростанция, там люди ЗП получают, турбину обслуживают… А она даже не включается. И так надо, чтобы точно было когда будет надо! За энергетическую безопасность надо платить.

Это значит что в цену за эл-во вшита и стоимость за мощность, в результате вы получаете гарантированную стоимость ЭЭ, с очень высокой надежностью на крупных узлах. Отключение ЭЭ в Питере например супер редкое событие, в моем старом доме не каждый год случается. Где-то на даче дерево упало — отдельная мелкая история, такое не в счет, и это вообще все НЕ вопросы генерации.

Воот. А теперь через призму этого всего можно с бОльшей полнотой посмотреть на майнинг под АЭС, именно АЭС а не ГЭС. Чтобы АЭС могла нормально работать нужен максимум маневрирующих станций. Т.е. чтобы система работала — АЭС обязуется поставлять энергию, но и покупатель обязуется ее покупать. А поскольку реальный спрос плавает — нужно еще платить простаивающим за мощность.

А если майнеры готовы отключаться в пиковые часы — то по сути они могут стать продавцами мощности, обязуясь отключаться когда их попросят.

Под такое можно было бы вводить новые мощности, но АЭС от проекта до передачи ЭЭ я думаю лет десять, а адаптировать под майнинг инфраструктуру страны — такое.

40 Комментариев
  • XXL
    25 ноября 2023, 18:50
    Такое можно было бы делать на госуровне. С коммерсов последнюю шкуру сдерут
  • bwc
    25 ноября 2023, 19:04
    1 блок АЭС — это 1ГВт ЭЭ, маневр на 10% — 100МВт
    тут примерные оценки совокупных майнинг мощностей в РФ. ну пусть будет 2ГВт:
    www.rbc.ru/crypto/news/64e5ba809a794753ddc0a810

    Возможно майнерам будет выгоднее покупать стабильную ЭЭ, чем получать ЭЭ со скидкой, но с вероятностью отключения или снижения мощности и, как следствие, с простоем дорогого оборудования и его повышенным износом из-за перезапусков.

    Надо вообще посчитать, что выгоднее: постоянно отдавать майнерам 10% чтобы иногда их забирать или держать 10% мощности в резерве
  • Piliph
    25 ноября 2023, 19:14
    Идея хорошая, а масштаб не маловат? Какие же это объемы ферм нужны, чтобы были сопоставимы с мощностью АЭС? Плюс майнинг всё же сжигание ресурсов бесполезное. Всерьёз на гос. уровне такое вряд ли может рассматриваться.
  • mantanamax21
    25 ноября 2023, 19:17
    уже есть Калининская АЭС
  • Мультитрендовый
    25 ноября 2023, 19:18
    А что делать с мощностями когда скажут крипте каюк расходимся? Если майнеры заключат контракт на 50 лет с предоплатой то можно будет такое устроить… Единственно вопрос, неужели вы думаете что на западе позволят появиться хоть чему то в мире в чем у нас может быть преимущество и это потом не развалят и скажут неэкологично, видеокарт больше нет или битки намайненые с АЭС не принимаются?!
    • Eugen Invest Malina
      25 ноября 2023, 19:23
      Мультитрендовый, позволят т.к регулируемая крипта в правовом поле финансовой системы США. Несколько валют
      • Мультитрендовый
        25 ноября 2023, 19:28
        Eugen Invest Malina, обьявят крипту вне закона, да куча вариков, никто не позволит оббирать свой народ в пользу кого то. Запретят все биржи ещё что то сделают. Скажут та крипта плохая а эта хорошая, только добытая в сша. Люди деньги делают, пока выгодно кому то это существует, когда не выгодно лавка прикрывается. Правила игры на ходу меняются видно же)
        • Eugen Invest Malina
          25 ноября 2023, 19:52
          Мультитрендовый, проще возглавить чем бороться, варианты как сделать себе выгодно миллилион
          • Мультитрендовый
            25 ноября 2023, 19:57
            Eugen Invest Malina, северный поток возглавили…
            • Игорь Калинин
              26 ноября 2023, 07:00

              Мультитрендовый, северный поток возглавили…

               

              Твое только то, что ты можешь защитить.

              • Мультитрендовый
                26 ноября 2023, 15:01
                павел петрович попов, ну тоже такая история на самом деле скользкая, не понятно кто из этого получил профит на самом деле.
    • Игорь Калинин
      26 ноября 2023, 06:58

      Мультитрендовый, битки намайненые с АЭС не принимаются?!

       

      Даже не так. Битки, намайненные в РФ не принимаются. Мало что ли криптобирж прекратило работу с клиентами из РФ. А ведь намайненное рано или поздно нужно превращать в фиат. Правда с этим становится проще- стало много чего можно купить прямо за крипту.

      • Мультитрендовый
        26 ноября 2023, 15:00
        павел петрович попов, во во, причем превращать в фиат, как будто это товар с ростом цены, который вымывает деньги ото всюду…
  • Iskanderravilov
    25 ноября 2023, 19:30
    Привязать финансовую пирамиду к стратегическим гос предприятиям?
  • smit
    25 ноября 2023, 19:44
    Интересно когда кто-то додумается вешать Криптофермы под АЭС
    Теме сто лет в обед.

    Криптофермы вешают на ГЭС. Это выгоднее
  • Netro
    25 ноября 2023, 19:57

    Полная чушь. Компенсация мощности производится тем, что часть предприятий переводятся на ночную смену или смещают туда нагрузку. Из-за этого и из-за большого числа потребителей, всплески и провалы мощности не такие уж и большие, и регулируются подачей пара в турбину. То есть, плавающее потребление — это норм для АЭС и любой другой ЭС.

    1 энергоблок = 6-9 ГВт мощности, как правило энергоблок строится под конечного потребителя — например рядом строится завод, и соотвественно нагрузка там распределяется по времени суток.

    За отключениями и подключениями нагрузок следят диспетчеры в энергосетях — это их задача не допускать всплесков выше пределов, как вы понимаете, к АЭС они уже не относятся, ибо другое юр.лицо.

      • Netro
        25 ноября 2023, 22:30
        Ladimir Semenov, да чета про мощность я загнул лишку
  • Удалённый аккаунт
    25 ноября 2023, 19:58
    В Иркутской области электричество самое дешевое, и зимой хорошее охлаждение
  • Александр Б
    25 ноября 2023, 20:34
    АЭС работают в базовом режиме, для пикового они не предназначены. Попытки маневрировать нагрузкой закончатся печально. Хотя такие попытки периодически  происходят.
  • ДжониВин
    25 ноября 2023, 20:53
    раз не энергетик — поясню АЭС стоит в базисе и работает стабильно, для регулирования частоты в основном используют ГТЭС или ГЭС которые быстро могут набирать и скидывать мощность. если АЭС снижает мощность — это почти аварийный режим быстро реактор не остановить
  • alexv
    25 ноября 2023, 21:09
    я надеюсь все знают что сложность расчётов хэша (сам по себе майнинг) это величина чисто условная и автоматически регулируемая программным кодом. соответственно и электричество потребляется ровно столько сколько желает алгоритм и потребление может быть снижено до нуля без потери качества вычислений.
  • QLS2000
    25 ноября 2023, 21:46
    Вам же человек написал, Калининская АЭС. Удомля. Далее гугл
  • ПлощадьДНР
    25 ноября 2023, 21:51
    еще в период 00г.г была полубайка, круглогодичная полевая партия на золото. большой поселок из вагончиков, быт без изысков столовые и прачечные. свои дизельгенераторы и много тонн ГСМ ежедневный расход под это.
    подключиться на постоянку электричество от ЛЭП далеко да и качующий образ работ.
    на одном из переездов поселок поставили у магистральной ЛЭП.
    но русский пипл экспериментатор, кинули под этими линиями длинные линии сделали трансформатор и получили халявное электричество.
    на сколько все это так, не видел но слышал…
  • vodorosl
    26 ноября 2023, 10:43
    Немного поправлю про одинаковые цены, одинаковые они только для населения, да и то не везде, у меня в области до прошлого года были разные тарифы днем и ночью/выходными. Также для промышленности, можно платить единую цену всегда, а можно отдельно за электроэнергию и за мощность, которую забрал в пиковые часы нагрузки. Суть поста это не сильно меняет, но всё же.
  • ves2010
    26 ноября 2023, 11:03
    проблема в том что электричество аэс самое дорогое...

    проще всего купить минигэс и майнить на любой заброшенной плотине…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн