Тимофей Мартынов
Тимофей Мартынов личный блог
26 сентября 2023, 18:30

Стала известна тема выступления легенды рынка - Степана Геннадьевича Демуры на конференции смартлаба

Добрый вечер дамы и господа.
Напоминаю, что на нашей конференции в Москве выступит легенда финансовых рынков, мой бывший коллега по РБК-ТВ — Степан Демура.
Степан выступит с темой: "Размышления о рынке: почему 90% проигрывают".
Стала известна тема выступления легенды рынка - Степана Геннадьевича Демуры на конференции смартлаба
 
(фото — дружеский шарж 12 летней давности с просторов интернета)

Ждем всех на нашей конференции.
Надеюсь фондовый рынок доживёт до нашей конфы...

Участвуй в конференции!
97 Комментариев
  • КРЫС
    26 сентября 2023, 18:31
    проигрывают кому? чему? Откуда такая статистика? -))) Что за бредни -))
    • zzznth
      26 сентября 2023, 18:33
      КРЫС, +++
    • BlackThunderz
      26 сентября 2023, 19:44
      КРЫС, какого хрена я проиграл не играя?!
      • Антон Панкратов
        26 сентября 2023, 22:05
        Timur Urazbaev, интересно, как инвестируя можно не играть?
    • Антон Панкратов
      26 сентября 2023, 22:04
      КРЫС, инвесторов, кто обыграл индекс среднесрочно, за вычетом мизерного списка тех, кто индекс обыграл, думаю ситуация еще хуже.
      А среди спекулянтов, каждый может составить выборку из ближайшего круга и привести свою статистику. У Вас какая?

      • КРЫС
        27 сентября 2023, 11:05
        Антон Панкратов, какой индекс? Среднесрочно — какой срок конкретно? Вы видели какой-то мизерный список? Огласите?
        Каждый спекулянт старается решить для себя определенную задачу. Какую? Вы знаете? Я могу привести список из 10-20 позиций. Но понять, кто из них выполнил свою задачу или нет я не могу.
        У меня есть моя личная статистика и статистика 20 лет управления клиентами. И я удовлетворен своими результатами. Думаю, что клиенты так же удовлетворены, так как по-прежнему являются клиентами контор, где я работал.
        • Антон Панкратов
          27 сентября 2023, 11:58
          КРЫС, 
          1. у каждого свой индекс, или комбинация таковых.
          2. лет 15-20 конкретно, чтобы оценить эффективность.
          3. список в сети интернет, там Баффет, Сорос, Магелан и еще 5-7 джентельменов, чьи имена на слуху. Других данных не видел.
          4. Каждый опытный спекулянт так или иначе общался с коллегами по цеху, и достаточно понимать кто из них у кого выигрывал, выигрывал ли когда-либо. Демура, я думаю, вполне себе может оценить деятельность 1000 и более коллег. 
          5. Я тоже работал в конторе, которая до сих пор удовлетворяет потребности клиентов, но трейдеры меняются как резиновые перчатки. 
          6. Если у вас нет достаточного окружения, чтобы вести статистику, посмотрите стратегии камон — со сроком давности 3 и более лет по пальцам одной руки. По ощущениям, не 90 лузеров гораздо меньше успешных торгашей))
          • КРЫС
            27 сентября 2023, 13:25
            Антон Панкратов, понятно… Антон, я в индустрии около 30 лет. Вы пытаетесь мне что-то объяснить на уровне мальчика из мидл-офиса… Несете какую-то херь… Кто обыгрывает рынок? Баффет? Сорос? -))) Блин, кто вас нашпиговал этими байками? -)
            Демура не мой коллега. Это околорынок чистой воды. Ту чушь, что он нес с экрана РБК мне хватило на пару раз послушать. Стоп.
            Каких 1000 коллег? -)) Серьезно??? -))
            Трейдеры пусть меняются. В АМ трейдеры играют минимальную роль. Сейлз и управляющий делают бизнес. 
            Что вы называете «достаточным окружением»? Мне достаточно для управления активами самого себя. 
            Ваши ощущения мне абсолютно неинтересны. Мне очевидно, что никто не может определить долю торговцев, которые не выполнили цель своей торговли. Сколько б трейдеров не были знакому кому-то…
            • Антон Панкратов
              27 сентября 2023, 13:59
              КРЫС, мы о разных трейдерах. Вы о тех кто получает комиссии от оборота — , а я о тех, кто с прибыли. 
              Не знаю чем нашпиговываете вы своих коллег из мидл-офиса, мои ощущения основаны только на проверенных данных.
              С 1980 года фонд BRK.A Баффета вырос на 222 000% в то время как индекс SPX на 4000%. 




              • КРЫС
                27 сентября 2023, 15:06
                Антон Панкратов, ну, к примеру, шпигую их смотреть на логарифмическую шкалу... 
                И я говорю обо всех… Ибо повторю, у каждого своя цель. У Васи сделать Х-ы, У Пети сделать 2Rgbitr, а Паше достаточно повторить Индекс МБ… Цели у всех разные. Соответственно, результаты их сравнивать бессмысленно…
                • Антон Панкратов
                  27 сентября 2023, 16:49
                  КРЫС, цели могут быть разными, только результат у всех один. Даже если Вы тупо нашпиговали портфель индексом, то издержки на сейлзов и прочих посредников с вероятностью 100% не позволят достичь цели. Попробуйте поднять планку выше индекса(я имею ввиду эталон из сопоставимых классов активов) и результат будет тот о котором вещает Демура. Если это не так, то покажите график, пусть логарифмический, где сопоставимый с любым эталоном портфель(по риску я имею ввиду) дает приносит большую доходность, чем эталон.
                  • КРЫС
                    27 сентября 2023, 16:52
                    Антон Панкратов, про вероятность  опять смешно сказали -))  Обожаю 100% вероятности -))
                    И к последнему предложению — так это не я, а Демура должен показать графики… Я-то тут причем? Я уверяю вас и остальных, что таких графиков показать нельзя -)) Вы же утверждаете, что они есть…
                    • Антон Панкратов
                      27 сентября 2023, 17:23
                      КРЫС, если никто не может показать графики опровергающие Демуру, кроме как от трейдера Баффета, значит их нет.
                      • КРЫС
                        27 сентября 2023, 17:33
                        Антон Панкратов, бррррр Антон, возьмите себя в руки… Трейдер Баффет © давно уже не аутперформит рынок.
                        И вспомните логику… Это Демура должен показать графики, которые докажут мне, вам, другим хомячкам, что 90% торговцев не достигают своей цели в торговле на бирже ...
                        Извините, реально надоел разговор ради разговора. Демура — гавноцИган. Все
                        • Антон Панкратов
                          27 сентября 2023, 17:50
                          КРЫС, для наблюдателя с 20-30 летним опытом не надо формулировать закон, по которому все яблоки, за редким исключением падают вниз, а не улетают в стратосферу. Как то так.
              • А. Г.
                27 сентября 2023, 17:45
                Антон Панкратов, Вы сравните Баффета с S&P 500 (TR) c 2002-го. Баффет то дивидендов не платит, а S&P 500 (TR)  — это S&P500 +дивиденды.
                • Антон Панкратов
                  27 сентября 2023, 17:58
                  А. Г., посчитал на коленке среднегодовую доходность Баффета, примерно 26%. При всем уважении но S@P500*TR) существенно не дотягивает.
                  • А. Г.
                    27 сентября 2023, 19:37
                    Антон Панкратов, я просил с 2002-го года, там она меньше 10% годовых и отстаёт от сиплого.
                    • Антон Панкратов
                      27 сентября 2023, 21:49
                      А. Г., вижу что отстает, стоит поменять Фонд и начнет обгонять)) 
              • ves2010
                27 сентября 2023, 17:46
                Антон Панкратов, последние 10 лет баффет отставвал от рынка

                • Антон Панкратов
                  27 сентября 2023, 17:54
                  ves2010, за последние 10 экспериментов(лет) может сложиться впечатление, что вероятность выпадения орла или решки отклоняются в худшую сторону от пропорции 50/50. Для понимания сути происходящего желательно провести экперимент, раскрывающий в правильном понимании закон больших чисел. 
                  • КРЫС
                    27 сентября 2023, 17:55
                    Антон Панкратов, АНтон!!! -)) Не закапывайте себя… -)) Дружеский совет… Спасибо.
                    • Антон Панкратов
                      27 сентября 2023, 18:04
                      КРЫС, не закапывайте глаза начинающим трейдерам. пусть лучше смотрят на реальные графики. Спасибо))
                      • КРЫС
                        27 сентября 2023, 18:06
                        Антон Панкратов, да я знать не знаю — кто такие начинающие трейдеры -)) Тут бы старых инфоциган осадить -)) Несут чушь… Куда мне до молодых -)
                        • Антон Панкратов
                          27 сентября 2023, 18:10
                          КРЫС, посыл Демуры, если я правильно понял, направлен на начинающих трейдеров и мы с Вами, надеюсь, здесь не причем))
                  • ves2010
                    29 сентября 2023, 12:28
                    Антон Панкратов, мысль в том… что ты просто смотришь лет= 10 шт… чеж не десятилетия оно вообще одно было...

                    а в твоем случае разумно смотреть количество управленческих решений… т.к каждое изменение портфеля бафета это случай принятия решения…
                    • Антон Панкратов
                      02 октября 2023, 12:37
                      ves2010, идея отличная, но не думаю, что сделок у Баффета не много больше, чем лет инвестирования и даже если так, то внутри выборки 100 сделок может быть период, особенно если управленческие решения все более менее коррелируют с рынком, когда из 100 сделок дай бог 20 заходят. А иногда наоборот все 80. У меня точно так и год на год не приходится, хотя на 1000 сделок правило соблюдается. Помятуя о правиле легче не сорваться и не менять систему когда все очень как-то не так. Может в этом и секрет инвестирования, а то как не посмотришь у коллег, что не месяц, то новая корова. 

    • DrManhattan
      27 сентября 2023, 12:22
      КРЫС, профи берет быка за рога, легенды финансовых рынков хайпяться на мемах.
  • Роман
    26 сентября 2023, 18:33
    Первый вопрос для Степана у меня будет — какой у него сейчас прогноз по акциям ВТБ?)))))  2 копейки уже никого не удивляют как в 2008)))
    • NOT A HAMSTER
      26 сентября 2023, 19:37
      Роман, Выставляйте отложку по копейке за акцию и ждите. От полу года до двух. Чем черт не шутит. Авось дошкандыбает. А потом пойдет  рубль покорять. По дороге зацепит тех кто по 6 копеек брал и айда в космос. Точно, точно, я узнавал. (почти шутка)
      • Роман
        26 сентября 2023, 20:16
        NOT A HAMSTER,  я смотрю вы просто не смотрели выступления демуры в 2008 ))  или пришли на рынок в 2011, когда все уже выросло)))
        • NOT A HAMSTER
          26 сентября 2023, 20:25
          Роман, Прямо в десяточку попали. Я действительно начал первые свои шаги в трейдинге в 2011г. А Демуру слушал, еще когда он спорил на РБК находясь «под мухой». С этим, ну как там его, такой лысый? Тимофей  по стандартному шаблону что-то там анализировал. А вот коллеги были в ударе. Особенно когда один из них находился под влиянием зеленого змея.
          • Роман
            26 сентября 2023, 20:33
            NOT A HAMSTER, был такой супер-ацкий прогноз от Демуры во время кризиса 2008, где он ждал втб по 2 копейки и никто ему не верил. Естесстно, когда было суперазмещение ВТБ в 2007 году по 13,6 копейки… А потом епт… это случилось… и все были просто в а....

            • NOT A HAMSTER
              26 сентября 2023, 20:45
              Роман, А еще нефть по 9$ и Рупь по 125. Тут главное не настолько он был прав или не прав, а хватило ли терпения у жаждущих наживы, дожить до того момента. Вот в чем вопрос. Временной лаг, имеет в прогнозах огромное значение. 
              А так, в принципе любой может что-то ляпнуть и может это  в итоге сбыться .
              Но мы ведь не Дунканы Маклауды. И нет возможности у многих ждать когда чей-то сон сбудется. Без обид. Шутки ради.
              • Роман
                26 сентября 2023, 20:47
                NOT A HAMSTER, главное в Демуре, это его супер-ацкие прогнозы и то, что некоторые из них… сбылись епта!… это конечно поражает)))

                а не нефть по 9 или рупь по 125....)
                • NOT A HAMSTER
                  26 сентября 2023, 20:59
                  Роман, Раньше я его тоже слушал в ютубе. Больше никого. А, еще Герчика, Делягина  и  Хазина. Но со временем он стал повторятся и даже теряться в волнах Эллиота. Раньше четко говорил: это клин, это четвертая в пятой итд. А сейчас сомнения его теребят, стал предполагать, неуверенно график читать. Наверное возраст. Или все таки рынок так мутировал, что теперь не только Пректера вводит в заблуждение, но и самого Степана. 
                • DrManhattan
                  27 сентября 2023, 11:11
                  Роман, главное — это то, что будучи таким прогнозистом, он никак на этом не заработал и поэтому выступает на Смартлабе.
            • Роман
              26 сентября 2023, 20:57
              и случилось это не в каком-то 2022, а буквально в январе 2009 — ВТБ упал ниже 2 копеек единомоментно… и все просто афигели…
            • Matrica
              26 сентября 2023, 21:14
              Роман, ну там всетаки ВТБ до целей не дошел буквально чуть чуть. Если мне память не изменяет. Пришлось Степану жрать собственную шляпу, он же на это в прямом эфире спорил. Правда нормальную шляпу заменил на лаваш, надел на голову типа это моя шапочка из фольги, и вроде бы под водочку на капоте тачки схрумках её под запись (у себя на даче). Давно это было, мелких деталей могу не помнить. Но тот спор у многих подорвал его авторитет. Сожрал бы кусочек настоящей шляпы, не потерял бы столько клиентуры.
              • Роман
                26 сентября 2023, 21:21
                Matrica, Демура спорил на индекс РТС, и он действительно не дошел) а ВТБ дошел, даже ниже 2 копеек был))))
                • Matrica
                  26 сентября 2023, 21:23
                  Роман, ну говорю же, мелких деталей уже не помню. Помню что чуть чуть не дошли до его прогноза.
          • Hydraplazmoonic25
            27 сентября 2023, 07:37
            NOT A HAMSTER, оппонент это Бабич, может его тоже на конфу позвать. Или там не будут пиво бесплатно разливать ?)
            • NOT A HAMSTER
              27 сентября 2023, 13:14
              Hydraplazmoonic25, Точно, он. Спасибо за подсказку.
    • DrManhattan
      27 сентября 2023, 11:07
      Роман, прогноз простой — неси бабки каждый месяц.
      Говорят, что через 100 лет будет выше.
      Баффет не врет.
  • Sahsa
    26 сентября 2023, 18:40
    Скоро обвал, через квартал, плюс, минус лапоть. Такая вот хупца от пендосов. С меня пол литра если он так не скажет)))
  • NZT2020
    26 сентября 2023, 18:42
    Степан Геннадьевич — здоровья вам!
  • Кучум
    26 сентября 2023, 18:50
    Степан неординарная личность. Без него скучно пусть зжот. Степан всего доброго. 
    • DrManhattan
      27 сентября 2023, 11:12
      Кучум, Гусев -такой же неординар и без него тоже скучненько стало.
  • Чужой
    26 сентября 2023, 18:55
    Помню, помню, где то в районе 2007-2008 год я только начинаю свой нелегкий путь спекулянта, смотрел РБК, Демурыч создавал особый шарм передачам, а Тимофей выглядел как мелюзга, как официант «чего изволите». Эх, как летит время — сейчас я РБК вообще не смотрю.
  • Ильмир Ахметшин
    26 сентября 2023, 18:55
    С радостью пошел бы на конференцию, только ради него, но увы сейчас в Ташкенте.
  • Олег  Ков
    26 сентября 2023, 18:57
    Степан грамотный, много знает и много понимает в рынке, только вот хайпожорство у него порой зашкаливает и он часто провоцирует. А так очень даже интересный персонаж. Рад что не пропал, а решил всё же всплыть на поверхность. Приветствую и жму руку!
    • nsk54
      26 сентября 2023, 19:00
      Олег Ков, 
    • Иван-дурак
      27 сентября 2023, 11:33
      Олег Ков, он семинары ведёт каждый месяц и постоянно то там то сям интервью даёт. 
  • risk8
    26 сентября 2023, 19:05
    Тема — агонь!  Я Демуру иногда слушаю, правда чисто поржать, но у него несомненно талант)
  • Sergio78
    26 сентября 2023, 19:34
    А я подумал про не сьеденную шляпу расскажет
    • risk8
      26 сентября 2023, 19:38
      Sergio78, так съел же) 
      • Sergio78
        26 сентября 2023, 19:46
        risk8, та шляпа из хлеба не считается :)
    • Matrica
      26 сентября 2023, 21:17
      Sergio78, сожрал, видос был выложен, но в реале было немного не так, об этом топик выше уже выложил.
  • Виктор Иванов
    26 сентября 2023, 19:36
    Это — не шарж… Это — Демура так действительно выглядит...)))
  • Nikolay Nikolaev
    26 сентября 2023, 19:39
    А он лайн будет конференция включение!? Алкоголь и еда дома есть :))
  • NOT A HAMSTER
    26 сентября 2023, 19:39
     А почем билеты на конфу? Как и в Питере были, 3500р или уже больше? 
  • Laukar
    26 сентября 2023, 19:44
    Понятно почему большинство проигрывает — матожидание отрицательное… А отрицательное оно потому что народ много совершает сделок и в результате комиссия+проскальзывание портит матожидание. 
    • Роман
      26 сентября 2023, 20:21
      Laukar, думаю что изза любой потери народ начинает нервничать, стрессовать пытаясь вернуть и заработать еще больше, тем самым еще повышая риск, и в итоге совершает еще больше ошибок. Подозреваю, что Демура как раз на эту тему и будет говорить)
      • Laukar
        26 сентября 2023, 20:25
        Роман, тоже верно. Наберут плечей и дождутся маржинкола. Либо накупят разного, хорошее продадут с малой прибылью, а в г*вне застрянут.
  • Роман
    26 сентября 2023, 20:44
     Тимофей, скажите, а какова судьба Яна Мелкумова, вы его не пытались пригласить на конференцию? Константин Коммисаров, Кирилл Тремасов, Мария Кальварская?
  • Савелий Михалыч
    26 сентября 2023, 21:31
    Прогнозы Демуры часто ассоциировались с 'шокирующими' прогнозами Саксо
  • Владимир Пыталов
    27 сентября 2023, 00:53
    Вот «это» — легенда!?
    • Hydraplazmoonic25
      27 сентября 2023, 07:34
      Владимир Пыталов, вообще их двое. Василий и Степан.
      • Владимир Пыталов
        27 сентября 2023, 17:46
        Hydraplazmoonic25, спасибо! Просветили!!! Может их даже больше!!! Радость!!! Свет вам люди!
  • kurephoto
    27 сентября 2023, 01:08
    Это тот Степан, который ни разу не угадал? 
    • Жёсткий Ястреб
      27 сентября 2023, 08:38
      kurephoto, про патроны и тушёнку угадал))) Если бы ещё про броник угадал, цены бы ему не было)))
      нефть 100, $ 100
  • 911k55
    27 сентября 2023, 10:52
    Очень хочется глянуть на Демуру, чтобы вспомнить это- ХА-ХА, НУ-НУ. Здорово было- Демура с прогнозами, Тимофей с первым планшетником и еще, этот, кудрявый, вылетела ФИО, поднимал всем настроение.
  • bascomo
    27 сентября 2023, 10:58
    Пусть сделает выступление «как я считал 90%»…
    • Иван-дурак
      27 сентября 2023, 11:32
      bascomo, Так можно там вопрос и задать сразу. 
  • Митя
    27 сентября 2023, 11:39
    А что, он больше на золото не молится?
  • Бочаров Михаил
    27 сентября 2023, 11:41
    а демура долларовый миллионер? или болтун?
    • DrManhattan
      27 сентября 2023, 12:07
      Бочаров Михаил, а долларовые милльёнщики семинарят каждый месяц. как думаешь?
  • Механик Рынка
    27 сентября 2023, 12:01
    Расходимся… падаем дальше…
  • Безработный рантье
    27 сентября 2023, 12:22
    Он свои старые запасы тушенки 2008 года доел?
  • Сeм
    27 сентября 2023, 12:29
    Почему 90% проигрывают а я в числе 10% который не играет а читает семинары
  • aaaa
    27 сентября 2023, 17:04
    отсутствие edge, негативное мат ожидание, закон больших чисел
    • КРЫС
      27 сентября 2023, 17:35
      aaaa, откуда негативное матожидание? -)) 
      • aaaa
        27 сентября 2023, 18:09
        КРЫС, полагаю тема о ритейл трейдинге
        • КРЫС
          27 сентября 2023, 18:38
          aaaa, я прочитал это как о всей индустрии, в том числе и об инвесторах. У них, считаю, комиссией и проскальзыванием можно пренебречь

  • MPlus
    29 сентября 2023, 17:39
    он уехал из америки, значит предвидел «Чтобы дети не выросли дебилами. Негр — это негр, а не афроамериканец»
    никогда не интересовался нашей экономикой  и рублем — не строил иллюзий «я не патриот, я русский националист. Это разные вещи»
    всегда опирался на Бжезинского и ставил на хохлов — «хохлы тута просто как удобно подвернувшийся струмент для демонстрации кто рулит на районе»
    Мыслит образами, Своим местом в госуправлении называет роль Берии, «нефть по 30 спасёт русских»
    Не написал книг, ни одной статьи, не сделал ни одной разметки.
    Нет ни одного человека, деятеля, о котором Демура высказался хорошо. «Я в жизни восхищаюсь только одним — своим членом.»
    Имел профилактическую беседу, но в список инагентов не включен. «на зарплату жены живу я, свободный художник.  машина у меня не понтовая, дача съёмная и квартира не элитная.»
    Вы хоть представляете сколько труда и денег стоит среднесрочный трейдинг? Неужели Вы не заметили, что всячески избегаю каких либо комментариев по рынку?

    Говорил, говорил. Смеялись, смеялись. Доигрались. ;-)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн