Георгий Аведиков
Георгий Аведиков личный блог
14 ноября 2023, 18:05

❓ Что нужно знать про ИИС 3го типа

На прошлой неделе Госдума приняла в первом чтении законопроект обИИС-3. Сегодня попробуем разобраться, чем это грозит инвесторам и в чем основное отличие от текущих двух типов.

⏳ Для начала напомню, что первые 2 типа ИИС после открытия нужно продержатьминимум 3 года, чтобы получить льготы. При досрочном закрытии, необходимо будет вернуть все полученные вычеты (по ИИС-1 от налоговой). Но есть и плюс, максимальный срок использования такого счета не ограничен. Я, например, уже 7й год веду ИИС тип А и ежегодно продолжаю возвращать уплаченные налоги.

Теперь более подробно разберу каждый из типов:

✔️ИИС-1 (он же ИИС тип А) — позволяет получать вычет со взносов до 400 000 руб. в год. Если у вас есть официальный доход и вы платите НДФЛ, то размер уплаченного налога можно вернуть через вычет по данному типу счета. Максимальная сумма возвращаемого налога за год не превышает 52 000 руб. (13% от 400 000 руб.). Но такой тип вычета не подойдет тем, кто не платит НДФЛ, например ИП, самозанятым, пенсионерам и т.д.

✔️ ИИС-2 (он же ИИС тип Б) — позволяет не платить налог с прибыли по счету после его закрытия. Прибыль может быть сформирована разницей между ценой покупки и продажи/погашения активов, полученными купонами по облигациям и курсовыми разницами, но дивиденды сюда не входят, к сожалению. Такой тип счета удобен тем, кто не платит официально НДФЛ, выше привел примеры таких лиц.

✔️ ИИС-3 — это новый тип индивидуального инвестиционного счета, который можно будет открыть с 2024 года, при условии, что у вас нет активных ИИС-1 или ИИС-2. Данный тип счета комбинирует первые 2: за первый год можно будет получить вычет с внесенных 400 000 руб., а при закрытии счета не платить налог с положительного финансового результата, не превышающего 30 млн руб.

💰 Таким образом, в рамках ИИС-3 можно вернуть до 52000 руб. за первый год и не платить 3,9 млн руб. налогов (30 млн руб. * 13%). Но в отличие от первых двух типов, минимальный срок владения ИИС-3 составляет не менее 5 лет с увеличением срока в перспективе. Если вы открываете счет в 2024 год, то минимальный срок 5 лет, в 2025 — 6 лет, в 2026 — 7 лет и т.д. в 2029 году и далее — 10 лет.

❌ С 2024 года открыть ИИС-1 или ИИС-2 будет нельзя. Если вы планируете закрыть тип А и открыть тип Б, например, то нужно успеть это сделать в текущем году. ВАЖНО УЧЕСТЬ, ЧТО СРОК ЗАКРЫТИЯ СЧЕТА СОСТАВЛЯЕТ 1 МЕСЯЦ. Закрыв счет сегодня, открыть новый сможете лишь в середине декабря, а 2 ИИС иметь нельзя...

🔁 Возможна конвертация ИИС-1 и ИИС-2 в ИИС — 3 с зачетом срока. Отсюда можно сделать вывод, что лучше открыть ИИС уже сейчас, если его не было, чтобы «застолбить» старый вариант, а уже потом, при необходимости, сконвертировать его в новый.

✔️ Можно будет иметь несколько ИИС-3 при желании. Но есть нюансы по бумагам. На первых двух типах ИИС не было ограничения выбору ценных бумаг, а на ИИС-3 он будет и этот список определит Правительство. Туда скорее всего не попадут иностранные активы, возможно также ГДР и АДР, появится хороший драйвер для ускорения редомициляции наших эмитентов.

💵 Годового лимита на пополнение по ИИС-3 не предусмотрено, для прошлых типов это был 1 млн руб. Также, по новому счету будет возможность досрочного вывода части средств на дорогостоящее лечение.

📌 Резюмируя все вышесказанное, старые вычеты выглядят поинтереснее в моменте. Не представляю, кто будет открывать ИИС на 10 лет, чтобы невозможно было забрать средства за этот период… Возможно в перспективе эту норму изменят, а может и нет. Я пока не тороплюсь закрывать свой ИИС тип А, и тут даже интересно, если я смогу его сконвертировать в ИИС-3 с переносом срока владения (7 лет), то смогу сразу закрыть его и не платит налоги с прибыли 😁? Возможно по началу будут какие-то «дырки», которыми многие воспользуются, но посмотрим. буду держать вас в курсе и отдельно напишу, если буду конвертировать в следующем году.

❤️ Жду ваших лайков, кучу времени потратил на этот пост в поиске всей информации в деталях 🙂.

#ИИС

⚠️ Не является индивидуальной инвестиционной рекомендацией!

Следить за всеми моими обзорами и новостями в оперативном режиме: TelegramВконтактеДзенСмартлаб

59 Комментариев
  • Антон
    14 ноября 2023, 18:19
    Насколько я понял, срок владения будет переноситься только в размере 3 лет, так что 7 лет не перенесут.
    • Дядя Лё
      14 ноября 2023, 18:27
      Антон, да, в зачёт идёт только 3 года при переносе ИИС1/ИИС2 в ИИС3.
  • Константин Кутузов
    14 ноября 2023, 18:33
    Шляпа полная новый ИИС.
    Мне нравится первого типа
  • Дядя Лё
    14 ноября 2023, 18:35
    1) вычет в 52к точно можно получить только один раз? многие считают, что данный вычет остаётся в ежегодном исполнении ИИС3. если так, то смысла оставаться на ИИС1/2 не вижу. 2) не рассказали, что при переносе ИИС1 в ИИС3 потребуется оплатить налог на прибыль, так как на ИИС3 далее эти налоги платить не надо.
    • Александр
      15 ноября 2023, 08:54
      Дядя Лё, вот вот, в посте не очень понятно написано, якобы на первый взнос только вычет
      выглядит не очень в сравнении с обычным 400\52 раз в год
    • Дмитрий
      15 ноября 2023, 10:32
      Дядя Лё, автор — инфоцыган. Цель статьи не углубиться в нюансы, а исключительно засветить ещё раз ссылки на свои поляны. Поэтому тут даже комментов от автора можно не увидеть.
      Как и у всех подобных — полезность банально скатывается, увы.
  • Игорь ПМ
    14 ноября 2023, 18:49
    Общее «бла-бла» и «тра-ля-ля» здесь знают почти все!
    Интереснее сравнение (желательно в гуманитарной таблице) с изменениями…
    • m0xfff
      14 ноября 2023, 18:52
      Игорь ПМ, ещё рано, что-то могут поменять ко второму чтению. Но контуры уже вырисовываются.
  • MaksPo
    14 ноября 2023, 18:52
    ограничение в 5 лет будет действовать на ИИС открытые с 2024 по 2026 и только с 2027 начнется +1(страница 32 проекта закона). И про то, что вычет по типу А будет только за 1й год я в проекте не увидел. Можете сказать на какой странице это указано?
  • madmax7
    14 ноября 2023, 18:55
    как по факту будет происходить конвертация старых иис в новые?
    • Антон
      14 ноября 2023, 20:57
      madmax7, пока нет окончательного решения. ждем.
  • alx4ever
    14 ноября 2023, 19:05
    Что за новость прот закрытие счета 1 месяц? Я так понимаю у вас не было личного опыта по закрытию? 
    Всё гораздо быстрее. 
    • Maksim
      14 ноября 2023, 19:18
      alx4ever, В открытии так было.
    • Fedor Stratov
      14 ноября 2023, 19:44
      alx4ever,

      «Твой брокер» (бывший Уралсиб) разрешает открывать хоть на следующий день после закрытия. Главное запросить у них справку о закрытии ИИС с точным указанием даты закрытия (оно закономерно не совпадает с датой подачи поручения на закрытие счета). 🤷‍♂️

    • Алексей
      15 ноября 2023, 08:44
      alx4ever, все зависит от брокера. Захочет закроет за 3 дня, а захочет будет динамить регламентом один месяц. Я закрывал иис и не раз.
      • alx4ever
        15 ноября 2023, 13:13
        Алексей, я тоже. У вас было, что закрывали месяц? 
        Просто у автора в статье это написано капсом да ещё и жирным выделено. Как будто это неоспоримая истина, а не всего лишь возможный случай. 
        По регламенту, да возможно закрытие до одного месяца. Но на сегодняшний день это скорее редкость, чем обычное явление. 
        • Алексей
          15 ноября 2023, 20:28
          alx4ever, было. Подал заявку онлайн на закрытие и закрывали около 25 дней. Причем я их долбал буквально через 2 на 3й день. Не помогло. При офлайн закрытии закрывали бывало за 3 дня буквально.
  • Reznor
    14 ноября 2023, 20:37
    Если закрыть тип А в этом году, чтобы успеть переоткрыть до НГ, можно ли будет получить вычет в след году на уже закрытый ИИС?
    • Антон
      14 ноября 2023, 20:51
      Reznor, конечно, если закрываемому счету было 3 года и более. Только у чем смысл переоткрывания? Разве что поменять тип А на Б?
      • ElConstantoz
        15 ноября 2023, 02:45
        Антон, деньги вывести наверное
      • Reznor
        15 ноября 2023, 09:47
        Антон, у товарища есть пустой ИИС которому уже 3 года. Смысл в том, чтобы не терять 2 года в след раз.
        • Антон
          15 ноября 2023, 14:11
          Reznor, все равно не понял. пустой иис которому уже 3 года- это вообще отлично. Как можно потерять 2 года?
          • Reznor
            15 ноября 2023, 15:07
            Антон, чел не хочет 400 тыр морозить на долго. Хочет закинуть, через неделю закрыть, переоткрыть, в след году вычет получить, через 3 года ещё раз повторить )
            • Антон
              15 ноября 2023, 16:39
              Reznor, тогда лучше 400 закинуть в конце декабря, потом 400 в начале января, потом закрыть и получить два вычета по 52 тыс. в 2024 и 2025 годах. Ну а там уже иис-3 при желании.
              • Reznor
                16 ноября 2023, 08:56
                Антон, в том то и дело, что со следующего года так нельзя будет сделать. Второй вычет получить не получится. Есть сомнения, что и первый вычет в след году получить не получится, если закрыть иис в этом году. Прикроют эту лазейку с нового года.
                • Антон
                  16 ноября 2023, 10:58
                  Reznor, это с иис-3 больше не получится получить вычет за неполный последний год. Насколько я понял, условия по открытым ранее иис-1 и иис-2 должны сохраниться вплоть до их закрытия.
  • Eugene Golovachev
    14 ноября 2023, 20:47
    Статья хуита.
  • Alexander
    14 ноября 2023, 21:02
    с чего бы ИИС закрывался месяц? даже росколхоз быстрее закрыл
    • Федор Ели
      14 ноября 2023, 21:32
      Alexander, по закону не больше месяца)
  • Andrew1979
    14 ноября 2023, 21:35
    Иис 3, возврат 3.9 млн с налогов- что сюда входит? Дивы не входят? Только плюс от купи- продайки бумаг, которые держишь меньше трех лет? Или что еще?
    • Дмитрий
      16 ноября 2023, 13:31
      Andrew1979, от купи-продайки изначально там не будет браться. Как и сейчас на типе Б.
      А вот именно возврат будет только с налоговой бызы равной сумме пополнений(и до 30млн). Сюда, кроме возврата с подналоговых зарплат, по-прежнему входят расходы на любое лечение и образование(собирайте чеки и копии договоров). А дивы, верно, увы не входят.
      • Andrew1979
        16 ноября 2023, 13:35
        Дмитрий, т.е, я пихаю туда 3 млн в год, на протяжении 10 лет, а мне возвращпют по 300 000 ндфл? Так что ли?
        • Дмитрий
          16 ноября 2023, 13:51
          Andrew1979, с 3 млн НДФД равен 390 000.
          А вообще крепко подумайте, прежде чем нырять. Реальные инвестиции, чтобы регулярно получать прибыль выше депозита, сииильно сложнее, чем те банальности, что вам даже на этом этапе уже приходится разжевывать.
          Я серьёзно.
          • Andrew1979
            16 ноября 2023, 14:05
            Дмитрий, куда нырять? Я в бизнесе с 98 года, в инвестициях с 2014. Что Вы там мне можете то рассказать про реальные инвестиции то?  Я являюсь квалом у нескольких брокеров. А те вопросы, что задаю про иис- они от того, что мне не интересны никогда были вычеты в 52000в год, а тут что то новое, причем это новое написано кака всегда столь сумбурно, что не приведи господь. Самому разбираться с этим пока не время, но почему бы не задать вопрос тому, кто вроде рпзобрался… хотя, это все еще в проекте, и не ясно что будет по итогу...
             Как то так… 390 в год тоже так себе, но хоть что то… все не 52…
            • Дмитрий
              16 ноября 2023, 17:48
              Andrew1979, вот и я в бизнесе ещё с середины девяностых.
              И за это время хотя бы считать то уж явно сумел научиться 
              Ладно, просто юмор. Удачи!
            • Geksor
              18 ноября 2023, 11:08
              Andrew1979, Не понял откуда Вы берете про 300к в год.
              Вычет А остаётся как есть с 400к пополнения в год возврат НДФЛ 52к
              Вычет Б с дохода до 30 млн(сейчас сумма не ограничивается) не берется НДФЛ. Сумма пополнения ИИС не ограничена (раньше было 1 млн. в год)
              В доход входит купил продал + купоны с облигаций, как и сейчас.
              Новый тип вычета объединяет вычет А и Б
              И Вы не вычет получаете по 300к в год, а освобождаете доход до 30 млн, при закрытии счета ИИС. И минимальный срок 10 лет, только с 27 или какого там точно года, пока будет 5 лет.
              • Andrew1979
                18 ноября 2023, 11:22
                Geksor, тогда я совсем запутался. Я же спрашивал, иис 3- он освобождает от уплаты ндфл по доходу на этом счете. Что есть доход?(спросил я) мне сказали что это не доход с купи- продай, это ты завел 3 млн в месяц и тебе возврат 390 из уплаченного мной ндфл. Ок.  Теперь появляетесь Вы и говорите, что от ндфл освобождается именно доход с купи- продайки, да еще через 10 лет. 
                Нет, я понимаю, что это только проект, он без пояснений, его трактует кто как хочет, более того я его не читал, потому что не виду пока в этом смысла, пока он не претворен в жизнь, но тем не менее, как говорится… Более того, с Ваших слов, я могу получить вычет только после 10(5) лет удеожания денег 6а счете. Но потом же надо еще 10(5) лет что бы наработать ндфл для возврата? Т.е в пиковом случае, я ндфл верну толтко через 20 лет? 
                Пс, возврат ндфл при покупке недвиги происходил, емнип, именно так.
                • Geksor
                  18 ноября 2023, 11:39
                  Andrew1979, Сейчас попробую объяснить.
                  У Вас слегка перемешалось все.
                  Возврат НДФЛ применяется только на пополнение ИИС до 400к в год.
                  А 30 млн -это именно освобождение от налога, а не возврат НДФЛ.
                  Именно вычет Вы можете получать уже в первый год открытия и пополнения ИИС. При этом если Вы закроете ИИС ранее 5 лет, вычеты нужно будет вернуть + пени.
                  Про 30 млн. — если Вы продержали ИИС более 5 лет, при закрытии, у Вас не возьмут налог с купил продал и купонов облиг. на сумму дохода 30 млн. Соответственно, если раньше срока закроете, будет просто налог.
                  Имхо лучше самому читать исходник, хотя бы одним глазом.
                  • Andrew1979
                    18 ноября 2023, 11:41
                    Geksor, так я его почитаю, когда его в закон оформят то. Сейчас- смысла нет. Но, если верить Вашим словам, то для меня этот иис 3 столь де бессмысленнен, как предыдущие два. Увы и ах.
                    • Geksor
                      18 ноября 2023, 11:49
                      Andrew1979, Да так-то и моим словам не нужно верить :). Там нюансы пока не стоит изучать внимательно, а в общих чертах полезно глянуть, понятно, что ещё допиливать даже после принятия будут, просто чтобы чушь откровенную отсеивать, когда читаешь.
                    • Дмитрий
                      02 декабря 2023, 18:44
                      Andrew1979, почему «бесполезен»?
                      ИИС полезен абсолютно всем. Ибо он дарит дополнительные налоговые плюшки, которых вообще нет на обычных счетах. Где доступна одна только ЛДВ на трехлетки.
  • Роджер (веселый).
    15 ноября 2023, 00:03
    Я вот одного не понял, что значит нельзя снимать в течении 10 лет? Имеется ввиду деньги не отдадут или будет потеря льгот. Надо изъясняться более корректно!

    • Антон
      15 ноября 2023, 14:12
      Роджер (веселый)., конечно потеря льгот. Деньги можно забрать в любой момент.
  • Oleg Kotov
    15 ноября 2023, 07:04
    Какой-то стремный он, этот ИИС3, нее я туда свои деньги не понесу.
    • Дмитрий
      16 ноября 2023, 13:38
      Oleg Kotov, наоборот — он однозначно выгоднее, т.к. стал совмещать льготы по обоим старым типам. Плюс снял лимиты на пополнения, позволил иметь аж 3 счета одновременно и сделал доступным снятие части средств без потери льгот если оные пойдут на лечение.
      А из минусов только удлинение мин. срока до 5 лет, если цель не терять льготы.
      • Oleg Kotov
        16 ноября 2023, 14:33
        Дмитрий, так в этом и есть громадный минус, который все остальное перекрывает. Это ж каким надо быть оптимистом чтобы минимум на 5 лет замораживать свои накопления.
        • Дмитрий
          16 ноября 2023, 17:51
          Oleg Kotov, вы вообще ИИС хоть когда-то имели?
          Вас никто не ограничивает в снятии всех денег в ЛЮБОЙ момент.
          Просто, если тут до 5 лет(а в текущих до 3х), то льготы придётся вернуть.
  • Gotamcity77
    15 ноября 2023, 10:21
    Получится ли закрыть ИИС-1 в декабре и отрыть ИИС-1 в декабре на следующий день после закрытия счета ИИС-1, но уже у другого брокера?

    • Дядя Лё
      15 ноября 2023, 10:46
      Gotamcity77, закрытие счета может продлиться до месяца. поэтому автор и закладывает на это месяц и более. Чтобы 100% не попасть на два открытых ИИС. 
  • krakadilv
    15 ноября 2023, 11:36
    > СРОК ЗАКРЫТИЯ СЧЕТА СОСТАВЛЯЕТ 1 МЕСЯЦ
    точнее так: не более 1 месяца
  • Hix
    15 ноября 2023, 14:03
    Надо ли будет при конвертации ИИС-1 и ИИС-3 в 2024г вернуть все вычеты 52 000 руб., полученные ранее по ИИС-1?
    • Антон
      15 ноября 2023, 16:43
      Hix, насчет конвертации пока не все решено, ждем последнюю версию законодательства. Но точно не надо будет ничего возвращать, это же не преждевременое закрытие счета ранее трёх лет. Даже срок до 3 лет переходит в иис-3, так что и льгота перейдет.
      • Hix
        15 ноября 2023, 17:35
        Антон,  как я понял ИИС-3 это аналог ИИС-2, с одинаковыми льготами, но с большим минимальным сроком и большей потенциально возможной суммой дополн. вложений А ИИС-1 это совсем другой тип льгот, потому у меня и возник вопрос по их конвертации
        • Антон
          15 ноября 2023, 18:37
          Hix, не совсем так. иис-3 совмещает в себе тип А и тип Б одновременно.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн