Что будет с открытым у брокера счетом после моей смерти?

Как умрешь, ты предварительно записочку напиши, чтоб твои родственники по предписанию нотариуса закрыли твои счета _)))

Антон, ты чего это?

Если много у тебя на счете- мне отпиши немного! )))

на свой счет напиши доверенность, заверь у нотариуса и все. Предупредить доверенное лицо не забудь.))

Не думаю, что он как то отличается от обычного счета до востребования в банке(и других видов имущественных прав и тд.)
Просто оформить завещание в нотариальном порядке(правда я не юрист). Но только после полугода после смерти/потери дееспособности(и если не будет конфликта интересов), счет сможет перейти в руки родственников.

Вот я взял в ДУ деньги, жене сказал, что если попросят денех- отдашь, но не более чем взял)))

Хм. А открытые позы закрыть родственники смогут тоже только после полугода, интересно?)

че будет че будет, закроют и выпьют за ваше здоровье))

Если не знаете, ничего писать не нужно. У автора и без вас могут быть догадки. Меня тоже интересует, но какая польза от ресурса, если открыв страницу вижу множество бесполезных ответов?!

DTitov полность с вами согласен

Один совет полезный — ген. доверенность действительна, пока человек жив, а после она силу теряет и у получившего по ней имущество, могут все отнять обратно.
После это уже не имущество, а наследство и сила доверенности тут ничтожна.

а в случае развода с женой, если деньги взяты под управление, не исключено что даже под честное слово взял у родственников. то что? реально чтоли в суде жена претендует на половину состояния счета? как она вообще в курсе о количестве рублей на счете. бумаги то можно продать, и бабки вывести в наличку, спрятать под подушку. разве нет? как то фиксируется состояние счета на конкретный день, мол по таким вот данным на такое число у него было некоторое количество денег, то жена дескать требует у него ее половину. так чтоли?

Закроют по маржинколу!

несколько раз пытал этот вопрос у разных брокеров — ответ один — смотрите на действующие законы, а исходя из них имеем следующее:
— любые доверенности прекращают действие в момент смерти собственника счета (понятие «генеральная доверенность» — вообще миф из 90-х, нет такого, есть просто «доверенность»);
— раздел имущества в обычном порядке, т.е. через полгода, следовательно открытые позиции за это время могут как удесятерить капитал, так и слить его в ноль, если они не бай-энд-холд;
как поступить — никто не знает, дело и впрямь дерьмо
есть два варианта по-мойму
1 — оформлять капитал на ближайшего родственника с четкими прописанными на бумажке инструкциями, что сделать в случае вашей смерти, комы и пр. — написать там типа «срочно звонишь туда-то и говоришь то-то», вообще такую инструкцию своей второй половине полезно регулярно давать вообще по всем счетам, не только брокерским, но и банковским и ПИФы всякие, и ОМС — ведь после вашей смерти, ни дай Бог, никто сам ее не найдет и не скажет, чтоб забрали имущество — оно бесконечно долго будет на балансе банка или УК висеть и привет, прям как с имуществом нацистов или мафиозо или диктаторов, что уходят в мир иной часто, имея записанные на себя счета в швейцарсих банках, в случае же смерти второй половины, надеюсь у вас хватит сил после паручасовых рыданий закрыть все позиции через терминал — навряд ли потом кто-то станет выяснять сопоставляя время смерти и сделок;
2 — открыть компанию, юр-лицо, и работать на бирже от ее лица, тогда операции никак и никем не блокируются, их просто управляющий продолжает совершать, или тупо закроет, управляющим может быть ваша вторая половина, та что наследник, но тут конечно проблемы с налогами, если компания в России, и их нет если у вас оффшор, получается схема хороша только с крупными капиталами

более всего меня бесит, что этот вопрос никак не решен законодательно, а все абсолютно брокеры пребывают в благостном расположении духа, и никакой сэйлз-менеджер никогда не ответит корректно на этот вопрос — ну действительно, главное же заманить клайнта, а что там будет с его капиталом — подумаешь…

Ключевой вопрос, как закрыть открытую сделку, если работаешь с плечами. Если плечей нет, то и не сильно страшно, бумаги и бумаги. С плечами же, на нашем рынке через полгода ничего не останется. Единственный вариант, который я вижу, это оформляешь доступ к счету. Выход который я вижу, это оформить официальный доступ не по доверенности (бывает такое?), ключи пароли положить в сейф со всеми инструкциями и вскрыть после смерти (или отдать нотариусу, который передаст жене). Со счетом в банке проще, привязал к счету карту оформленную на жену. В случае беды, должна пойти и снять деньги. Если не очень доверяешь, то точно так же карту в тот же конверт.

вот что бывает, только не понятно есть ли у нас, нужно брокеру звонить: общий, или совместный, счет Банковский или брокерский счет, находящийся в совместном владении двух или более лиц. Совместные счета могут быть организованы двумя способами: 1) либо все стороны, владеющие счетом, должны подписывать чеки и одобрять любое снятие средств со счета или все брокерские сделки; 2) либо любая сторона может предпринимать подобные действия от своего имени. В этом случае может закрыть все по телефону. Позвонить брокеру и сказать ту волшебную фразу, которую ты напишешь.

Несколько раз случалась такая ситуация с моими клиентами. Порядок действий в этом случае таков:
1. Родственники умершего обращаются к брокеру, брокер снимает копию свидетельства о смерти и тут же блокирует счёт.
2. Родственникам выдаётся отчёт о состоянии счёта (какие бумаги и сколько), с ним они идут к нотариусу, который занимается наследственным делом.
3. Нотариус включает бумаги в наследственную массу вместе с другим имуществом умершего. Акции как и любое движимое имущество могут быть унаследованы. Для включения в наследственную массу акции оцениваются по рыночной стоимости на день смерти (это нужно для уплаты пошлин и налогов).
4. После соблюдения всех сроков и процедур наследник получает на руки свидетельство о вступлении в наследство.
5. С этим документом он идёт к брокеру и открывает счёт на себя. Потом на основании свидетельства осуществляется перевод бумаг и кеша со счёта на счёт. Так наследник вступает в наследство.

Варианты с доверенностью — не рулят. Многие брокеры НЕ ВЫВОДЯТ деньги со счёта по доверенности (даже на супругов). Далее, варианты с ключами в конверте также не катят. Любые манипуляции со счётом умершего после даты его смерти — незаконно. Это черевато отменой сделок и прочими последствиям.

Наверное, самое правильное решение будет таким:

1) Оставить чёткую инструкцию как по телефону закрыть все сделки.
2) Оставить инструкцию как по телефону перевести средства с брокерского счёта на счёт в банке.

Это будет фиксация в в КЭШ.

Ну а там всё будет намного проще.

По мне ключевое это закрыть маржин сделку, что бы не потерять все деньги. С остальным и полгода можно подождать, нужно просто оставить денег на полгода семье (на ее счету или просто нал, как НЗ). Отсюда вопрос — как это сделать официально. Не согласен с Всемирнов Алексей (Lemmy), представь, что жена после смерти закрыла маржин сделку не имея на это официального права, а оказалось, что через полгода она бы принесла много денег (в тренд попал) и тогда родственники будут оспаривать это и требовать с того, кто закрыл недополученную прибыль. Поэтому и хочется найти официальное решение. У брокера есть право закрыть такую сделку, но вот воспользуется он им или нет — это не известно. Зачем ему закрывать? Клиент мертв, проценты капают.

по идее проблема полностью решается, если в ГК внести положение о возможности потенциальными наследниками (круг можно определить) извещать любых фин-посредников о смерти собственника финансовых активов и требовать срочного перевода этих активов в денежную форму, с которой уже потом через полгода в обычном порядке пусть разбираются

Прочитал все комментарии.
1. Акции относятся к той же категории имущества что и недвижимость поэтому — наследство, срок 6 месяцев и раздел по закону.
2. Только один участник указал на то что деньги не выводяться родственникам. По правилам деньги выводяться на счет ТОЛЬКО владельца счета (а он умер, счет идет в наследство).

Поэтому деньги со счета через 6 месяцев.

После Вашей смерти, если не было завещания, родственники должны обратиться к нотариусу(лучше по месту жительства) обязательно в течение 6 месяцев. Предоставить все имеющиеся документы, которыми они располагают и в первую очередь свидетельство о смерти (его выдадут в ОЗАГСе бесплатно)и на писать заявление (платное) о желании вступить в наследство.
Далее ждать когда исполниться ровно 6 месяцев после смерти и если не объявиться новый претендентов (загадочных или незаконных родственников).Нотариус сделает необходимые официальные запросы, но только туда, откуда родственники предъявят документы, (если есть имущество о котором родственники не знают, нотариус ничем не поможет) И рассчитает доли по закону: первая очередь, вторая (если нет первой) и т.д.

Тема оказалась на редкость интересная и жизненная, автору тоже плюс в профиль.

Но, пора и честь знать, скоро торги.
К тому же, высосали из темы очень и очень много полезного.

Всем спасибо за общение.

(и троллям спасибо, что не лезли)
:-)

Следующий момент — открытые позиции. Это самое сложное и без нарушения закона не обойтись.

Уже предложено в одном из постов — работа через созданную фирму (фонд) в котором не будет проблем, кроме как внутри фонда — кто директор, кому принадлежит имущество и прочее, но это все внутри фонда со своими заморочками)

Основной вариант — сделать наоборот. Заводите брокерский счет на жену, на себя берете доверенность и работаете. При вашей смерти жена, как хозяин счета все продает (ей нужно заранее все расписать) и выводит деньги. Вопросов не будет никаких.

Промежуточный вариант — брокерский счет на вас, доверенность на жену (сына, дочь, брата — которым тоже нужно все расписать и лучше показать).
При вашей смерти они все продают. Если вы это будет делать через Квик, или через терминал брокера штатно, никаких вопросов не будет, ибо нельзя определить кто входил — владелец счета или доверенное лицо.
Брокер не блокирует счет клиента иначе как по решению суда или по запросу нотариуса, поэтому вы все сможете сделать, даже в Квике может дать приказ на вывод денег, хотя они все равно пойдут на счет умершего.
Вот здесь и есть нарушение закона, так как эти сделки будут сделаны после смерти, и формально можно их отменить, но только по решению суда.
Делать эти операции с голоса нежелательно, ибо разговоры фиксируются и легче выяснить кто это делал.

В дополнение — желательно сделать сделки в день смерти, ибо чем дальше срок тем больше потом вопросов.
Хотя если вы в течение 1-2 дней после смерти все продадите и отдадите приказ на вывод средств вряд ли брокер откажется выполнить распоряжение, у него не будет оснований.

прочитал все, с акциями понятно как происходит наследованиен, со срочными инструментами нет.

Если не было док. на наследство, то родственники первой очереди(жена, дети, родители). Если они знают, что в некой фирме допустим Финам есть, что-то. То идут к нотариусу. По каждому району свой определенный. Им нужно придти к нему, если кто-то не идет то от него нужна бумага на отказ(оформаляется у любого нотариуса[актуально и упрощает процедуру если кто-то в другом городе живет]). При себе иметь: свидетельство о смерти, паспорта, адрес конторы Финам(узнаеется с сайта, лучше уточнять в офисе). Оформляются бумаги на наследство, пишется запрос на наличие ценных бумаг и денег на счете. Запрос отпрявляется(родственниками) в Финам на имя ген. дир. Позже приходит ответ нотариусу. С этим идете к оценщику. После в Финам с оценкой и бумажками от нотариуса. Финам переводит бумаги и деньги родственникам. В моем случае был уже оформлен счет и на него сливались бумаги с разных контор через депозитарий запрос о переводе оформляется в конторе где был счет. Деньги выводились через кассу.

Антон Кротов, есть простейшее решение, исключающее значительную часть трудностей.

Дело в том, что в обычном Квике может быть запущен РОБОТ.

родственник подает в суд заявление о признании его правообладателем на брокерский счет по причине смерти/утраты дееспособности собственника. суд выносит постановлении о признании его прав. с постановлением суда родственник идет к брокеру и торгует/закрывает/выводит

Еще нюанс если бумаги попали под отсечку(а как известно у нас сами дивы начисляют чуть ли не через пол года), а родственники уже проделали выше указанные операции, то придется все по новой(через запрос брокеру от нотариуса о наличии ценных бумаг и денег).
Поэтому рекомендуется последний шаг проделывать до отсечки и после начисления дивов.
Если в ответе на запрос нотариуса брокер указал одну сумму, а она потом изменилась(от поступления дивов), переведут ВСЕ деньги на момент прихода родственников для вывода денежных средств и перевода ценных бумаг.

Можно реализовать такой сценарий:

1. Все отношения с брокером налаживаете по ЭЦП или другому безопасному электронному способу.
2. Пишете простую программу по таймеру на веб-сервере, которая если Вы лично не нажали каждый месяц секретную кнопку, высылала на e-mail жены логины и пароли от ЭЦП к счету, а также подробные инструкции.
3. Ежемесячно жмете кнопку где-то в интернете, что вы живы и здоровы.
4. Когда Вы умрете, жена в течение месяца получит по электронке письмо с паролями и инструкциями по выводу денег на внешний банковский счет.

Впрочем, можно этот сценарий и через нотариуса, наверное реализовать. Лучше предусмотреть 2-3 резервных плана на этот счет.

От брокера тут ничего не зависит, никакие особые соглашения с ним не нужны.

Возможно, что — это в обход каких-то законов. Но зачем вам на том свете и жене на этом эти законы? Думаю никто не будет с этим разбираться. Брокер не имеет на это никакого морального права и ему это не нужно. Если никто не останется в обиде, то проблем не должно быть. ИМХО.

Даете логин/пароль жене/детям и инструкцию как закрывать откр позиции/ не надо никаких доверенностей (после вашей смерти от них толку нет)
У друга была похожая ситуация — жена закрыла все позиции (акции были) подождали 6 мес и сняла с счета весь кеш/

Я тоже свою супругу обучил как открывать терминал, как закрывать/так что в этом плане спок