Mikhail Mercantilist
Mikhail Mercantilist личный блог
19 октября 2023, 10:59

Трейдинг как он есть. Спекулятивная торговля. Правильный трейдинг. 2 часть.

Первым делом разберу, как визуализировать покупателей, продавцов. Итак, начну с того, что нет никаких баров, свечей, тайм – фреймов. Все это форма, вид, в котором общепринято предоставлять информацию о ценодинамику. Для рынка их нет, мы же конечно видим все это воочию. Но нет никакого побарного анализа, свечного, правильного тайм-фрейма, на котором лучше анализировать по сравнению с другими. Есть последовательные покупки, последовательные продажи, которые формируют ценовые волны покупателей и продавцов. Объединяем эту последовательность действий в две группы и получаем следующее — последовательное движение цены вверх, до изменения в противоположную сторону — волна покупок, последовательное движение цены вниз, до изменения в противоположную сторону — волна продаж. Бар, свеча это часть этих волн, которая ограничена временем формирования или другими параметрами, соответственно никакую полную картину отдельный бар, свеча не даёт. Правильного ТФ тоже нет, есть масштаб — это участок событий, которые произошли по результатам действий участников рынка и которые в последствии нужно анализировать для прогноза последующих. Можно долгосрочный, формирующийся недели, месяцы, можно краткосрочный — внутридня, все зависит от желаний и комфорта. Масштабы для торговли есть разные, так как есть разные цели, возможности у участников рынка и тем самым они делятся на свои группы. Торгуют не тайм-фрейм, а цену, соответственно определяя цели и поддерживая их, формируются эти самые масштабы. А ТФ в чистом виде это всего лишь отрезок времени в течение которого цена совершала колебания — урезанная информация, либо скрытая из-за долгого времени формирования.
Основная цель спекулятивной торговли — получение прибыли. Рынок замкнутая система. На рынке нет других денег, кроме денег самих участников, следовательно, для того что бы получить прибыль, другой участник должен получить убыток. Деньги перетекают от одних трейдеров к другим и так последовательно. В зависимости от того кто из участников теряет, в данный момент, будет зависеть весь дальнейший анализ. Визуализирую этот процесс. Создавая, скажем, движение вверх, покупатели тем самым создают видимый уровень покупателя. Если цена окажется ниже этого уровня, то покупатели потенциально теряют деньги. Убыток для них — это закрытие сделки ниже этого уровня, для первых покупателей, ниже уровня открытия сделки — в общем. Принять убыток можно двумя способами — закрыть сделку в убыточной зоне по рынку, при достижении неприемлемого уровня цен или выставить заранее стоп ордер. Не так важно, будут ли это стоповые ордера в чистом виде или закрытие по рынку, по факту для покупателя это будут рыночные продажи, так как закрытие покупки это продажа. Но чтобы закрыть возможный убыток, нужно иметь какой-то алгоритм.


Основные варианты:


1. Принимать возможный убыток (стоп/закрытие) ± 1 тик относительно видимого уровня. В основном так ставят стопы новички. Причины, что бы много не потерять. Какие эмоции? Страх.


2. Более опытные и битые рынком понимают, что это глупость, ибо есть ложный пробой, нужно исходить из волатильности, чтобы «случайным блужданием» цены не снесли стоп. Соответственно стоп/закрытие будет на каком-то удаленном расстоянии от уровня.


3. В процентах относительно уже созданного движения.


По сути, какой бы алгоритм выставления стопов, закрытия убытка не был, за счёт коллективных действий, которые обусловлены коллективными эмоциями коллективных покупателей, продавцов, какой-то алгоритм будет преобладать, соответственно в какой-то области цен будут сконцентрированы рыночные ордера, при чем в определенной области они будет преобладать относительно других областей цены. За счёт высокой концентрации рыночных ордеров в определенной области, при достижении этой области цен, появляется достаточно большое увеличение объёма за короткий промежуток времени, из-за одномоментного исполнения рыночных ордеров. «Секта свидетелей крупного игрока» скажет — «это может быть открытие сделки крупным игроком». Да, может, поэтому нужно рассмотреть вероятность этого события. Опишу свой взгляд на это. Любой всплеск объёма, повышенный объём, предполагает 4 сценария. Покупатель и продавец открыли позицию, покупатель и продавец закрыли позицию, покупатель открыл, продавец закрыл и покупатель закрыл, продавец открыл. Теперь нужно отфильтровать и логически разобрать каждый. На крупных ТФ могут быть все сценарии, так как за счёт времени, объем накапливается, а следовательно понять что же там произошло на сам деле, сложно. Глядя на достаточно высокий объем, за короткий промежуток времени, можем предположить, что вряд-ли кто-то открывал сделку по рынку. Разбираем почему.


В стакане видим, что размеры лимитных заявок, на каждом уровне цен, явно меньше чем значение этого объёма, то есть, если бы кто-то открывал сделку по рынку, явно понимал что из-за превышения ликвидности, его вход в рынок спровоцировал бы проскальзывание. Не думаю что участник, который может оперировать таким объёмом будет осознанно ухудшать свою сделку. Такой участник, скорее всего организован, умеет ждать и будет использовать возможности для более комфортного входа. Прихожу к выводу, что вероятность того что таким объёмом открывали сделку по рынку минимальна. Теперь рассмотрим вероятность закрытия сделки по рынку. Опять таки, вряд-ли с такими деньгами участник будет на столько не выдержанным и лупить закрытие по рынку, так как это, с учётом ликвидности, неминуемо приведёт к худшей цене закрытия сделки. Но это касается закрытия положительной сделки, а есть и отрицательные. Вот тут есть высокая вероятность этого. Потому что как ни учитывай ликвидность, а в случае с убыточной сделкой, повлиять на точку выхода уже не возможно, выходить нужно по тем ценам, какие есть. У нас остаётся вход лимиткой и закрытие лимиткой, не друг с другом, естественно. Да, вероятность того что с такими большими деньгами участник выдержан, умеет ждать, умеет определить лучшую цену для входа/выхода, увеличивается. Таким образом, из 4 остаётся 2, которые имеют большую вероятность. А именно, открытие сделки лимитом, контрагент — закрытие по рынку (убытки), закрытие лимитом, контрагент — закрытие по рынку (убыток). Теперь становится проще. Подытожу, с большей вероятностью, определить кто совершил какие действия на повышенном объёме можно на меньшем ТФ, так как убыток принимают, будь-то стоп, будь-то по рынку, моментально, частями закрывать убыток большинство не будет. Логически разобрав возможности больших денег, прихожу к выводу, что в больших объёмах, с большей вероятностью, на одной стороне убыток, вероятней стопы, а контрагент — лимитный вход/выход. Конечно объем интерпретируется в зависимости от расположения и последовательности расположения объёма относительно волн покупателей, продавцов. Получается, если один участник теряет, то его контрагент зарабатывает. Если цена пошла вниз и при этом появился достаточно большой объем, то заработал продавец, а тот кто у него покупал, отдал деньги. Связываем в единую, последовательную систему всю информацию. В восходящей волне покупок, увеличение объёма относительно объёма волны продаж, указывает на то, что покупатель заработал деньги, а продавец потерял деньги, образуется импульс вверх. В нисходящей волне продаж, увеличение объёма, относительно объёма волны покупок указывает на то, что продавец заработал деньги, а покупатель потерял деньги, образуется импульс вниз. Что нам это даёт с практической стороны? Во-первых, одна часть приняла убыток, но есть те, кто не зафиксировал убыток, те кто пережидал, такая группа тоже есть, вспоминаем себя в таких ситуациях. Соответственно, если цена вернётся к области их концентрации, то в страхе того, что цена может продолжить движение против их позиций, они могут закрываться, а соответственно будут провоцировать движение цены дальше в сторону импульса, этим триггером воспользуются те, кто ждал и также присоединятся к этому движению, продолжая его в направлении импульса. Во-вторых, после того, как одни участники получили прибыль, другие убыток, те кто получили убыток, будут вновь пытаться заработать. Все пришли на рынок именно за этим. Люди боятся быть неправы, есть большая вероятность, что после импульса они продолжат совершать сделки против импульса. Ну и цена после импульса становится привлекательной с позиции дорого/дёшево. Всё это создаёт коррекционное движение против импульса. И если в этом коррекционном движении объем не увеличивается, значит эти участники не способны заработать, соответственно за счет этих участников их контрагент в дальнейшем заработает. Если пересиживающие не будут выходить или их не будет, то движения в сторону импульса не будет, будет глубокая коррекция, с целью отнять деньги у противоположной стороны. Если деньги не отнимают, значит после глубокой коррекции будут отнимать у тех, кто создавал эту коррекцию.


Для «сект свидетелей трендов, флетов» — их нет. С позиции целей спекулятивной торговли, есть импульс — движение цены, в котором увеличивается объем, а увеличение указывает на то что одна сторона теряет, другая зарабатывает. И есть коррекция, которая бывает глубокой и неглубокой — движение цены в котором объем не увеличивается, соответственно эти участники не зарабатывают на этом движении, а являются теми, за счет кого будет зарабатывать контрагент. Можно сказать, тренд это последовательные импульсы в одном направлении, а флет затяжная коррекция или чередование противоположных импульсов, работа меньшего масштаба внутри основного. Но что нам даст тренд, флет в классическом смысле? Ничего. Поэтому и нет смысла в трендах и флетах. Рынок это коррекция — импульс, импульс — коррекция, в том определении, которое есть выше, которое соответствует смыслу спекулятивной торговли. Введу понятие усилие. Усилие (покупателя/продавца) — это доминирование одного из участников (покупателя или продавца). Выглядит это так, скажем группа покупателей покупали в каком-то диапазоне цен, но продавец оказался сильнее и цена сместилась ниже. За счёт того что цена стала дешевле, участники вновь купили. Если эти участники покупают таким образом, что цена уходит за диапазон предыдущих покупателей, это говорит о силе покупателя. То есть предыдущий покупатель не выходит, ведь если бы выходил в страхе, то в той области мы бы видели продажи, а раз их нет, значит покупатель, группа покупателей показывает силу. Это всего лишь сила, то есть контроль ситуации, усилие ещё не говорит о том что они отнимают деньги. Собираем в единую, последовательно систему. Находим два последних импульса. Два, чтобы найти место где начинаются и где заканчиваются последние действия покупателей/продавцов, ведь окончание — начало следующего. Последние действия нужны, так как вероятность, того что в этом диапазоне цен могут остаться участники, выше. Все другие диапазоны, где разворачивались баталии ранее, уже не актуальны, там нет участников, либо осталась та часть, которая принадлежит большему масштабу. Вся активность участников будет разворачиваться относительно последнего диапазона борьбы покупателей, продавцов. У нас появляется система координат — каркас — диапазон цен, включающий в себя волны покупателей, продавцов, находящиеся между двумя последними импульсами, имеющий экстремумы — минимум, максимум. Собираем все в единую последовательную систему.


1 — Итак, относительно последнего каркаса, после импульса, начинаем отслеживать усилие. Усилие приведёт к коррекции. Причины по которым участники буду создавать усилие — спекулятивное желание купить/продать дешевле/дороже, ведь после импульса, все что выше/ниже максимума/минимума каркаса это дорого/дёшево для участников. Появилось усилие, в области цен соответствующей позиции дорого/дёшево — можно открывать сделку. Рано или поздно усилие обязательно наступит, так как у одной стороны закончатся деньги для развития своего направления, а противоположная воспользуется этим, создав свое усилие. Нам остаётся только дождаться. Участники создавшие усилие и те кто к ним будет подключаться создают на начальном этапе коррекционное движение, с целью заработать на нем, отнять деньги у противоположной стороны. Если это произойдет — мы увидим противоположный импульс. Тогда возвращаемся к пункту (1) и продолжаем отслеживать усилие, но противоположной стороны. Если импульса нет происходит сценарий (2).


2 — Участники которые не приняли убыток, если такие есть, их открытые позиции остаются внутри каркаса. При коррекционном движении внутрь каркаса цена приближается к диапазону концентрации этих участников. Если у этих участников страх будет преобладать над жадностью — эти участники начнут закрывать свои позиции, эти действия приведут цену в движение против коррекции, в сторону импульса, остальные участники получат триггер для открытия сделок в направлении импульса. Мы получим сигнал в виде усилия и сможем осознанно закрыть предыдущую сделку и осознанно открыть противоположную. Если будет преобладать жадность, то мы увидим продолжение коррекционного движения и сохраняем сделку на основании пункта (1) .


3 — Внутри каркаса нет дешевых/дорогих цен, они есть за пределами экстремумов каркаса. То есть в случае если внутри каркаса нет триггера в лице тех участников, которые будут закрывать сделки, то триггер появится за экстремумом каркаса, в лице тех участников, которые будут иметь спекулятивное желание открыть сделку дорого/дёшево. За экстремумами концентрация этих участников увеличивается. Когда это происходит, мы вновь увидим усилие, но за экстремумом каркаса. Полностью не исключаем открытие позиций и внутри каркаса, но если и будет, то усилие нам об этом скажет. И если сценарий (2) не развился и перешёл в (3), то сделку из (1) сценария мы уже закрываем на основании (3) сценария и осознанно открываем противоположную, в сторону импульса. Те участники которые создавали коррекционное движение и не сумевшие заработать на этом, по причине силы, контролю противоположной стороны, в итоге будут терять, ибо не зарабатываешь ты — значит зарабатывают за счет тебя. Сделку по сценарию (2), либо (3) сопровождаем до появления нового импульса в сторону предыдущего и при появлении нового импульса переходим к сценарию (1). Если при глубокой коррекции и уходе цены за экстремум (если часть участников внутри каркаса не зафиксировала прибыль, есть и такие или из вновь вошедших внутри каркаса, но не повлиявших на динамику цены), появляется импульс — переходим к пункту (1). И так циклично.


Резюмирую, все что мы видим на графике это либо сценарий (1)-(1) — от импульса к импульсу, либо (1)-(2)-(1) — импульс — обычная коррекция — импульс, либо (1)-(3)-(1) — импульс — глубокая коррекция – импульс. Никаких других процессов, сценариев, исходя из спекулятивной точки зрения, а сейчас практически любой рынок спекулятивной, на рынке нет.


4 — Есть дополнительные, более затяжные манипуляции, скажем, после коррекции цена идёт в сторону импульса, но импульс не подтверждается, тогда это движение будет отнесено к коррекционному, со всеми вытекающими, но этот сценарий как разновидность одного из трех основных – импульс — коррекции (которые тоже можно и нужно срезать сделками) – импульс.


Понимая в какой волне торгуем – торгуем не ожидания, а события, рынок, основываясь на понимании рыночных процессов через анализ коллективных действий участников, коллективных сделок. Завершение одного сценария это начало нового сценария. Завершение, закрытие сделки равно открытию следующей сделки. И помимо контроля рисков, можно осуществить контроль первостепенных параметров системы контроль выхода – входа, входа — выхода. Торговые же уровни определены концентрацией действий участников рынка, исходя из описанных выше сценариев. В это можно верить, можно не верить, но если открыть любой торговый инструмент и применить описанные сценарии, то никаких других сценариев мы не увидим, не увидим пробелов в виде непонимания причин, не увидим «рыночного шума», при чем сценарии эти происходят последовательно, непрерывно. И то, что «секта свидетелей рабочих индикаторов и прочих свидетельств», напрямую не относящихся к анализу действий участников рынка, видит в какие-то моменты отработку своих индикаторов это случайное совпадение с одним из сценариев описанных выше. Именно потому, что напрямую сигнал « индикаторов и ко» не даёт представления об участниках, то основной упор в таких подходах делают на математике, статистике, соотношении риск/прибыль. И именно математика в виде соотношения риск/прибыль может вытягивать такие подходы и то с периодическими корректировками параметров, при изменении волатильности, ликвидности. Если бы «индикаторы и ко» давали преимущество и представление о происходящем на рынке — не было бы необходимости в соотношении риск/прибыль, так как они бы давали обратный сигнал, отработав который можно было бы совершить обратный вход — реверс предыдущей сделки. А если после входа в сделку, выход из неё перекладывается на соотношение риск/прибыль, то есть ожидание, при чем не ожидание сигнала, это говорит о том что система на самом деле не имеет условий ни для открытия сделки, ни для закрытия. Какие-то условия конечно есть, но принцип примерно такой – «возьму зонт, потому что пластиковые окна». Приведу пример, система даёт сигнал на покупку, трейдер купил. Чего ждёт трейдер? Если трейдер ждёт не обратного сигнала, а для покупки обратный сигнал — продажа, значит он не доверяет своему сигналу на продажу, а если так, то он не должен продавать в будущем. А если продал и для закрытия продажи не использует сигнал на покупку значит нет доверия к сигналу для покупки. А если доверяет, зачем ему соотношение, статистика? Покупка закрывается продажей, продажа — покупкой, есть условия и на продажу и на покупку в системе — торгуй систему. Получается пробелы в анализе закрывают математикой. Трейдер попросту перекладывает ответственность на то, что не является даже элементом процесса. Да, на дистанции математика может вытянуть, но, как минимум, придётся менять параметры при изменении волатильности. Но применяя методы анализа не соответствующие анализируемой сфере, анализ усложняется, качество ухудшается, появляется дискомфорт, дискомфорт приводит к негативным эмоциям, которые сказываются на результате и так далее. Сложно представить чтобы, скажем, для того чтобы перейти дорогу, пешеход будет собирать статистику трафика, просчитывать вероятность и риски и перекладывать всю ответственность на математику, а не воспользуется средствами информирования или не убедится воочию о появлении условий для перехода. А в трейдинге все это применяют, отсюда и появляются «секты свидетелей сложного рынка, не работающих систем, изменяющегося рынка» и прочих.


Что касается масштабов, мы должны понимать, что у участников рынка разные цели, разный капитал, отсюда существуют разные масштабы, в которых находятся разные участники по времени удержания, накопления позиции, которые можно анализировать. Можно синтезировать несколько масштабов, можно анализировать внутридневные, более долгосрочные. Масштаб — выбор трейдера на основании своих предпочтений. А участники разных масштабов всегда присутствуют. Что касается крупных ТФ. Их тоже можно применять, но за счет накопления по времени, объем будет смешиваться. В итоге остаётся концепция крупных покупок/продаж. Применяется также успешно, но с определёнными логикой, сопутствующей данной концепции. А именно, основной упор будет направлен на усилие одной из сторон. Ну и чтобы полностью завершить описание подхода, системы, осталась тема тейк/стоп. Исходя из того что закрытие сделки это вход в противоположную сторону — тейк не фиксированный, защитный стоп тоже. Стоп нужно ставить за уровень предшествующий уровню входа, который находится выше/ниже того уровня относительно которого открыта сделка. Так мы избавляемся от возможных ложных пробоев и в случае, если пробой переходит в импульс, то у нас будет люфт для того что бы вовремя перевернуть я и не допустить полного убытка. Уровень стопа при этом не большой, не маленький, он соответствует текущей рыночной волатильности и даёт возможность избежать его исполнения при полной вовлеченности и отсутствия форс-мажорных ситуаций. Да, защитный стоп нужен и для такого подхода. Везде, где результат зависит не только от тебя, нужно иметь дополнительную защиту. Может сработать человеческий фактор, отвлечься, не успеть принять необходимое решение, редко, но ошибка участника рынка с объёмом позиции может привести к резкому смещению цены, в общем, на случай таких ситуаций нужно иметь защитный стоп ордер. В большинстве случаев трейдер должен реагировать на условия до срабатывания стопа.

 Форум, где трейдеры демонстрируют применение данного подхода - Спекулятивная торговля на бирже. Осознанный трейдинг (mercantilist.trade)
99 Комментариев
  • wistopus
    19 октября 2023, 12:56
    Стоп нужно ставить за уровень предшествующий уровню входа, который находится выше/ниже того уровня относительно которого открыта сделка.
    очченно умно....
  • Василий Федорович
    19 октября 2023, 13:20
    Открываем справочник и смотрим — биржа работает по методу двойного аукциона.
  • Андрей &
    19 октября 2023, 16:17
    Быть может эта теория имела бы некий смысл — применяйся она к одному инструменту. вот только мы видим в рынке на множестве инструментов корреляцию. Выходит так, что в каждой бумаге, сидит толпа трейдеров и одновременно совершает однотипные действия? Херня полная. Не может в таком множестве сидеть участников рынка и гонять цену стольких папир сразу. Все эти объяснения стары как сама биржа, вот только при здравом взгляде они сыпятся в хлам т.к. довольно далеки от реальности. Особенно улыбает такое объяснение когда его пытаются подвязать к валютному рынку. Бред это такие объяснения совершенно не несущие смысловой нагрузки к происходящему. Конечно мой сарказм здесь не ко всей статье целиком, а только к первой её части где автор пытается объяснить как и кто по его мнению, гоняет цену. А вот на счёт технической части я более чем с ним согласен можно сказать практически во всём. Хотя смысл всё это писать таким сложным языком? Проще показать рисунок с небольшим пояснением нежели вбивать столько букв. Один хрен этого ни кто не поймёт кроме тех, кто самостоятельно к этому так или иначе уже подошёл.
      • Андрей &
        19 октября 2023, 18:47
        Mikhail Mercantilist, да ладно не парься. Не нужно ни кому и ничего доказывать. Поздно уже сейчас, что бы о чём то спорить. Да и желания уже сегодня нет на это дело. У каждого своя логика. А кучей фраз один хрен ни кому не дашь понятие о том, как торговать рынок. Тут подход у каждого сугубо личный и не каждому подойдёт торговля даже на опирание столбикового объёма не говоря уже о стакане. Главное то в этом деле заработок. Многим даже фиолетово все эти рассуждения того, чего движет ценой. Это приходит потом, когда уже наиграешься и начнёшь задумываться о более сложных вещах.
         
          • Андрей &
            20 октября 2023, 03:44
            Mikhail Mercantilist, не нужно строить из себя психолога и знатока душ лишь по поверхностному диалогу. Пытаясь вывести меня на какой либо разговор по поводу своей статьи ты тем самым будешь стараться внутренне убедить себя, что твоя правота более верна моей правоты. Быть может у тебя какой комплекс не признанности засел в подсознании. Хрен знает. Но если честно, я бы даже ввязываться в перепалку не стал с такими, как я, а попросту игнорировал таких личностей, либо вообще в бан закинул. Зачем? Терять своё время и энергию на пустую перепалку и доказательства своей теории? Мне лично фиолетово то, как ты относишься к моим знаниям и возможностям вести торговлю. для меня высший критерий это мой результат который устраивает меня. А вот кому то что то доказывать я бы точно не стал т.к. в большинстве, доказательств требуют люди с заниженной самооценкой, как бы они не надували щёки, пытаясь выделиться среди других, один хрен внутри это просто неудачники с тем или иным застрявшим комплексом своей ущербности. Если тебя корёжит мои ответы под твоим постом, то попросту забань меня и более твою ранимую сущность ни кто не потревожит путём подобных пoдъёбok тем самым, убережёшь свою утончённую личность от вечных зацеперов до всего похожих на меня. Удачи тебе взявшим на себя ношу не по зубам т.к. подобными рассуждениями вряд ли ты сможешь кого либо обучить. про всё это уже целая куча написано и снято роликов. Вот только странно, почему то люди после них не начинают зарабатывать миллионы. На первой стадии обучения, нужна наоборот короткая теория и хренительная практика, а вот в процессе у обучаемого если он конечно не совсем олень, будут возникать вопросы как раз те, про которые ты расписал в этой статье.
    • Василий Федорович
      19 октября 2023, 17:18
      Андрей &, вот, вот, и я про тоже самое, куча слов вокруг одной буквы.
        • Василий Федорович
          19 октября 2023, 18:56
          Mikhail Mercantilist, я вообще ни чего не делаю, все делает мой робот, он же и принимает решение о продолжении или о развороте.
            • Василий Федорович
              19 октября 2023, 19:53
              Mikhail Mercantilist, тяжёлый вы человек, выводы поверхностные, с чего вы решили, что мой робот можно сравнивать с вашим? Что вы знаете о моём роботе? С чего вы решили что мой робот не может жить своей жизнью? С чего вы решили что я не знаю своего робота? Ваши вопросы — это вопросы для линейного алгоритма, а ещё существуют разветвленные и циклические. Вам в голову не приходило, что у меня линейно — разветвленно — циклический?
                • Василий Федорович
                  19 октября 2023, 20:41
                  Mikhail Mercantilist, где я говорил что я не прописывал ему алгоритм????? Это ппц какой то.
                    • Андрей &
                      20 октября 2023, 03:46
                      Mikhail Mercantilist, давно не встречал подобной нудятины! Браво!
                        • Василий Федорович
                          21 октября 2023, 08:11
                          Mikhail Mercantilist, у робота самообучающийся алгоритм, он своей жизнью живет или моей?
                            • Василий Федорович
                              21 октября 2023, 11:01
                              Mikhail Mercantilist, становится скучно, робот каждую 10-ю сделку самостоятельно выбирает направление входа и уровень стоплосса, используя генератор случайных чисел.
                                • Василий Федорович
                                  21 октября 2023, 12:05
                                  Mikhail Mercantilist, да, персонально беседовать с вами интересно, почему статьи такие не интересные? Да, задание интервала входит в мой алгоритм, но принятие решения о конкретном числовом значении — это все таки собственная жизнь робота.
                                    • Василий Федорович
                                      21 октября 2023, 12:46
                                      Mikhail Mercantilist,
                                      1. правильно бы написать 252 просмотра из 200 006 зарегистрированных.
                                      2. каждый человек — субъективен, это не новость.
                                      3. каждый человек — философ (философия — система взглядов).
                                      4. все определяется целью, например, по Методу ЗУД — Знание, Уважение, Доверие. У вас какая цель при написании статей? Самовыражение? Имеете право.
                                    • Василий Федорович
                                      21 октября 2023, 12:53
                                      Mikhail Mercantilist,
                                      Существует более ста определений понятия «жизнь», и многие из них противоречат друг другу. Жизнь может определяться через такие слова, как «система», «вещество», «сложность (информации)», «(само-)воспроизведение», «эволюция», «процесс» и т. д.
  • SergeyBokov
    21 октября 2023, 16:41
    Спасибо за статью.
  • Juzhnyi
    02 декабря 2023, 16:17
    Статья неплохая.Но не согласен со многим.То, что вы говорите о переходе через дорогу и сборе информации о трафике или переходе по сигналу светофора, например.В трейдинге трейдеру никто не предоставляет конкретной и достоверной информации о том, где и на каком уровне собирается входить в покупки или в продажи композитмен.Поэтому любой подход-метод в трейдинге основан исключитено на гипотезе.Следовательно любые альтернативные подходы имеют такие же права на существования, например, как и ваш.Те же скользяшки, уровни, тренды, фибы и прочее.Вот Вы везде пишете, что простым языком «фибы, скользяшки -херня», что они не имеют прямого отношения к аукциону.Но, если подумать, то цена движется, потому что трейдеры принимают решения.А это значит, что сначала они могут увидеть ту же среднюю и положение цены относительно нее, потом у них появится решение и лишь потом вы увидите то, на чем основан ваш метод.Вопрос тогда: что первично, решения трейдеров или их действия?
      • Juzhnyi
        03 декабря 2023, 14:31
        Mikhail Mercantilist, понимаете, все, что мы можем увидеть на графике -это следы тех, кто покупает или продает.И есть разные способы увидеть эти следы: через объем, через свечные формации и тд.Чем, например, не сигнал мощный пин бар? Но нам важен не сам факт покупок или продаж, а кто в итоге победил и на какие цели эта победа может дать движение.Если кто-то купил, то это вовсе не значит, что он окажется сильнее и к нему стоит присоединяться: он может быть так же подавлен встречным продавцом и цена устремится вниз и он потерпит убыток.А может его зона взятия прибыли рядом и нам с ним неинтересно идти.Все это хорошие вопросы.Есть еще толпа, но толпа хоть и проигрывает часто, она-большая сила, если ее разогнать.
        Поэтому ключевые уровни, мувинги, линии тренда часто являются активной зоной покупок продаж, просто потому, что это объективно и видно всем; на них смотрит большинство и в соответствии с реакцией цены и положением цены относительно них многие принимают решения.Соответственно и игра выстраивается вокруг них, так как крупный игрок не сможет купить, продать и заработать сам по себе без толпы.Именно поэтому важно знать где, вероятнее, всего будут принимать решения крупные и не только.Если есть покупки, но они в неправильном месте относительно структуры рынка, то либо горизонт удержания таких покупок мал, либо они вероятно будут подавлены на ближайшем уровне, а нам неинтересно там торговать с позиции риск-вознаграждение.Увидеть сам факт покупок можно непосредственно по ценовому действию или используя паттерны объема и прочие кластера.Главное, чтобы риск-вознаграждение было приемлемым.Это мой субъективный взгляд на трейдинг.Я прошел торговлю на минутках-3 с лишним года сидел и потом вернулся к свинг трейдингу и среднесроку.Огромная разница в плане физического, психического здоровья и наличия свободного времени.Но каждому подходит свое.Даже если получается торговать на минутке стабильно, то альтернативные издержки перекроют этот заработок.Поэтому для меня свинг торговля по уровням и скользяшкам оказалась в целом более эффективной.
          • Matrica
            28 декабря 2023, 22:14
            Mikhail Mercantilist, 
            Мало того, я могу показать и тем самым доказать, что то, что видят большинство трейдеров через призму тф — времени это вообще не верно, что у рынка этого вообще нет в чистом виде.
            Так и вы не увидите главного. Кому надо, тот видит заранее и время и цену разворота текущего тренда. Так же как видят простую математику, которой подчиняется рынок. Для этого нужен только график, объемы в топку, они ничего не значат. 
            P.S. — когда поймете как цена дает время, а время цену, уйдете с околорынка… Вам станет просто не интересно кого-то учить.
              • Matrica
                28 декабря 2023, 22:58
                Mikhail Mercantilist, с пионерами не соревнуюсь. И вообще не соревнуюсь. У мну пиписька хоть и большая, но уже не стоит. Её даже супер призом не поднять!
                P.S. — торгуют тренды. А время и (или) цена конца тренда известны заранее. Вот когда и вам будут известны, тогда всем будете говорить, что рынок это чистая математика (алгебра + геометрия).
                  • Matrica
                    28 декабря 2023, 23:57
                    Mikhail Mercantilist, мне глубоко насрать, что вы там двигаете. Таких двигателей большая часть биржи. И для большинства будущее не известно. Где будет разворот допустим внутридневного тренда. А раз так, то вы двигаете рынок хаотично. Не имея представления, к какой конечной точке он стремится. Вот такие пироги.
                    Будущее известно заранее, про это знают кому надо, и даже умеют это рассчитывать. Но таких менее 0.00001% от общей массы трейдеров. 

                      • Matrica
                        29 декабря 2023, 02:09
                        Mikhail Mercantilist, ВСЁ ЕСТЬ ЧИСЛО!!! Вот вам ответ. Зная начальное число тренда, дальше все видно как на ладони. Потому как законы арифметики никто не отменял, и тренд должен, даже обязан отработать и цену и время этого числа. Как и коррекция отрабатывает строго определенное число в пипсах и барах.
                        Система кстати не моя, ей более 100 лет. Но вот расшифровать её могут единицы. Хотя она настолько простая, что можно объяснить на пальцах.
                        Но вы можете думать, что рынок двигают покупатели и продавцы, но истинные кукловоды обитают знаааааачительно выше и знаааааачительно дальше… И находятся в нашей Солнечной системе в паре миллионов или десятков, а некоторые и в сотнях миллионов  километров от нас. И это не шутка!
                        P.S. — мне честно говоря, не интересно как вы торгуете. Я вам просто даю информацию, что есть более точные и более простые древние методики. Можете пойти в этом направлении, можете оставаться при своих интересах. Как всегда, выбор за вами…
                          • Matrica
                            29 декабря 2023, 08:05
                            Mikhail Mercantilist, вы можете покупать и продавать в любое время, тренд это никак не изменит и не развернет. Тренд развернется только тогда, когда встретится с ценой или с временем. Когда цена и время встречаются, изменения неизбежны! 
                            Ладно, можете не читать то, что для вас слишком сложно. Если вы с 2009 торгуете, и еще попутно преподаете азы торговли… Значит у вас нет того Храаля, который позволяет стабильно зарабатывать (рабочие храали никто не продает). Это просто факт. Он не положительный, и не отрицательный. Вы можете выложить тут еще пару тонн текста, доказывая что это не так, но факт остается фактом. Никто никогда не продаст профитную систему!
                              • Matrica
                                29 декабря 2023, 11:53
                                Mikhail Mercantilist, 
                                Простейший вопрос, который я тебе задаю не первый раз, кто или что сместить цену по твоим заданным координатам времени, тренд, цены? Посредством чего, цена совершает движение. Ты можешь внятно ответить?
                                Вам уже ответили кто двигает цену. Но вы не услышали. Или не хотите услышать. Тот кто двигает, находится ВЫШЕ нас всех. Выше Земли… И он не один. Так понятнее?
                                P.S. — повторю еще раз для глухих, я не собираюсь ничего доказывать. Нравится возиться в своей песочнице, ради бога. Это и другие сообщения прочтете не только вы, а значит инфу прочитает тот, кому она нужнее…
                                  • Matrica
                                    29 декабря 2023, 14:45
                                    Mikhail Mercantilist, я тебя поцелую, потом, если захочешь… ©

                                    www.youtube.com/watch?v=E5kc7VtCmLk

                                    Ваше время  еще не пришло, пока отдыхайте. Оттопырьтесь на Новый Год, как знать, будет ли еще такой шанс.
  • Juzhnyi
    03 декабря 2023, 23:44
    Выход равен входу-это надо жить возле монитора.
    Я преимущественно торгую по тренду, а тренды не разворачиваются быстро.Ты выходишь, потом пока фаза накопления пройдет и тд-все это время ты будешь сидеть во флэте и кормить брокера свопами.Зачем? Когда можно выйти и не сидеть во флете.Уровень старшего Тф если он правильно определен, в большинстве случаев приводит к флету или хорошему откату плюс если по волатильности уже запас исчерпан, какой смысл там сидеть, когда можно выйти и наслаждаться профитом.В то же время ловить развороты еще опасно, так как цена может побросать хвосты или попилить против позиции, а широкие стопы и пересиживания я не люблю.Люди отдыхают и рынок должен отдыхать от движения-все как в природе.И здесь как раз нет жадности, а наоборот, ради собственного комфорта упрощается процесс торговли.Даже упущу я эту сделку на реверс, ну и что.Масса инструментов и возможностей на рынке.Это я торгую часовики.А когда торговал минутки, то там сам Бог велел после каждой сделки делать перерыв и переоценку общей картины, иначе можно заиграться.Не у всех железные нервы, чтобы на реверсе работать.

  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 10:47
    Мне к чему письками мериться? Вам нужен пиар своего обучения, а мне ради чего.Я пока еще ре открыл школу обучения и вряд ли стану этим заниматься.От людей больше стресса, чем от рынка-давно доказано.
    Потом у нас разные горизонты планирования торговли и ритм жизни.Я, например, еще спортом много занимаюсь и других дел хватает.Я не живу возле монитора.
    Да и ценав воздухе почти никогда не разворачивается.Там, где вы не видите причину, может проходить экстремум уровень недельного графика или граница ценового канала.Просто те, кто торгует на мелких и игнорит теханализ, туда не заглядывают.
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 12:32

    Ну, во-первых, я не участвую в каких-то соревнованиях, как вы говорите.

    Во-вторых, я не критикую ваш метод, хотя вы мой критикуете. Я просто говорю, что мне такая торговля не подходит и привожу аргументы. Вот по порядку


    Посмотрите какой пробег цены-в районе 35 пунктов; у меня на Н1  такие стопы редко бывают, а тут минутка.И где тут точность входа?


    Эта картинка вызывает больше всего вопросов.

    1.Вы вошли в текущей волне-в ней и выходите, дальше пошла коррекция старшего цикла и вы не только не вышли по бу, а еще пересидели значимое движение против позиции.

    2.Зачем делать из прибыльной позиции убыточную? прирост профита по отношению к первоначально возможному профиту почти никакой.Ради чего все это пересиживать?
    Еще есть картинки, но думаю достаточно. 

  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 13:19
    Я написал то, что я вижу и что меня конкретно не устраивает.Есть конкретный факт, что у Вас на минутном графике потенциальный убыток в позиции по фунту около 35пт.Это очень много для интрадея, будь он даже на м15.С золотом было пересиживание и усреднение ради того, чтобы закрыться почти там же, где могли закрыться первоначально.Это то, что я вижу и это факт.Понимаете? Когда я прихожу на соревнования и проигрываю, то я не буду же потом подходить к каждому знакомому и объяснять, почему я проиграл: болел, не мог тренироваться и тд.Это никого не интересует.Все видели то, что видели.Так и в этом случае.Я просто к тому что каждому подходит свое.Я тоже на рынке не первый год и те убеждения, что есть у меня и тот инструментарий не появились на пустом месте.Поэтому не стоит осуждать чужие подходы. 
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 14:18
    Опять вы усложняете простые вещи, или пытаясь запутать или просто сами не понимаете.Еще раз по порядку.
    35 тиков-большой стоп для внутри дня.Даже если вы забрали нормально, среднестатистически такие стопы для внутридневной на грани убыточности.Цена может в какой-то отдельный день пройти и 1000пт, как по франку однажды, но чаще все движения в рамках дневного АТR.Это означает, что если регулярно торговать со стопом больше 35пт и закрываться внутри дня, то шансов заработать немного.Плюс вопрос был к точности входа.
    Теперь золото. Там простые два вопроса, что вы льете воду.
    Есть конкретный вход, есть импульс в вашу сторону, почему не закрылись на его окончании-не смогли увидеть? Хорошо, почему не вышли в бу, зачем было тянуть этот контракт в минус после того, как сделка давала прибыль? Это вы называете действиями нормального спекулянта.Это же очевидный факт.Если бы вы закрыли этот контракт в бу или в небольшой плюс, а потом вошли удвоенным контрактом повыше от зеркалки, где вы усреднялись, то я понял бы.А так получается, что вы знаете будущее и решили усреднять убыточную позицию.Лучше записывайтесь ко мне на обучение))Я вас отучу лить воду)
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 15:35
    Ну вот, начались переходы на личности))Вместо того, чтобы признать ошибки, Вы продолжаете лить воду.
    Вопрос1: зачем входит на м1 в рынок, если ваш стоп более 35пт? Вы прикрываетесь волатильностью, но дело не в ней было ведь так? Просто уровень провалили и пошли тестировать источник импульса, вот и все объяснение.
    Вопрос2: зачем по золоту тянуть убыток после того, как цена давала импульс и развернулась? Это явно смена настрений.Что собственно и произошло-была очень глубокая коррекция.Вам просто повезло там.Если бу-зло, то стопы получается тоже зло и их придумали трусы.
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 17:35
    Ну ты, Михась, разошелся.Ты признай факт, что сделка по золоту хреновая.Если ты по фунту, хоть и имел широкий стоп(был ли он еще), то цена пошла в твою сторону и ты забрал профит.А по золоту цена уже отработала движение и давала прибыль в моменте, но ты не вышел и пустил цену против позиции в минус и не закрывал.То что оы говоришь, что цена в нисходящем движении и не приближалась к хаю дня, то это ты сейчас видишь уже на истории.А если бы перебила хай и пошла выше? Или ты считаешь, что это невозможно? А ты не закрыл минус и еще усреднился, а цена ракетой ушла за хай дня, кем ты себя будешь чувствовать? А я тебе говорю, что если импульс продаж поглощен импульсом покупок, то такие шансы весьма велики, как минимум на хорошую коррекцию.Говорю, что тебе просто повезло, а ты не веришь.Да знаешь ты все, просто признавать не хочешь.Вы, учителя, такие.
    По 100, по 120… Это помидоры на базаре так хорошо покупать или продавать; там нет плеча и цена ниже нуля не упадет.И помидоры можно съесть, не продавая.А на рынке-нет.
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 17:39
    Но ты все равно молодец.По крайней мере торгуешь.А многие учителя и торговлю не ведут.Только учат.Так и быть, пересяду на минутки если, то приду к тебе на обучение.
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 18:46
    Ну я же говорю ты разошелся.То пинал пинал эту математику и статистику в своих статьях выше, а теперь на нее же ссылаешься-мол у меня статистика… У тебя все на закономерностях, у остальных на случайностях.У вас высокое ЧСВ.Ты с 2009, а я с 2012-догоню через три года.Вот щас на складчине скачаю твой курс и догоню.Только ты объясняешь реально нудно: ролик на ютубе еле осилил через какие-то сложные материи, где и так все ясно-покупай от зоны покупателя и держи.
    Знаешь от чего у людей стресс? От сложных методов торговли, а не от рынка.И не надо сказки про твой высочайший уровень познаний в трейдинге.Это как квадрат Малевича: вы просто не на том уровне, чтобы понять… Трейдера видно по сделке: если сделка хреновая, то этого достаточно и не важно какой там вы бихевиоризм проповедуете.
    • Vakula96
      30 декабря 2023, 02:14
      Mikhail Mercantilist, Не могли бы Вы подсказать, на какой примерно позиции в рейтинге «Форбс» Вы располагаетесь в настоящее время?
        • Vakula96
          30 декабря 2023, 11:31
          Mikhail Mercantilist, Мне совершенно ни к чему Ваши деньги и мне они никак не помогут. Просто за годы чтения подобных постов на СЛ одно можно сказать с большой вероятностью — если человек предлагает обучение, а ещё у него есть какой-либо закрытый/приватный/частный/платный чат/канал/группа, то это явные признаки инфоцыганизма. Реально успешному трейдеру выкладывать подобные простыни, пытаться кому-то что-то доказать и т.п. просто ни к чему. А месячный доход от обучения зарабатывается за один день трейдинга.
          Вы вызываете людей на трейд-баттл — для этого есть ЛЧИ и др. подобные мероприятия, где Вы можете доказать макс. количеству людей, чего стОите.
          Тем более непонятно Ваше стремление обмениваться знаниями и наработками с другими трейдерами, если Вы давно, по Вашим словам, изучили рынок и нашли там все граали.
          Вы очень похожи в своих умопостроениях и последовательностью диалога на здешнего забавного персонажа под ником «Маэстро».
            • Vakula96
              30 декабря 2023, 12:46
              Mikhail Mercantilist, Уважаемый, я не совсем понимаю Вашего панибратства и перехода на личности. Этим Вы лишь убеждаете читающих в своем невысоком уровне и напоминаете вышеназванного «Маэстро».
              Вы не торгуете рос. рынок? — но на ЛЧИ можно выбрать любую секцию — валюта, срочный рынок и т.п. Да и какая разница, гдк и что торговать, ведь механизмы везде одинаковые, так ведь? Не хотите ЛЧИ — аыберите любой зарубежный конкурс, обретете мировую известность.
              Конкурсы дают прозрачность результатов, а то что Вы там готовы предоставить в виде подтверждения своих результатов — но, как Вы говорите, «помилуйте», тут таких персонажей был и будет вагон, графич. редакторы давно творят чудеса.
                • Vakula96
                  30 декабря 2023, 14:06
                  Mikhail Mercantilist, Пока Вы демонстрируете свой главный талант — графоманию. Человеку со стабильно работающей системой писать полубессмысленные простыни на СЛ — наверное, последнее, что придет в голову.
                  Непонятно почему Вы решили, что всем комментаторам необходимо ознакомиться и освоить Вашу систему, при этом в следующем абзаце Вы пишете, что она подойдёт лишь немногим. В общем, попахивает крепкой шизофазией.
                  Ок, Вы не торгуете росс. рынок. Ок, на кубке Робинса конские комиссии — но ведь все участники в равном положении, и результат будет объективным. Вы готовы продемнстрировать результаты путём обнародования ЛК — на конкурсе у Вас будет демонстрация на многомиллионную аудиторию, дерзайте. Успехов Вам и удач.
                    • Vakula96
                      30 декабря 2023, 14:53
                      Mikhail Mercantilist, «ок, давай введём режим соревнования… » — дружище, ты уж извини, тут и я перейду на «ты» и на личности. Ты реально не догоняешь или просто пографоманить и подемагогить сюда пришёл? Ты на конкурс ради экономии комиссий идешь или хочешь продемонстрировать свои скиллы и резы? Да, комиссии будут большими, но они у всех будут большими. Если ты по показателю доходности в процентах попадешь в верхнюю часть итоговой таблицы в своей секции (фьючи, допустим) — честь тебе и хвала, нет — сиди и не отсвечивай.
                • Vakula96
                  30 декабря 2023, 14:40
                  Mikhail Mercantilist, «Ок, в общем, а почему ты меня ассоциируешь с кем-то?» — ну, наверное потому, что очень похожи стиль и манера изложения. Много воды, пафоса, нравоучений и наставлений, быстрый переход на личности.
                  Кстати, по поводу демонстрации ЛК — ну, зачем же такой детский сад-то устраивать? Пользователи СЛ накидают Вам несколько способов, как можно продемонстрировать мегаприбыльный ЛК, при общем околонулевом результате. Таких персонажей тут было и есть десятки. Но почему-то на ЛЧИ они показывают весьма скромные результаты (если вообще не отрицательные), а потом пишут объяснительные посты, что, мол, рынок в это время был не тот, робот сломался или ещё какую-нибудь чушь.
                    • Vakula96
                      30 декабря 2023, 15:06
                      Mikhail Mercantilist, «любой способ, вплоть до личной встречи...» — ещё раз повторяю, пользователи СЛ накидают тебе НЕСКОЛЬКО вариантов, как показать блестящую отчётность, при итоговом несоответствии твоих заявленных результатов результатам реальным. Это знает любой инфоцыган/околорыночник — первогодка. Если ты этого реально не знаешь/не понимаешь — то у меня серьёзные вопросы к твоим мыслительным способностям.
                      Потому конкурсы/чемпионаты и являются практически единственным мерилом эффективности трейдера.
                      Всё, братух, утомился я твою графоманию разгребать, будь здоров, удачи.
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 19:54
    Опять искажаешь мои слова Я нигде не сказал, что ты плохой трейдер.Но согласись, трейдера надо оценивать в первую очередь по убыточным сделкам.Когда ты открыл и цена прет в твою сторону, то у всех все ок.А вот в трудные моменты, когда рынок идет против позы-тут становится ясно, каковы возможные перспективы его торговли.Опять же, я не говорю что собираюсь срочно идти и скачивать с обменника твой курс.И если я порой смотрю чужие курсы, то чисто вместо фильма.У меня свой метод, к которому шел через время, нервы, деньги и менять его на чьи-то методы, которые не факт что работают лучше, да и не факт что подойдут мне, я не стану.Можно всю жизнь метаться от метода к методу, а можно и по палкам неплохо торговать.Простой тебе пример Джо Росс, который на каких-то закарючках выстроил метод и успешен.А глубинные рассуждения на секундном графике -это ли не источник стресса?
  • Juzhnyi
    04 декабря 2023, 20:07
    Трейдингу неаозможно научить.Трейдингу учатся сами.То что ты говоришь«подсказали другие»-это если считать книги отдельных авторов, то да.Остальное-это мой опыт и работа с графиком.А ты хочешь сказать, что не читал и не изучал ничего по трейдингу? Этот твой метод изначально развивал Анвар Садыков.Ты так или иначе у него учился.Вот тебе пример похожего трейдера.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн