SvetozarPNZ
SvetozarPNZ личный блог
24 ноября 2023, 15:09

После того, как накопишь "миллион" легче не станет

Навеяно постом 
Я не буду спорить с размышлениями автора, просто тоже поделюсь мыслями.

Во-первых, хочу сказать, что слово миллион стало нарицательным. То есть оно может означать не столько сумму в 1 млн рублей, сколько уровень благосостояния. И конечно у каждого он свой.

Поэтому, я предлагаю оценить этот уровень в сумму зарплат за 4 года. Почему именно четыре, а не три или пять. Потому что зарплата будет составлять где-то 2% (1/48) от накопленной суммы. А 2% — это скажем так пограничный случай в дневном колебании рынка, выше которого мы говорим, что рынок изменился (растет или падает), а если ниже 2%, то мы говорим, что рынок стоит на месте. Здесь могут быть споры, поэтому сразу скажу, что это я так чувствую и я приблизительные цифры говорю. Но ничего не мешает вам построить собственные расчеты на ваших убеждениях.

Давайте посмотрим эту идею на примере. Предположим, что зарплата инвестора 100 тысяч рублей, т.е. 4-летняя зарплата 4 млн 800 тыс рублей. Получает наш инвестор зарплату (с авансом все еще плачевнее будет), половину оставляет на хлеб, а 50 тыс рублей переводит на брокерский счет. Его накопленный капитал, пресловутый Миллион должен быть равен 4 млн 850 тыс. К концу рабочего дня портфель слегка дешевеет. Скажем на 1%. В итоге он стоит 4, 850 млн — 4, 850 /100 = 4 801,5 млн рублей. Практически вернулось к тому, что было.

Тут даже не важно, вложил ли человек в акции или нет. Хотя утешает, что вы сейчас купите акции подешевле на 1% и потом капитал станет еще больше. Посыл в том, что легкие колебания рынка превышают заработок за 1 месяц. И эта ноша очень тяжела.

Может случиться настоящая коррекция в 20% и убить усилия за 1 год труда. Конечно, у вас в голове сейчас ряд идей. Облегчу вам жизнь и опишу часть из них:
— отдай свои накопления в управление,
— купи валюту,
— купи индекс,
— купи недвижимость,
— купи золото,
— купи ОФЗ,
— заведи еще один счет, чтобы колебания не убивали его.

Всё это сложные решения. Малейшая ошибка или просто неудача будет приводить к потерям, соизмеримым со способностью зарабатывать деньги за один месяц.

Я почитал все эти посты и смотрел видео-ролики про FIRE пенсию, про регулярные вложения в индекс, про сложный процент. Счастливы те, чья способность зарабатывать не позволяет им дойти до этого Миллиона. В моменте они оказываются успешнее, потому что накапливают заработком больше, чем могут потратить. И им удобнее рассуждать про инвестиции.

Я думаю, что середнячок живет теорией. Его цифры показывают, что капитал растет за счет вложений. Но он все равно культивирует заблуждение в силе выстроенного пассивного дохода, забывая, что новые вложения усиливают доходность. То есть часть его успеха — это именно заработок, а не пассивный доход. Так же сложность подсчета реальной инфляции мешает увидеть, как испаряется платежеспособность накопленных денег.

И всё это станет заметным, когда заработок будет сильно меньше, чем накопление. Наши накопления — это тазик с водой, который лежит на улице под дождем во время землетрясения. Тряска расплескивают воду, а дождь (пассивный доход) медленно наполняет таз. Мы бы могли оставить этот тазик на несколько лет и затем прийти и увидеть какой-нибудь результат. Но мы каждый месяц подливаем по ведру и, видя, как вода в тазике набирается, радуемся дождю, верим, что бог дождя сильнее бога землетрясения.

Станет легко, если закрыть глаза на расчеты, молиться и верить (что многие и делают). Сложно, если выстраивать максимально эффективную стратегию. А вероятность ошибиться все равно вырастет на длинном периоде.

48 Комментариев
  • Ашот Анваров
    24 ноября 2023, 15:25
    Там смысл был загнать в телегу. Такого понаписалО 
  • Олег Бар
    24 ноября 2023, 15:51
    Сравнение интересное бог дождя и  землетрясения,  тренды бык и медведь,  на перспективу добро и зло ))
  • Brent Goldman
    24 ноября 2023, 16:12
    > Посыл в том, что легкие колебания рынка превышают заработок за 1 месяц. И эта ноша очень тяжела.

    А мне кажется, наооборот, когда твой счет в день колеблется на сумму равную месячной зарплате, то к деньгам относишься легче и в целом можно вообще оставить работу, т.к. особого вклада в прирост капитала она уже не делает.
    • xSVPx
      24 ноября 2023, 17:21
      Brent Goldman, это только если колеблется в плюс…
      • SonOfKiyosaki
        24 ноября 2023, 18:36
        xSVPx, вообще плевать. И легче относишься. 
  • Петр
    24 ноября 2023, 16:42
    Минимум 10 годовых з/п. Расчет: 4% в годовом выражении 40% зарплаты — примерно пенсия на которую можно жить не откладывая на инвестиции.
    • Евгений
      24 ноября 2023, 20:52
      Петр, а инфляция?
      • Петр
        24 ноября 2023, 21:32
        Евгений, рост портфеля компенсирует
  • Сeм
    24 ноября 2023, 16:52
    Миллион чего? Рублей, боливаров или тенге?)
    • Петр
      24 ноября 2023, 17:03
      Дядя Митя, миллион y.e. где 1 у. е. это ваша зарплата за 1 минуту. Тогда 1000000 у. е. Ваша з/п за 10 лет.
  • xSVPx
    24 ноября 2023, 17:28
    Все так. При этом в определенный момент становится понятным, что скажем так «удешевление денег» уже как-то и не отыгрывается, и при этом суммы на счетах растут, а то что за эти цифры можно купить — нет. Ну т.е. получая доход ты всего лишь стоишь на месте, а не двигаешься куда-то «в мир богатства».
    Консервативные инструменты увы не обгоняют инфляцию ...

    Те, кто мечтает о первом миллионе, боюсь так и будет о нем мечтать. Это как раз те, кто абсолютно противоположную позицию к fire занимают. Они не умеют считать и думают, что миллион что-то изменит на длинной дистанции, они мало зарабатывают и много тратят. Но таких людей много, очень много… и именно они кормовая база успешного успеха.

    ЗЫ. Самым счастливым я был с ипотекой :). Было четко понятно что делать с деньгами…. Прям хоть ещё бери…
    • astray
      24 ноября 2023, 17:50
      xSVPx, а без ипотеки что делать с деньгами уже непонятно?
      • xSVPx
        24 ноября 2023, 21:18
        astray, совершенно :). Особенно глядя на товарищей которые Газпром итп покупали в начале 22го и тех кто накупил всяких американских бумаг или фондов на них…
        • astray
          25 ноября 2023, 12:47
          xSVPx, а если глядя на тех кто купил сбер по 100 той осенью? )
          • xSVPx
            25 ноября 2023, 18:28
            astray, совершенно ничего не меняет. Речь ведь об умных людях, не о спекулянтам ведь?
            Лично мне иксы вверх не нужны, нужно отсутствие иксов вниз. И играть в угадайку я желания никакого не имею.
            • astray
              25 ноября 2023, 22:41
              xSVPx, значит у вас хорошая зп
              • xSVPx
                26 ноября 2023, 13:06
                astray, значит у меня достаточно ума, чтобы понимать, что на рынке прибыль связана с риском. И, к сожалению, риск многих вещей недооценен.
                А это значит, что реальная прибыль с рынка (за вычетом риска) гораздо меньше, и все с ним связанное это так или иначе «казино», к сожалению.
                Увы, ничего лучше нету :(

                «На статистике, американской вы вроде бы могли бы иметь ежегодно 2% от вложенных денег „не проедая депо“. Два процента. При этом 3% уже не могли бы. Понимаете :)? Никаких 10%, никаких 5, а два… И это тоже не учитывая многие риски, т.е. фактически доходность в отрицательной зоне.
  • Piliph
    24 ноября 2023, 17:49
    Мысль интересная. Но, по идее диверсификация должна защищать от ощутимых потерь в 2%+ за день. (Я не говорю про супер обвалы. )
    Я пока далёк от своего «миллиона», но думаю, что когда портфель начнет сам прирастать на сумму сопоставимую с пополнениями (например за месяц), инвестор должен чувствовать некоторую уверенность.
    Не понимаю зачем сравнивать зарплату за месяц со счётом, который создавался 4 года или дольше? Разве не круто, если твой портфель просто «покачнувшись на волнах волатильности» за день может измениться на сумму большую, чем ты зарабатываешь за месяц?
    • xSVPx
      24 ноября 2023, 21:19
      Piliph, да вообще огонь, раз и минус твоя годовая зарплата…
      • Piliph
        24 ноября 2023, 22:00
        xSVPx, ага. Или плюс. 🤑
        Можно же разные защитные варианты использовать. Фьючерсы там, опционы всякие. Вот на днях появился вечный фьючерс на индекс Моекс. Не нравится просадка — подстраховаться.
        Вот же сложности — слишком большой депозит!
        • xSVPx
          24 ноября 2023, 23:38
          Piliph, вы это так шутите :)?
      • Piliph
        25 ноября 2023, 09:18
        SvetozarPNZ, у меня пока таких проблем нет. Я о них только мечтаю.)))
        Думаю, портфель можно сравнить с кораблем. Чем больше судно, тем выше инерция и соответственно сложнее управление. Нужно вперёд смотреть внимательно.
      • КриптоУлитка
        25 ноября 2023, 15:40
        SvetozarPNZ, а зачем неделями считать? Мне кажется, что раз в год нужно подбивать итоги, если инвестиции длительные.
        • xSVPx
          25 ноября 2023, 18:29
          КриптоУлитка, а как не считай, фигня получается. Ну вот вкорячил ты 50% от своих 100 зарплат в американские акции, посчитал в конце года, а там ноль…
          • КриптоУлитка
            26 ноября 2023, 10:42
            xSVPx, думаю, что если инвестиционная сумма уже существенна для тебя, странно вкладывать всё в один актив, а если было вложение, например в 4 разных типа активов — уже можно считать в конце года, по ам. акциям -25%, смотрим, что по остальным.
            • xSVPx
              26 ноября 2023, 13:01
              КриптоУлитка, ну отлично, давайте вы эти активы назовёте что-ли ;)?
              Ну вот вкорячил я 25% — зарплату за два года в американские акции. Ещё 25% — ещё двухлетнюю зарплату в российские. На хаях 2022.
              Куда ещё я должен вкорячить оставшиеся 50%, чтобы как о компенсировать то, что произошло и остаться не беднее в услугах и товарах?
              Баксы и золото не подходят, вы останетесь менее чем при своих 50% и имеете чистый минус 25 за Америку и большой минус за Россию…
              • КриптоУлитка
                26 ноября 2023, 17:56
                xSVPx, просто не надо думать, что это так легко — вложил когда попало, куда попало и собираешь профит.

                В данном случае, стоить взять оставшиеся 50% и крепко подумать, почему первая половина так плохо себя чувствует. Возможно, стоит признать, что не стоит играть на бирже и довольствоваться вкладом в банк на будущее.

                А про то, что кровь из носу надо до конца года компенсировать, вообще забыть. Бил отец сына, проигравшегося в карты и приговаривал — не за то бью, что играл, а за то, что отыгрывался.
                • xSVPx
                  26 ноября 2023, 18:52
                  КриптоУлитка, и что же человек сделал не так :)? Можно только с пруфами где вы скажем в 21 году «предупреждали об инфрастуктурных рисках в акциях США» ?
                  Ретроспективно только дурак не дартаньян.
                  А так да, согласен
                  • КриптоУлитка
                    26 ноября 2023, 22:12
                    xSVPx, я не знаю, где взять пруфы на здравый смысл. Максимум могу дать ссылку на учебник логики, увы.

                    Я не против осознанного риска, но тогда не понимаю, зачем этому гипотетическому человеку потом плакать, что он не догадался подумать о том, что яйца в одной корзине, оказывается не лучшая идея.

                    Риск принят, риск реализовался, тем более, что в 22 году звоночки были.
                  • КриптоУлитка
                    26 ноября 2023, 22:19
                    xSVPx, не стал смотреть отдельные ам. акции, посмотрел индекс, на мой вкус, там без инфраструктурных рисков было после роста 20-21 гг. три звонка на выход на забор — сентябрь 21, ноябрь 21, январь 22.

                    Так что даже без рисков там нечего было делать в 22 году, по сути (если бы я это торговал, мне бы блокировка сэкономила несколько стопов в 22 году). Оговорюсь ещё раз, что речь об индексе, а не отдельных акциях и моём видении ситуации.
  • Roman Smirnov
    24 ноября 2023, 18:03
    речь вообще о каком счёте? для спекулятивного заработка или долгосрока? акции в долгосрок так себе идея... особенно у нас. тогда два счёта - 70% в трежерис, остальное на спек. Если продал что-то ненужное (5 и более 🍋 и совсем не в курсах как сохранить, тогда в управление или сам, но после получения рекомендаций из нескольких независимых источников
  • SonOfKiyosaki
    24 ноября 2023, 18:38
     Мне приятно купоны и дивы реинвестировать. Какие-то деньги приходят, и тут же уходят увеличивая — тело. Ну да, была тряска финексы преславутые заблочили на немалые суммы. Да и плевать. Я уже больше нажил за последние 2 года, реинвестами и довложениями.
      • SonOfKiyosaki
        25 ноября 2023, 00:53
        SvetozarPNZ, ну потому что надо пытаться доход увеличивать да, а не надеяться что прямо наварить со сложным процентом :)
  • @Lenawesh
    24 ноября 2023, 19:23
    Спасибо за ссылку на мой пост))😊
  • ValeraShelomov
    24 ноября 2023, 20:09
    Ну колеблется на одну зарплату и пусть колеблется. Почему вообще кто-то должен волноваться из-за цифр на экране. 5 лимонов в депо — это уже лучше, чем 95% россиян. Расслабься и чилль.
  • Мой господин
    24 ноября 2023, 22:05
    Боже, всё больше убеждаюсь, что на Смартлаье бедные сидят, вот в пульсе на овк ветке там по ляму два кидали в топку и ничего, я на ней заработать умудрился полтора ляма, которые вывел и планирую бакс купить
  • TatianaVoit
    24 ноября 2023, 22:22
    Первый миллион был самый тяжелый
    Потом легче
    • SonOfKiyosaki
      25 ноября 2023, 00:54
      TatianaVoit, первые 3 ляма были тяжёлые, потом легче :)))
  • Григорий
    25 ноября 2023, 01:30
    Это не так работает. Самое главное и единственное что нужно сделать-сформировать долгосрочно эффективный портфель. В нем не бывает убытков не в примитивном понимании.
    • xSVPx
      25 ноября 2023, 18:30
      Григорий, точно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн