APIGo
APIGo личный блог
02 ноября 2023, 17:08

Учимся считать.


Учимся считать.

Может вы думаете что это не про меня я#же#инвестор я умею управлять своими финансами. Со мной уж точно такое не пройдет. Ха ха. Как говорит знакомый ХБ. Мы все сделаем чтобы вы получили большой опыт. Можем счёт инвест закрыть. (См. Инвестор офшорных счёт). Хотите держать их при себе, ну там тоже опыт был в 90х. У вас есть ещё варианты, предложите. Мы и там решим. Кстати 99% всех инвесторов отдают предпочтение покупке акции. Тоже делают и управляющие компании. Почему акции падают очень быстро и растут медленно не понятно. Забыл есть ещё девольвация. Ну это уж совсем если худо. Удачных вам сделок.
41 Комментарий
  • Eugen Invest Malina
    02 ноября 2023, 17:11
    Всех ошкурят и тех кто акции покупает и тех взносы пенс фонду оплачивает
  • Активный Инвестор
    02 ноября 2023, 17:24
    Обычное манипулирование цифрами. Есть показатель времени дожития. Он гораздо больше 2 лет.
    • Slava51
      02 ноября 2023, 18:03
      Активный Инвестор, вроде 19лет
  • Александр Свириденко
    02 ноября 2023, 17:32
    ну а если человек до 85 живет?) бабушки в основном так)
    • Инвестор
      02 ноября 2023, 17:37
      Александр Свириденко, 
      Кто-то может и до 100 дотянет, но таких единицы… а в среднем автор не далек от истины.
      • Активный Инвестор
        02 ноября 2023, 18:27
        Kaban, опять манипуляции… много не доживает до пенсии, высокая детская смертность… производственная смертность… алкоголизм и наркомания… военные потери…
    • Денис Белоусов
      02 ноября 2023, 18:59
      Александр Свириденко, ну вот только бабушки у нас на заработанные дедушками пенсии и живут. Как-то так
    • Denkenmacht
      03 ноября 2023, 05:05
      Александр Свириденко, а почему некая бабушка должна вместо меня получать мои отчисления в виде пенсии?
      • kuzbass_oleg
        03 ноября 2023, 06:29
        Denkenmacht, Потому что ты дебиловат немного.
  • Сиделец
    03 ноября 2023, 22:11

    сколько у нас на одного пенсионера — ~2-3 работающих? с их 22% пенсия ему текущая и платится. И, как верно заметили, если чел дожил до пенсии то часто живёт достаточно долго. Иначе было бы 10 работающих на одного пенсионера.
    Еще что в расчётах неверно — считаете будто инфляции нет. С её учётом отчисления накопленные будут ниже (относительно цен выхода на пенсию). Пенсия же с момента выхода начинает индексироваться (обычно).

    P.S. приведите пример «нормальной страны» где с обычного пенсионного налога можно получить шикарную пенсию в старости? Как правило там получается «на дожитие». И… не учитывает резко растущие расходы на всё.

    www.youtube.com/watch?v=JEWCtIKsEgw

  • Piliph
    02 ноября 2023, 19:50
    Не поспоришь. Если только насчёт нюансов. Самозанятые пока не платят отчисления. Так что, кто-то может сказать: «это не про меня».
  • СССР 2.0 до 09.24
    02 ноября 2023, 20:15

    Средний возраст 67 лет, но не все живут 67 лет, а мужики умирают и в 20 и в 100.

    Вот умер мужик в 34 года и положил в копилку за 14 лет - 1'362'144 

    А второй умер в 100 лет и положил туда - 4'378'320

    Первый же не получал пенсию, а второй с 65 лет до 80 получил 2'538'000

    НО! с 80 происходит индексация пенсии (ч. 1 ст. 17 закона о страховых пенсиях) (я просто добавлю 7000, может там реально 14100 прибавят) и получает 21100 или же 5'064'000

    Общий итог:

    Оба закинули - 5'740'464

    На обоих получили - 7'602'000

    Средний возраст проживших 67 лет.

     

    PS а если по закону 80+ лет реально увеличивается пенсия на 100% то за 20 лет дед получит 6'768'000, а это уже 9'306'000.

  • Denkenmacht
    03 ноября 2023, 05:08
    Дебильная коммунистическая грабительская пенсионная система, которая отнимает наши деньги, неэффективно их хранит много лет, а потом отдает другому человеку.
    Эту систему рано или поздно отменят, и будут просто пенсионные пособия по старости из бюджета.
    • kuzbass_oleg
      03 ноября 2023, 06:36
      Denkenmacht, Тебе не будет пособия, тебе ж не надо. Ну сегодня не надо, а завтра может понадобиться и ты как флюгер повернёшься.
      • Denkenmacht
        03 ноября 2023, 07:21
        kuzbass_oleg, если тебе в старости придется жить на пособие или пенсию, значит по жизни ты лох и неудачник. Я предпочитаю жить на свои и не отдавать этому государству лишнего, которое оно отдаст каким-нибудь херсонским завоеванным холопам.
        Каждый сам должен копить себе на пенсию, а если не может накопить — то рожать 3-4 детей, которые его будут кормить.
        А иначе мужчины не будут доживать до 70, отдавая ползарплаты в виде налогов, а бабушки будут без внуков попрошайничать или жить на 14 тр пенсии…
        • kuzbass_oleg
          03 ноября 2023, 08:40
          Denkenmacht, Ну значит ты ЛОХ и неудачник. А так это называется солидарная система, не нравится, ВАЛИ.
          • Denkenmacht
            03 ноября 2023, 11:44
            kuzbass_oleg, не дружок, с чего я должен валить? Мне если что не нравится, так я в эту систему и не плачу )))
            А лохи это те, кто в нее платит и кто дает государству обворовывать себя несколькими пенсионными реформами.
            • kuzbass_oleg
              03 ноября 2023, 15:05
              Denkenmacht, Не надо звездеть, не платит он. Если ты в стране то по любому платишь. Даже если и не получаешь з.п. Так что утрись и иди поднимать Россию. И не забудь внести деньги пенсам, они ждут. Тупан.
              • Denkenmacht
                03 ноября 2023, 17:23
                kuzbass_oleg, я плачу ровно столько, сколько считаю нужным, чмошник.
                • Сиделец
                  03 ноября 2023, 22:19
                  Denkenmacht, ну как платишь, так бабушки и получают в итоге.
                • kuzbass_oleg
                  06 ноября 2023, 11:47
                  Denkenmacht, Ты платишь столько сколько с тебя берут, так что не надо ля ля петушок.
    • Сиделец
      03 ноября 2023, 22:18

      Denkenmacht, коммунистическая система не хранила. Текущая тоже не хранит — деньги сразу идут в расходную часть пенсионного фонда, и там остаётся дефицит в пару триллионов, постоянно закрываемый бюджетом с других доходов.
      Что мешает себе откладывать на старость если хранить можете лучше?
      То что «система отбирает», она отдаёт по текущим ценам пенсионерам. Выйдете через 30 лет на пенсию — с тамошних налогов будут сдирать больше чтобы платить больше, плюс будут продолжать индексировать.

      У меня зарплата в начале нулевых была 20к, сейчас в пенсионный уходит 100к в месяц. Если вдруг я сейчас состарюсь резко и выйду на пенсию буду получать 30к, но это так, приятная прибавка к тем 150к что сейчас с облигов получаются.

      • Denkenmacht
        04 ноября 2023, 08:10
        Сиделец, вы просто не доживете до пенсии, а ваши деньги уйдут не внукам, а левой бабушке. Как вам такой вариант?
        • Сиделец
          05 ноября 2023, 04:02
          Denkenmacht, да эти деньги и сейчас уходят левой бабушке! (да и во многих «нормальных странах» такая же схема — так сказать «соцстрах» сразу идёт на текущие выплаты).
          Ну даже если не доживу — так можно и по другому смотреть, на пенсии родителям, жене моей (пенсионер тоже давно), детям и внукам моим будут скидываться люди которые не доживут до старости. (ну, не все доживают).

          Сам то я наверное всяко не доживу, здоровье подкачало. Но даже если и так я оставлю семье больше денег они могли бы получить даже пусть моя пенсия и копится (чего не происходит, но на «трейдерском» форуме почему-то не понимают люди как работают государственные пенсии...)
          • Denkenmacht
            05 ноября 2023, 10:06
            Сиделец, в нормальных странах личные пенсионные счета, которые после смерти достаются наследникам. Почитайте про пенсионную систему Сингапура например. А у нас несколько пенсионных реформ, повышение пенс возраста, и мизерные пенсии, которые в пересчете на доллары только снижаются год от года…
            • Сиделец
              05 ноября 2023, 15:36
              Denkenmacht, Снгапур — мелкая достаточно страна со своими проблемами.
              Вообще народ любит делать собирательный образ, только самое прикольное из всех стран собирать в одно и хотет у себя такое же, забывая что в каждой стране конкретный добряк компенсируется минусами в других сферах.
              Что-то я не наблюдаю чтобы весь мир говорил что вот нужно ориентироваться на Сингапур и сделать всё как у них. И те же господа перестроечники, когда разрушали страну, явно не Сингапур хотели строить.

              Если пересчитывать на доллары — возьмите страну которая эти доллары печатает. Средняя социальная пенсия у них сейчас 1600 баксов в месяц, при том что во многих местах и на 4к не выжить и нужно брать вторую-третью работу.

              Вообще «передовые крупные страны», если не сидят на ренте природной или выкачивании ресурсов из вассалов, умудрились накосячить со своей пенсионной системой — www.mercer.com/en-sg/about/newsroom/mercer-cfa-institute-global-pension-index-2023/
              (забавно что Штаты одновременно умудрились и возглавить печатанье денег с выкачиванием ресурсов, и заодно обойти своих пенсионеров).

              В еще одной «нормальной стране», Австралии, если к выходу на пенсию у тебя недвига дороже определённого предела (сейчас не смотрел, изучал вопрос когда думал мигрировать), то пенсия не положена вообще — вначале нужно ужаться по недвиге и заплатить налоги с продажи.

              Разброс по пенсии в Сингапуре от $300 до $2300 в месяц, но в основном до 2к не дотягивает — на жизнь на пенсии нужно около 3к в месяц.
              Медианная зарплата 5-6к, и вряд ли в капиталистическом обществе платится обычным людям столько чтобы много излишков оставалось. Так что их пенсия не такая уж и шикарная по факту.
              А насчёт наследования — навскидку я пошарился по разным странам — там много ограничений когда и кто может наследовать пенсию. Опять же, только выплаты — не всю сумму. Чаще это вторая половина в старости и несовершеннолетние дети — обычные взрослые ничего не получают.

              Как в  Сингапуре — не смотрел. Вас то что останавливает от переезда в Сингапур?
              • Denkenmacht
                06 ноября 2023, 08:42
                Сиделец, Да, да, при тех же ценах на жратву российская пенсия в 150 долларов рулит однозначно. Вы поймите, что отстутствие как таковой пенсионной системы — это хороший стимул к рождаемости, я за то, чтобы ее у нас вообще не было. Кому надо -копит сам или рожает, и все, остальное — от лукавого.
                • Сиделец
                  06 ноября 2023, 13:36
                  Denkenmacht, про пенсионную систему наверное согласен, это просто эксперимент, вероятно кратковременный (с точки зрения истории человечества).
                • Сиделец
                  06 ноября 2023, 13:45
                  Denkenmacht, в принципе, если квартира своя то выжить можно.
            • Сиделец
              06 ноября 2023, 05:15
              Denkenmacht, кроме редких случаев когда соцпенсию по старости можно перекинуть по случаю потери кормильца, наверное работает наследование дополнительной пенсии (что сам откладывал, работодатель или профсоюз копил). В остальном — хз, невозможно в современном мире чтобы у всех была «нормальная» пенсия — это дорого обходится всем. А то что есть — копейки.

              www.youtube.com/watch?v=JEWCtIKsEgw

              Да ладно если бы пенсия — работающему синему воротничку туго, мягко говоря.
              www.cbc.ca/news/canada/london/she-worked-full-time-and-after-monthly-bills-there-was-9-left-for-food-1.7007539

              Тут в «нормальной стране» Эстонии решили что продуктовые банки для бедных неудобны (магазины сдают продукты под конец срока годности, и получатели продпакетов якобы недовольны что им выдают часто не то что нужно, будто бартер нельзя организовать на каком форуме), и продпакеты отменяют — выдают карточки на которые зачисляются деньги раз в квартал. Купить можно только еду и продукты первой необходимости, срок жизни денег — квартал. Начисляют… 30 евро в квартал. Наверное чтобы беднота с непривычки не лопнула от переедания.
              Как скоро в таком государстве начнёт трещать по швам пенсионная система? Да, сейчас пенсия в Эстонии в среднем 611 евро. Вряд ли на эти деньги в прибалтике можно жировать — средняя стоимости проживания одного человека в Эстонии в этом году 792 евро. Без аренды.
              • Denkenmacht
                06 ноября 2023, 08:44
                Сиделец, почему вы считаете, что имея свое жилье нельзя прожить на 611 евро? Это 60 тр ))) Одежда и хавчик стоит плюс минус как у нас, что в штатах, что в европе.
                • Сиделец
                  06 ноября 2023, 13:41
                  Denkenmacht, даже при наличии своего жилья от этих 611 ничего не останется. 
                  Например, попалась недавно жалобная статья про флоридские дела — страховку недвиги задрали за последние три года больше чем в два раза (достаточно было пару раз ураганам пройтись). И чел который отдавал 10к в год столкнулся сновым ценником в 20к, найти лучшего страховщика на вышло. Агент неофициально посоветовал просто закрыть ипотеку и забить на страховку вообще.
                  Даже если жильё своё, в 600 евро вряд ли уложишься нормально (можно конечно на картошке и хлебе сидеть, как обычно).
                  Хавчик у нас дешевле. И если в Штатах такой дешёвый хавчик и прожить на копейки можно, какого лысого еду начали в магазинах запирать на ключ и цепью привязывать? :-)
                  • Denkenmacht
                    06 ноября 2023, 18:57
                    Сиделец, уважаемый, я вам простую вещь скажу, только не обижайтесь.
                    Жить можно в Азии на 500 долларов вдвоем очень хорошо на пенсии. При этом ключевое значение имеет размер пенсии в долларах и количество лет, сколько вы сможете ее получать (либо это накопления, проценты и тп). Все остальные измышления ваши — от лукавого, не напрягайте голову. Если нравится, что Российское государство имеет пенсионеров — пожалуйста. Мне — не нравится, я стараюсь минимум отдавать такому госдарству, копить самому, чтобы в старости я от государства этого не зависел. Жить, естественно, в старости я планирую не в России. Все.
                    • Сиделец
                      06 ноября 2023, 19:15
                      Denkenmacht, да я не обижаюсь, только мне кажется в стране, где вам хватит 500 баксов на двоих жить, не получится заработать на старость. Чем то напоминает олигархов которые воруют тут а тратят за бугром :)
                      Если же стараетесь отдавать государству по пинимуму, мне кажется критиковать пенсионную систему вряд ли имеете право?
                      В какой конкретно стране в Азии можно вдвоём жить на пенсии на 500 баксов? И будет ли так к моменту старости? (с учётом того что из дешёвых стран где дешёвая рабсила дорожает производство переносят дальше в более дешёвые страны). Может статься что из дешёвых стран к пенсии только африканскии останутся :)
                      • Denkenmacht
                        07 ноября 2023, 05:28
                        Сиделец, Вьетнам например, Филиппины, да тот же Тайланд.
                        Критиковать имею право — это мое государство, и если я считаю, что оно делает не то и не так, то имею право об этом сказать.
                        • Сиделец
                          07 ноября 2023, 12:03
                          Denkenmacht, права есть продолжение обязанностей. Что в семье, что в стране. У государства есть обязательства перед гражданами, у граждан — обязанности по уплате налогов (и не только) чтобы эти обязательства было с чего выполнять. Спор долгий и бесполезный.
                • Сиделец
                  06 ноября 2023, 13:47
                  Denkenmacht, вообще судить лучше не глядя на наши ценники и их пенсии, а шастаясь по тамошним интернетам, читая истории их пенсионеров.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн