15 сентября 2023, 17:54

ЦБ расписался в собственном бессилии..

Реально, на что повлиял рост ставки до 13%? Правильный ответ-ни на что. ЦБ не в состоянии что-то сделать для возврата курса рубля в адекватное состояние…

мобильный пост ключевая ставка ЦБ РФ ЦБ РФ

Сергей Нагель

Тула

188

21 655

с 5 февраля 2019

71 Комментарий

Михаил Шварц
15 сентября 2023, 17:57
Адекватное это сколько? И второй вопрос сразу, сколько надо ЗВР ДЛЯ вашего адекватного курса, учитывая рост денежной массы?
+5
- Сергей Нагель
  15 сентября 2023, 18:19
  Михаил Шварц, 1) адекватный курс-на уровне 20 рублей за доллар. Почему 20? Потому что только в этом случае зарплата соответствует возможности жить, а не ввживать.
  2)Для адекватного курса нужны не ЗВР а целенаправленная политика по возврату экспортной выручки в Россию и реализации товаров за рубли на отечественных площадках, а не по мутным схемам оставляющим национальное богатство за рубежом.
  +7
  - Михаил Шварц
    15 сентября 2023, 18:34
    Сергей Нагель, ясно. Кроме лозунгов о доступной колбасе и народном богатстве, по делу вам нечего сказать. Курс привязан к ЗВР. Примерно при курсе 60 рублей за бакс и при нынешнем количестве денег, потребуется не менее 900 млрд ЗВР в долларах.
    А главное. Вы реально считаете себя настолько компетентным, чтобы советовать людям, управляющими финансами больший страны и имеющими несравненно больше данных о финансах страны и мира в целом, чем вы, сидящий на удобном диване ?
    Вам дать ссылку на сайт кардиохирургов? Может расскажите им как правильно оперировать…
    +7
    - Курц
      15 сентября 2023, 21:01
      Михаил Шварц, Вы реально считаете, что если чел начальник значит он умный?
      Я когда молодой был тоже так думал. А потом, когда занялся бизнесом, стал вхож в кабинеты разнообразного начальства и пил чаи с разными ген дирами и топ менеджерами компаний. То что я увидел перевернуло мое мировосприятие. Как минимум половина из них- обыкновенные болваны. Я размышлял, как же они стали директорами и топами??? Зная некоторых из них довольно хорошо, я узрел, что они все случайные люди. Кто-то тупо оказался в нужное время в нужном месте, кто-то обладает талантами карьеризма. Но почти ни кто умственно или профессионально не уникален. Обычные болваны, только в пиджаках и на должностях.
      +9
      - Жёсткий Ястреб
        16 сентября 2023, 09:56
        Курц,
        Как минимум половина из них- обыкновенные болваны. Я размышлял, как же они стали директорами и топами???
        
        Как-то позвонил Леша Кудрин. Он тогда был начальником Главного контрольного управления президента. Приезжай, говорит, посмотрим, что можно сделать, одну должность ликвидировали, но не все же. Я прилетел. Встретился с Кудриным. Он поговорил с Чубайсом (Маша Израилевич), и тот перед отъездом в отпуск предложил мне возглавить Управление по связям с общественностью. Мне это дело было совсем не по душе. А куда деваться? С общественностью так с общественностью. Все-таки администрация президента. В общем, согласился.
        Мы с Кудриным сели в его машину и поехали в аэропорт. По дороге он говорит: «Слушай, давай поздравим Большакова, наш, питерский, первым замом стал». — «Ну давай». Мы набрали телефон Большакова прямо из машины. Нас соединили. Лешу как начальника Главного контрольного управления со всеми соединяли. Алексей поздравил Большакова и сказал: «Вот и Володя Путин вас поздравляет. Он тут, рядом со мной». Большаков говорит: «Дай-ка ему трубку». Я беру трубку и слышу: «Ты где?» — «Ну как где? В машине.
        Едем с Лешей в аэропорт. Я в Питер улетаю». — «А где был?» — «В Кремле. Решали вопрос моего трудоустройства. Буду начальником Управления по связям с общественностью». — «Позвони мне минут через тридцать». А машина-то все приближается к аэропорту. Я уже хотел идти на посадку, но в последний момент все же дозвонился до Большакова. Он говорит: «Слушай, а ты можешь остаться? Завтра подойди к Бородину». Я не понимал, о чем идет речь, но остался. Мне даже в голову не приходило, что Большаков может обо мне вспомнить.
        Утром я зашел к Бородину, он предложил мне должность своего заместителя.
        +3
    - Сергей
      16 сентября 2023, 12:27
      Михаил Шварц, любая кухарка же может управлять государством. Зарплату подай хорошую, квартиру подари и тд
      +1
    - Сергей Нагель
      17 сентября 2023, 08:41
      Михаил Шварц, если вы нответите на вопрос о ЗВР к которым привязаны доллар и евро, я пожалуй с вами соглашусь…
      0
      - Михаил Шварц
        17 сентября 2023, 16:36
        Сергей Нагель, рубль (как и все вылюты в мире) привязан доллару (к ЗВР в целом). В чем вопрос то?
        0
        Сергей Нагель
        17 сентября 2023, 17:04
        Михаил Шварц, к каким ЗВРимеющимся у США привязан американский доллар?
        0
        Михаил Шварц
        17 сентября 2023, 17:29
        Сергей Нагель, у США не привязан бакс, они его отвязали, в 71 году… А
        Бакс поддерживается (считайте что привязан) тремя главными китами: экономикой, военной и банковской сферами. Кстати их долги внешние и внутренние так же обеспечивают стабильность валюты.
        Почитайте в целом про Бреттон-Вудскую (старую) и Ямайскую мировая валютную систему. Мы не уйдём никуда от привязки к баксу в ближайшее время но снизить зависимость от него пытаемся. И в целом считаю что цб правильно делает что повышает ставку, ошибкой было слишком сильно её снизить, это увеличило инфляцию. Можно было бы оставить тогда около 10%.
        0
        Сергей Нагель
        17 сентября 2023, 17:40
        Михаил Шварц, как сами видите наличие ЗВР на примере США не является необходимым условием стабильности и крепости валюты… Просто вас в этом убедили и вы ничтоже сомневаясь искренне верите что для стабильности и силы национальной валюты нужны нужны ЗВР. Но это не так.
        0
        Михаил Шварц
        17 сентября 2023, 17:50
        Сергей Нагель, я же все написал, в общем. Для них нет. Для нас да. Так устроена мировая финансовая система. И мы зависим от неё. И потом ещё у нас есть ажиотажный спрос на баксы. Как чуть что народ бежит скупать баксы. На 1 января 2023 года российские граждане и компании имели на своих счетах иностранную валюту в количестве $263,4 млрд. Это и доллары, и евро, и юани, и другие валюты, но больше всего, конечно, долларов. Из них $105,4 млрд в виде наличных были на руках, $66,6 млрд – в зарубежных банках. В пересчете на рубли получается ₽12 трлн. Это наши, заработанные деньги, которые мы получили за проданные товары и услуги. Деньги эти лежат мертвым грузом, не инвестируются в наше производство и не способствуют развитию нашей экономики. Если ЦБ сейчас займётся интервенциями, сольет баксы и отпустит курс до 60, это все выкупят. Можно пойти по китайскому пути. Они долго держали курс фиксированный и сейчас тоже его регулируют. Но у них экспорт не ресурсный.
        0
        Сергей Нагель
        17 сентября 2023, 19:53
        Михаил Шварц, в психологии есть понятие «выученная беспомощность», о котором вы наверняка слышали. То что в нашей стране на уровне подсознательных установок внедрено что «курс зависит от ЗВР» это имено коллективная психологическая установка, которая ничего с реальностью не имеет. Собственнно я и хотел показать говоря о США что наличиемЗВР не определяюще, точне не обязательно для стабильности курса.
        0
        Михаил Шварц
        17 сентября 2023, 21:20
        Сергей Нагель, для США да, но ны мы находимся в другой позиции, поэтому у нас пока что зависит.
        +1
        Сергей Нагель
        17 сентября 2023, 21:39
        Михаил Шварц, Михаил, абсолютно верно! и главное слово тут-«пока». Пока синдром выученной беспомощности не покинет наших «эффективных менеджеров» от госуправления возможно вместе с телами этих менеджеров. Надеюсь что не профукаем эту историческую возможность, синдром силун и сознательно воспитывался в них «самыми лучшими экономистами» мира.
        0
        Михаил Шварц
        17 сентября 2023, 22:18
        Сергей Нагель, дело то не в менеджерах.
        0
        Сергей Нагель
        18 сентября 2023, 06:50
        Михаил Шварц, дело в менеджерах. И только в них. Посмотрим конечно, надеюсь что мы с вами еще при жизни застанем рубль крепкой и стабильной валютой.
        0
  - Миллениал
    15 сентября 2023, 18:39
    Сергей Нагель, если у людей будет возможность жить, а не выживать. У нужных людей не будет яхт и золотых ершиков
    +7
  - Зам по пиву
    15 сентября 2023, 19:37
    Сергей Нагель, допустим, гипотетически, в пн ЦБ вывесит курс 20 рублей за бакс, они это могут. Цены останутся такие же, зп останутся такие же. В чем лучше то? Вам морально легче будет? Чтобы выросла ваша зп, то ваша компания должна повысить цены на готовую продукцию. Это замкнутый круг, если у компании в производстве нет импортных комплектующих, то и курс не должен влиять на себестоимость. Вас же не волнует курс мексиканского песо или бразильского реала, не так ли?
    0
    - Сергей Нагель
      15 сентября 2023, 19:56
      Зам по пиву, влияет очепь сильно, но это не моментно. К примеру изменись так курс для получения той же валютной выручки нефтяникам выгоднее тут продавать по более низким ценам чем гнать на экспорт. Причем по существенно более низким ценам и санкционного гимора…
      0
      - Зам по пиву
        15 сентября 2023, 20:46
        Сергей Нагель, если нефтяники потеряют выручку с экспорта, они будут ее компенсировать за счет населения, это Россия, емае
        
        В январе 2016 бакс стоил 85, сейчас 96. Важна не сама цифра, 70-80-90, без разницы. А вот скачки с 50 на 120 — это уже зло, потому что компании не могут планировать свою экономическую деятельность и стабильно зарабатывать.
        
        Прогнозировать бакс очень просто: как только средняя зп в стране достигает 1000$, власти подкручивают курс, чтобы было 500, ибо нех
        +5
        Сергей Нагель
        18 сентября 2023, 06:51
        Зам по пиву, ну Путин же сказал, что влияющие на курс факторы управляемые😁
        0
  - Andrew_Kl
    16 сентября 2023, 12:39
    Сергей Нагель, Если экспорт падает, а импорт растет, то рубль будет падать. И это проблема не ЦБ.
    0
G7 (Gone of seven)
15 сентября 2023, 17:57
Если даже не наоборот. Виной всему и есть ЦБ!
+2
Вася Пражкин
15 сентября 2023, 18:00
Реально, на что повлиял рост ставки до 13%?
Эльвира же объяснила — для снижения инфляции. На курс рубля ей положить, так же объяснила почему.
+3
- evg_gen +100(100)
  15 сентября 2023, 18:11
  Вася Пражкин, путину на конституцию, цб на закон о цб, где про стабильность валюты сказано, или они под стабильностью понимают уровень инфляции, которую они же и считают сами?)
  +3
- Сергей Нагель
  15 сентября 2023, 18:11
  Вася Пражкин, падение национальной валюты конечно никак на инфляцию не влияет… даже, видимо, наоборот рост цены доллара снижает инфляцию! А что, нормальное рассуждение для «эффективных менеджеров» из ЦБ.
  +1
Бланш
15 сентября 2023, 18:14
Рост ставки повлияет на импорт.
А потом и на рубль.
Жду крах 90 потом 80.
Не надо песмимистить
+4
- AlexGood
  15 сентября 2023, 18:20
  Бланш,
  Рост ставки повлияет на импорт.
  
  тогда уж надо было до 15% сегодня довести!
  +2
  - Бланш
    16 сентября 2023, 06:28
    AlexGood, точно? Я не уверен и ждал 13%.
    Всему свои оценки
    0
- Сергей Нагель
  15 сентября 2023, 18:22
  Бланш, неа… для этого ставкумнадо до20% увеличивать, а на это никто не пойдет пока… ибо слишком дорого военныемзаймы обслуживать…
  0
  - Михаил Шварц
    15 сентября 2023, 18:35
    Сергей Нагель, ставка на курс не влияет. Пора бы уже это понимать…
    +1
    - Сергей Нагель
      15 сентября 2023, 19:44
      Михаил Шварц, влияет как альтернативная инвестиция. Тем де банкам выгоднее продавать валюту и отдавать на депозиты цб. Экспортерам-немкредитоваться а реализовывать валюту…
      +1
  - Бланш
    16 сентября 2023, 06:30
    Сергей Нагель, надо подождать. В конце года ясно будет мож
    +1
- -=КОТ=-
  15 сентября 2023, 20:12
  Бланш, а на СВО когда поедете?
  0
  - Бланш
    16 сентября 2023, 06:28
    -=КОТ=-, когда позовут
    0
Макро Партнёры
15 сентября 2023, 18:18
четкий ответ, а то обсосы портянки пишут, а по делу ноль.
0
КРЫС
15 сентября 2023, 18:33
Вообще, странный шаг — поднимать ставку, когда так вахен экономический рост за счет… Перегрета? Да нет. Недогрета. А то что доллар 100 — это не показатель перегретости. Это показатель сжимаемости валютной массы...
Сергей, и давайте честно… 20 рублей — смешно. А вот 80-85 — вполне реально достичь не ставкой…
Бессилия нет. Есть какая-то упертость, о причинах который мы можем только догадываться.
+4
- Andrew_Kl
  15 сентября 2023, 19:21
  КРЫС, перегрета или недогрета- хороший вопрос. И здесь показатель не только курс. Ещё низкая безработица (конечно если цифры росстата отражают реальность). И безумные темпы роста М2. А это тоже показатель перегретости.
  0
  - КРЫС
    18 сентября 2023, 13:29
    Andrew_Kl, я скептически отношусь к М2. Не считаю рост М2 признаком перегретости. Особенно в закрытой экономике. А по безработице — основная причина — это отток гастеров из России. И вызван он опять же ослаблением доллара к мягким валютам.
    0
    - Andrew_Kl
      18 сентября 2023, 21:38
      КРЫС, загрузка производственных мощностей тоже близка к рекордной.
      А гастеры, их ещё во время пандемии дефицит был. Да и они преимущественно на физической работе.
      А рост М2 в нашем случае говорит о росте кредитования. Причём значительном росте. Что и есть признак перегретости.
      +1
      - КРЫС
        19 сентября 2023, 17:11
        Andrew_Kl, вот сегодня с утра брали интервью у производственников. Запомнил машиностроителей. Говорят, что портфеля заказов уже на 24 год нет. Никакого перепроизводства не чувствуют. Готовы наращивать производство при появлении заказов. И остальные недокредитованы и готовы расширять производство. Про М2 теорию знаю… Но не доверяю
        +1
        Andrew_Kl
        19 сентября 2023, 22:09
        КРЫС, Загрузка производственных мощностей на российских заводах выросла до 81% и побила новый рекорд, сообщил Банк России в июльском выпуске «Мониторинга предприятий».
        Скорее всего, есть исключения. Те же автопроизводители. Может и машиностроение к ним относится.
        
        Подробнее на РБК:
        www.rbc.ru/economics/28/07/2023/64c24a779a7947d8d3a08ed1?ysclid=lmma56kdm160567226
        +1
      - Сергей Нагель
        20 сентября 2023, 09:15
        Andrew_Kl, это признак перегретости валютного рынка куда эти кредиты перетекают…
        +1
        Andrew_Kl
        20 сентября 2023, 21:49
        Сергей Нагель, В том числе… Но тогда повышение ставки не быстро, но сработает. Ограничив кредитование.
        +1
- Oleg Only Algo
  15 сентября 2023, 20:45
  КРЫС, просто им выгодно такой курс и ещё выше. Другим не объяснить. Всегда можно было подсократить импорт, тем самым откатить курс ниже. Но СВО и выплаты бойцам приличные идут, платят за продвижение, за день по 8000₽( это кроме 250 зп) каждому, кто штурмует и тд. Пока война доллар будет выше, конечно. Ну а ниже он увы, не возвращается никогда
  0
  - КРЫС
    18 сентября 2023, 13:25
    Oleg Only Algo, может и ниже… Но только при условии более высокой безрисковой ставки в штатах… Пока такого нет. Ну или резкой девальвации рубля к доллару. Впрочем, про третий вариант забыл — резкое сжатие импорта и рост риска санкций на основные хранилища безнального бакса.
    +1
Квази Ума Фантази
15 сентября 2023, 19:47
Враги народа и есть ЦБ и его правительство
+4
wrmngr
15 сентября 2023, 19:53
Положа руку на сердце курс рубля сейчас вполне адекватен реалиям. И все это понимают
+1
- КРЫС
  18 сентября 2023, 13:27
  wrmngr, вот как вы так смело говорите за всех? Почитайте аналитиков. Никто даже про 90 не пишет. 80-85. И я с ними полностью согласен. Значит не все…
  0
  - flextrader
    18 сентября 2023, 14:47
    КРЫС, ща все начинают пресматривать таргеты — и для публики и для моделей, начиная с ЦБ (еще до 15.8.23 в основных направления ДКП, об этом был пост). средний ощутимо выше в 80 (по 2023), т.е. на возврат под 90 до конца года перестают закладываться
    0
    - КРЫС
      19 сентября 2023, 17:07
      flextrader, а это не противоречит моему взгляду… Уже на конец следующего года, думаю, при сохранении текущих ставок справедливый курс вырастит до 90 ре.
      0
валеркин
15 сентября 2023, 21:05
Для меня адекватное состояния доллара 200 руб за бакс. Потому что только при этом курсе, я тут же конвертирую зеленые в рубли. Адекватное состояние то, при котором владельцам зеленых, будет выгодно обменять их на местные тугрики, для осуществления каких либо планов или желания. Тут я описываю мнение простого человека, ну думаю у компаний то же самое примерно.
+1
monomah
15 сентября 2023, 21:35
Либо повышаем ставку и держим курс рубля, либо курс падает, но экономика хоть как-то, но дышит.
И то и другое не есть хорошо. Держать курс — это держать инфляцию за счет ухудшения положения в экономике. Удерживать экономику — это разгонять инфляцию.
Для населения разницы на самом деле нет. Либо растут ценники, либо падает зарплата. Выбор, скажем, так себе.
Власть делает ставку на видимость благополучия — на ценники. Хотя получается это тоже неважно: те же цены на бензин летят вверх, как Рогозин на батуте. Поэтому хорошего решения здесь нет.
Кто завел в болото, из него не выведет.
+3
Rostislav Kudryashov
15 сентября 2023, 22:37
Эффективна и устойчива только экономика, сбалансированная по отраслям, при ведущей роли базовых: станко-, приборо-, машино-строение, химпром, электроника и т.п. Каковые отрасли сгинули ещё в 90-х.
И после демократического выбора в 1991 за Свободный рынок избиратель в 2016 и в 2021 ПОДАВЛЯЮЩИМ большинством — за продолжение либерального застоя.
Что просили — то имеем.
Для правильного выбора нужен экономический ликбез smart-lab.ru/blog/828624.php
+1
Eridanoy
15 сентября 2023, 22:52
Им просто цифра нравится, типа ничего хорошего теперь не ждите, дюжина-то чёртова…
0
Garry71
15 сентября 2023, 23:30
Сергей, «пушка-то впорядке, ты выстрелил всё до железки». Справяться, ничего критичного нет пока. Главное не перегнуть. Уже ставка высока.
0
Честный Трейдер
16 сентября 2023, 17:20
Почему Вы все решили, что забота о населении есть у Власти? Они просто зарабатывают и все
0