Foudroyant
Foudroyant личный блог
24 августа 2023, 21:08

Он прав или нет?

Он прав или нет?

120 Комментариев
  • Созерцатель
    24 августа 2023, 21:15
    Цена, это ведь ценность, если цена товара выросла в денежном выражении выросла и его ценность или нет?))) Если деньги были ради денег, всё рано не тратились, то какая разница много ты сможешь купить на них или чуть меньше товаров(при условии если ты не собираешься их тратить). Вообще вся эта магия со сложным процентом работает в спокойные времена, когда инфляция держится в узде, но при резкой девальвации валюты, можно много потерять, но с другой стороны если цены и так растут, нужно же тратить меньше и пытаться больше наращивать капитал, конечно если есть для этого способы.   
    • Андрей Васильевич
      24 августа 2023, 23:42
      Созерцатель, цена это субъективная оценка ценности рынком. Поэтому цена может быть любой в зависимости от уровня информации и понимания/принятия ценности, а также в зависимости от психологического настроя участников рынка (позитив/негатив). В какие-то периоды цена может быть оторвана от реальной оценки ценности: если отрыв идёт в сторону недооценки — надо покупать, а если в сторону переоценки — продавать, так как на длительном периоде времени рынок в среднем оценивает ценности близко к реальной (но есть и исключения). Задача фундаментального анализа — найти адекватную метрику измерения стоимости ценности. Пользуйтесь правильными оценками, чтобы обыгрывать рынок, пользуйтесь фундаментальным анализом.
    • Григорий
      25 августа 2023, 10:28
      Созерцатель, ценность и цена -это разные вещи. Цена для всех, одна, а ценность для каждого разная.
  • Auximen
    24 августа 2023, 21:15
    Да, думаю прав. 
  • Evvibris
    24 августа 2023, 21:25
    Преувеличение присутствует, кроме того любая экономическая истина достаточно субъективна (и подходит не каждому человеку и не каждой ситуации), но в среднем, в большинстве случаев, для большинства людей — ОН ПРАВ. 

    НО еще раз повторю не для всех ситуаций, например при неправильном вложении этих средств их легко потерять во времена гиперинфляции человек может потерять все, при малой диверсификации можно нарваться на банкротство и потерять все, при отсутствии географической диверсификации можно пасть жертвой революции на подобии 1917го (с последующей национализацией).
    • Созерцатель
      24 августа 2023, 21:47
      Evvibris, Так и есть все эти вещи и рассуждение над ними, возможны в спокойные времена, в период войн, распада страны, кризисов, капитал конечно теряет. С другой стороны вот пример сгорел остов на Гавайских Островах недавно, равно и сгорело и  имущество, а вот если б был вклад или на счету деньги, то можно было быть на плаву. Или там землетрясение какое, да та же война, так же можно потерять своё имущество, так что потеря денег и имущества равнозначна, возможно и-то и другое.
  • My Shadow
    24 августа 2023, 21:31
    конечно прав, зарплаты в среднем с определенного возраста «не растут», а сложный процент работает
    econs.online/articles/details/tsena-vozrasta-desiat-faktov/
  • Timur Urazbaev
    24 августа 2023, 21:37
    Волки сделают АААУФФФ
  • Iskanderravilov
    24 августа 2023, 21:41
    Даже не сложный процент, органический рост доходности. Например, те, кто покупал Сбер по 10 рублей, сейчас прлучают доходность 250% годовых на свои вложения. Но для этого нужно инвестировать десятки лет.
    • felidae
      24 августа 2023, 22:14
      Только раньше на 10 рублей булку хлеба можно было купить, а сейчас на 25 не особо.
      • павел
        25 августа 2023, 03:03
        felidae, ошибка. Не 25, а 250.
        Не 250%, а 2500%. + дивиденды. Булки давно отстали
        • felidae
          25 августа 2023, 09:14
          павел, 250% от 10 это 25. И это примерный дивиденд на 1 акцию сбера.

          Вообще инфляция с начала нулевых в районе 850% 260/8,5=30, если купил акцию дешевле — то в плюсе, если дороже — то в минусе; отсюда вывод: надо было купить до 2005 года или в кризис 2008 (ну или на просадке февраля 2022). 

      • Iskanderravilov
        25 августа 2023, 07:21
        felidae, т.е. Цена хлеба выросла в 2,5 раза, а дивиденды в 250 раз.
        • felidae
          25 августа 2023, 09:17
          Iskanderravilov, дивидендов тогда вообще не было, речь за доходность с вложений же. Вложил 10 — получаешь 25. Но в 2000 году хлеб стоил 5 рублей, а сейчас 67. 1340% роста стоимости. 
          • Iskanderravilov
            25 августа 2023, 10:14
            felidae, MSFTR с 2003 года вырос на 1767%. С 2000-го вдвое больше, если бы была статистика.
          • Григорий
            25 августа 2023, 11:19
            felidae, но в 2000 хлеба в балансе потребления было больше) Здесь не так просто всё. Кстати, откуда у вас такой дорогой хлеб? Я вроде бы дешевле беру)
            • felidae
              25 августа 2023, 11:54
              Григорий, я вообще его не покупаю, первую ссылку взял где цена есть. И вы заебали тут буквоедствовать, основной посыл — не надо считать номинальную стоимость, всегда надо приводить её к инфляции.
          • Сергей Хорошавин
            25 августа 2023, 11:25

            felidae, неправильная у вас цена... 

             

            У нас в Пятерочке Дарницкий стоит 21,99 рубля

             

            Кстати, Лукойл стоил в 2000 от 256 до 400 рублей...

      • Сергей Хорошавин
        25 августа 2023, 11:23
        felidae, почему? У нас Дарницкий в Пятерочке 21,99 стоит… так что можно…
      • Сергей
        26 августа 2023, 06:17
        felidae, за 40 уже можно. Инфляция, ага. Вот только все равно Сбер впереди.
  • Доктор
    24 августа 2023, 21:49
    С точки зрения того, что 80 лет жизни это предел для абсолютного большинства россиян, а то и меньше, звучит как херня с планеты розовых пони. Но безусловно иметь некий капитал нужно
    • Piliph
      24 августа 2023, 21:57
      Доктор, всё зависит от того, когда начал играть в эти игры. Лет за 40 из этих 80-ти можно нормально напроцентить.
      • Доктор
        25 августа 2023, 10:24
        Piliph, типа чтобы другие попользовались?
        • Piliph
          25 августа 2023, 11:40
          Доктор, может и сам успеешь. Не всем же светит нормальная пенсия от государства. )))
  • Kot_Begemot
    24 августа 2023, 21:56
    Я думаю, что после первых 20 млн. рублей уже вы начнете всем рассказывать, что проще на работу ходить. Вот и вся разница 
  • StockChart.ru
    24 августа 2023, 22:07
    20 млн это ни о чем по нашим временам
    • Среднеброд
      25 августа 2023, 00:17
      20 млн это ни о чем по нашим временам

      StockChart.ru, сколько процентов людей в России имеет 20+ лямов рублей на брокерском счете? 
      • StockChart.ru
        25 августа 2023, 00:25
        Среднеброд, не на брокерском счете, как сумма всего имущества.
        ну половина москвичей, у которых есть бабушкина двушка
        • Среднеброд
          25 августа 2023, 00:52
          StockChart.ru, в контексте того, о чем говорил ТС тут скорее мой вариант. Старая бабушкина двушка есть почти у каждой семьи (у нас чертовски богатый народ), тут вопрос видимо в умении зарабатывать на бирже достаточно серьезные деньги. Например, в моем среднебродском окружении нет людей, которые бы имели такой депозит, я уж не говорю, о профите с депозита такого размера... 
           
          • StockChart.ru
            25 августа 2023, 00:54
            Среднеброд, ну у меня 10 лямов ещё 10 в недвиге вторая хата считаю себя среднебродом
            Не богатый вообще
            • Среднеброд
              25 августа 2023, 01:30
              StockChart.ru, мы с вами даже по меркам США средний класс. 

              Пресловутые 20 лямов на депозите уже дает возможность послать куда подальше работу и заниматься только тем, чем хочется.  Без особых изысков конечно, но и ноги с голодухи не протянешь. Будешь сыт, обут, одет. Ну или не убиваться на работе, а делать только то, что интересно.
              • StockChart.ru
                25 августа 2023, 01:37
                Среднеброд, это неправда. Сколько дивов с этой суммы. Тысяч 60 или 70. Особо не пошикуешь. Уровень жизни нижнего клерка. Но не работая это да.
                • Prophetic
                  25 августа 2023, 12:44
                  StockChart.ru, Это смотря как считать. Если Вы в эти 20 лямов включаете хату, за 10, в которой живете и по определению не можете использовать ее в качества источника дополнительного дохода, то тогда конечно и бОльшую сумму можно считать незначимой. Но если 20 лямов — это свободные средства, которые Вы можете инвестировать (иметь квартиру и сдавать ее — тоже можно отнести к инвестиционному доходу), то самый простой расчет, в котором вы имеете обобщенную доходность например в 8% годовых, дает Вам среднемесячный доход в сумме более 130 000 руб. Для абсолютного большинства россиян такой уровень дохода вполне достаточен, чтобы не чуствовать себя нищебродом, и спокойно обходиться без работы по найму.
                  • My Shadow
                    25 августа 2023, 12:50
                    Prophetic, плюсом не работая по найму — не обязательно сидеть привязанным к Мск.
                    • StockChart.ru
                      25 августа 2023, 13:35
                      My Shadow, Ну я и так во второй хате в Ялте живу. И приходится дополнительно работать
                  • StockChart.ru
                    25 августа 2023, 13:34
                    Prophetic, доходности в 8% нету надежной. Хату за 10 лямов сдаю за 30 тыс.
                     Вторые 10 лямов можно сунуть на депозит — так инфляция же сожрет
                    А рынок может рухнуть в любой момент

                       
                    • Prophetic
                      25 августа 2023, 15:14
                      StockChart.ru, Хотите и рыбку съесть и все остальное сделать? Так не бывает. Доход по ОФЗ лично для себя считаю достаточно надежным, но в качестве диверсификации использую банковские депозиты. Инвестиционная торговля ведется особняком. Таким образом доходность в 8% вполне реальна а уж 7% (этого тоде достаточно для нормальной жизни, без боярских замашек) практически гарантирована.
                      А полной гарантии Вы не получите нигде и никогда. Хата может взорваться, Депозит в банке может быть не покрыт даже АСВ, депозит у брокера вообще практически нкак не защищен, по ОФЗ государство может просто перестать платить, и никто ничего с этим сделать не сможет. Вопрос лишь в вероятности этих событий
                      • StockChart.ru
                        25 августа 2023, 15:47
                        Prophetic, ваши рассуждения о рисках похожи на рассуждения блондинки о шансах встретить динозавра на улице (50/50)
                          Очевидно что шанс что в недвигу прилетит метеорит ниже, чем доллар по 400. Да мы и сами видим инфляцию. 3 года назад 10 лямов были серьезные бабки, а сейчас ну так, средние. Пассивный доход все же подразумевает минимум рисков, а спекулировать ОФЗ это работа на полный рабочий день по сути, и эти ваши 7% это не более чем попытка, скорее всего неудачная, догнать инфляцию. А уж если работать, так я бы предпочел работать по специальности, чем дрочить трейдерские графики
                        • Prophetic
                          25 августа 2023, 16:54
                          StockChart.ru, Ваше право считать мои рассуждения чем угодно. Спекулировать ОФЗ я нигде не призывал. Их достаточно просто купить и до погашения спокойно получать купоны. Торговля, которую я веду отнимает у меня минут 15 в день, чисто на контроль работы роботов. За те 10 лет, которые я занимаюсь торговленй на бирже, начав с депозита в 80к в 2013 году, жалел только об олдном, что не начал торговать раньше.
                          На счет метеорита, расскажите жителям белгородской области, которым за разрушенные дома пообещали выплатить аж по 50к рублей.
                          • StockChart.ru
                            25 августа 2023, 17:47
                            Prophetic, ну ели на то пошло, у вас автоматически роботы зарабатывают, а я продаю автоматом подписки на сайт. 
                              Но не похоже что вы умеете програмировать или понимаете в теории вероятностей. Просто сравнив число слившихся тредеров и число разрушенных квартир можно сопоставить риски
                            • Prophetic
                              25 августа 2023, 17:58
                              StockChart.ru, Роботы самописные. Пора бы знать, что покупные роботы не зарабатывают. Сливают спекулянты, и я к ним НЕ отношусь. Практически все спекулятивные сделки выполняются в рамках именно инвестиционной стратегии. Инвесторы (не маржинальные) сливаются не чаще чем квартиры рушатся. Если Вам так сильно хочется думать, что 20 лямов это не деньги, которых недостаточно для обеспечения жизни на инвестиционный доход, то кто я такой, чтобы запрещать? Вот только навязывать эту точку зрения другим, меряя исключительно по своим потребностям, вероятно не самая удачная идея.
                  • Сергей Кузнецов
                    25 августа 2023, 15:44
                    Prophetic, все % тратить нельзя, надо часть оставлять, чтобы капитал не обесценивался с учетом инфляции
                    • Prophetic
                      25 августа 2023, 16:55
                      Сергей Кузнецов, А где я призывал тратить всю сумму получаемого дохода?
                      Или Вы считаете, что 130к это настолько малая сумма, что на месяц ее хватает только-только?
                      • StockChart.ru
                        25 августа 2023, 17:49
                        Prophetic, а что не так? 130 тыс это в принципе чуть больше ежемесячных трат
                          кроме того это все примитивная манипуляция с вашей стороны. Ведь тело депозита у вас не растет при снимании процентов
                           в случае же с недвигой растет и сама цена квартиры и ее аренда. Так что не смотря на то, что процент может быть ниже чем по ОФЗ или депозиту, в долгосроке все равно надежней
                        • Prophetic
                          25 августа 2023, 17:57
                          StockChart.ru, Ну вот все и встало на свои места. Для Вас 130к это небольшие деньги, а для половины (если не больше) населения страны очень даже приличные, и многие живут на сумму в два раза меньше, и думают, что жизнь в целом удалась.
                          • StockChart.ru
                            25 августа 2023, 18:04
                            Prophetic, это небольшие деньги для того что бы считать себя богатым человеком
                              Нахрена ориентироваться на «все население» — загадка

                              Думаю что те кто живут на 60 тыс не считают себя богатеями и что купаются в роскоши
                            • Prophetic
                              25 августа 2023, 18:08
                              StockChart.ru, Никто и не утверждал, что с 20 лямами человек считает себя богатым. Скорее он значительно переосмысливает понимание достаточности капитала.
                              • StockChart.ru
                                25 августа 2023, 18:16
                                Prophetic, самое слабое в ваших расчетах — это то что не учитываете инфляцию. 10 лет наза 120 тыс были очень неплохие деньги для проживания. Сейчас — 120 как 50 тыс в 2012 году
                                  Так что задача иметь стабильный  пассивный доход, у которого не падает покупательская способность — не простая
                      • Сергей Кузнецов
                        26 августа 2023, 00:41
                        Prophetic, на семью и сейчас мало,
                        а с годами и на одного человека будет мало
    • supermariobros
      25 августа 2023, 13:09
      StockChart.ru, а сколько о чем?
      • StockChart.ru
        25 августа 2023, 13:40
        supermariobros, мне кажется зажиточным можно назвать человека у которого есть нормальная хата в Москве + машины в семье какие они хотят, хороший загородный дом и пассивный надежный доход хотя бы 3-5 штук баксов. И не пассивный в районе ляма рублей в месяц

          Не подумайте что я выделываюсь, по факту на личном опыте доход в 80 тыс в месяц и 300-400 особенно не способен поменять стиль жизни. Базовые потребности закрыты а для чего то принципиально лучшего это копейки. Получается только откладывать. И тряестись что бы очередной финт Кремля не спалил все что собрал за годы
        • My Shadow
          25 августа 2023, 14:46
          StockChart.ru, активный доход значительно более полуляма тоже вещь весьма не стабильная, сегодня в топ-ах, а завтра пришла новая метла…
          • StockChart.ru
            25 августа 2023, 14:57
            My Shadow, согласен на 100%. Поэтому и говорю что 20 лямов на руках это далеко от успеха

  • 11 11
    24 августа 2023, 22:12
    Когда-то давно давно, была заметка. На рождение внука, дед положил депозит на его имя, ценой в корову, что бы к его совершеннолетию, к свадьбе, был подарок — корова. Потому что инфляция, то-сё, авось — сохранится.
     Внук на своё совершеннолетие закрыл депозит и купил, на все деньги… стакан молока.
    • Яков Юрников
      24 августа 2023, 22:16
      11 11, а что лучше, стакан молока или сдохшая от старости корова?
      • 11 11
        24 августа 2023, 22:22
        Яков Юрников, подарок от деда, это что бы внук смог на эти деньги купить себе корову, потому что деда к тому моменту могло и не стать. Так понятнее?
        • Яков Юрников
          24 августа 2023, 22:35
          11 11, понятнее. Так что лучше-то?
        • Яков Юрников
          24 августа 2023, 22:36
          11 11, и это… Допустим, мой дед держал кур. Я тоже должен кур покупать на его деньги теперь?
          • 11 11
            24 августа 2023, 22:42
            Яков Юрников, он мог себе купить всё что угодно. Просто корова в тех местах и в то время было мегапродвинутым решением. 
             Сейчас не так делают. Но сути не меняет — денежное обращение это не абсолютная величина. Это политика государства. А государство действует в своих интересах, а не в твоих.
            • Яков Юрников
              25 августа 2023, 00:01
              11 11, я тоже могу купить всё, что угодно. А купить нечего. Поэтому, поступаю аналогично тому деду. И того деда понимаю. Ну нельзя за коровой этой ходить до свадьбы внука (20-25 лет минимум).
  • Metzger
    24 августа 2023, 22:21
    Самые большие капиталы в короткие сроки строятся на купле-продаже квартир под реновацию. 

    В Москве есть примеры как из 8,5 млн делали 25 за 3 года. И из 25 млн за 3-4 года в следующую очередь грозятся сделать 70 и из 70 больше 100 в следующую очередь реновации. 
  • Sergey Gataullin
    24 августа 2023, 22:26
    «Закон казино простой. Выиграл — получи, проиграл — заплати» 😉
  • Владимир Каминский
    24 августа 2023, 22:40
    Сектанством попахивает)
  • Макс
    24 августа 2023, 22:45
    чем больше таких постов, тем ближе время выходить в кэш
    • John Wayne
      25 августа 2023, 10:01
      Макс, в кэш время будет выходить в следующий раз лет через 8.
  • bascomo
    24 августа 2023, 22:49
    Звучит, как сектант-фанатик
  • mad jemeson
    24 августа 2023, 22:56
    тот, кто копил, не спал и думал о приумножениях денег, кто не тратил на путешествия, кто не тратил на развлечения, досуг и отдых.... тот превратился в Голлоема... Он уже и не сможет получать удовольствие от обычной средней жизни... он будет скряга, жмот и зануда... фу таким быть!
    • Top Trader
      24 августа 2023, 23:42
      mad jemeson, так и есть
    • Логарифм Интегралыч
      25 августа 2023, 00:35
      накопление и есть интереснейшее развлечение
    • alexei459
      25 августа 2023, 06:20
      mad jemeson, «скряга, жмот и зануда» бабские слова
      • mad jemeson
        25 августа 2023, 09:36
        alexei459, 
        «скряга, жмот и зануда» бабские слова
        Это вы так свою мужественность подчеркнули? )
        • alexei459
          25 августа 2023, 14:28
          mad jemeson, нет потребности что-то подчеркивать. Просто указал, что мужчины такие слова не употребляют, а значит mad jemeson баба.
          • mad jemeson
            25 августа 2023, 16:05
            alexei459, 
            указал, что мужчины такие слова не употребляют, а значит mad jemeson баба
            Не, я отец четверых детей. А вот вы молодой и дерзкий )) и, без бабла 
            • alexei459
              25 августа 2023, 16:43
              mad jemeson, делать вывод о нищебродстве из комментария, в котором нет речи даже о суммах капитала, тоже бабская черта. Они любят принижать сразу, что ты бедный и денег у тебя нет, если не понравилось что-то. Видимо из логики, что богатые не сидят на форумах.
              • mad jemeson
                25 августа 2023, 16:49
                alexei459, вот прилип-то со своей бабой. У кого что болит, тот о том и говорит. У тебя с бабами проблемы что ли? Что ты пытаешься как-то баб принизить? Вот тебя кто родил? Роль баб в нашем обществе никак не может быть принижена. Они хорошие, с какой стороны ни посмотришь )))
      • John Wayne
        25 августа 2023, 10:02
        alexei459, да, а на самом деле «экономный, расчётливый и вдумчивый человек».
        • mad jemeson
          25 августа 2023, 15:59
          John Wayne, аред, гомзила и скупой 
          • John Wayne
            25 августа 2023, 16:03
            mad jemeson, тут же надо понимать психологию таких отношений. Если девушка хочет продавать свою любовь, а мужик не хочет платить, то понятно, что её это не устраивает. И это тоже имеет место быть, особенно при некотором физическом неравенстве пары. Кто-то готов платить, кто-то готов продавать.
            • mad jemeson
              25 августа 2023, 16:12
              John Wayne, 
              тут же надо понимать психологию таких отношений
              Всякое в жизни бывает. Отношения разные бывают у людей. Вот у меня 4 детей от любимой жены. И только по этому я уже богат. Гораздо богаче тех, кто деньгами меряет богатство. Никогда бы не променял то, что имею на все богатства и власть в этом мире. Уж точно!
              За себя надо отвечать в первую очередь, а не указывать другим их половую принадлежность, ориентируясь на слова из контекста.
              • John Wayne
                25 августа 2023, 17:14
                mad jemeson, относительно последнего абзаца что-то так и не понял, что вы имели в виду. Относительно женщин же, если покупаешь отношения, то тут ведь как и при любой покупке, удачно купил — молодец, хорошо. Заплатил, но ничего не получил и был кинут — не молодец. При взаимной же любви деньги вообще особо никого не интересуют, всё это очень второстепенно.
  • Тимофей Мартынов
    24 августа 2023, 22:57
    прав конечно)
  • Тимофей Мартынов
    24 августа 2023, 22:57
    Молодец, что обратил внимание на такой яркий комментарий
  • Olololnet
    24 августа 2023, 22:58
    сложный процент это процент на процент, т.е. инфляция прекрасно работает по тому же принципу.
  • TraderLi
    24 августа 2023, 23:09
    У каждого своя жизнь, думай своей головой, если тебе скажут что прав, то ты начнёшь экономить каждую копейку с надеждой что через 20 лет сможешь заработать 20 миллионов? А если скажут что не прав, будешь жить как хочешь здесь и сейчас? Ты это только ты, кто то зарабатывает миллион в день и тратит 900к на элитных шлюх и кокс, и клал он на инвестиции, а есть такие кто бережёт и экономит, и к старости может позволить себе купить кв где нибудь в центре города. Делай то, что тебе нравится, главное с умом и будут тебе и деньги, и счастье и самореализация одновременно.
  • Жёсткий Ястреб
    24 августа 2023, 23:12
    А вы попробуйте вклад открыть на 100тыс и оставить капитализацию процентов на вкладе, посмотрите как сложный процент на простые суммы работает)))
    И в то же время 10млн, под 12 годовых принесут 1,2млн, делим на 12, и получаем 100тыс в месяц — выше средней зп по стране. Оставите капитализацию процентов на 20 млн счёте, может они и принесут чего интересного. 
    Прикол в том, что тот, кто владеет большими суммами, ему их некуда тратить, поэтому игра в циферки становится самоцелью. А проценты идут как раз на покупку необходимых товаров. Таким образом человек может вообще не чувствовать инфляцию — раз, сохранять основной капитал — два, и продолжать при этом потреблять — три. Сложный процент там где ярды.
    • John Wayne
      25 августа 2023, 10:04
      Жёсткий Ястреб, вычтите инфляцию — и сразу будет понятно, что проценты с вклада тратить нельзя.
      • Жёсткий Ястреб
        25 августа 2023, 10:23
        John Wayne, инфляция идёт с лагом, поэтому проценты тратить нужно в момент их поступления не задумываясь (а лучше раньше, из карманных сбережений или зп). Тело капитала обесценивается, это да, но если тебе есть куда его тратить, почему ты этого не сделал?! А если тратить некуда, то плевать на его обесценение. Важно лишь, что у тебя есть условные 20 миллионов, а у 90% населения (или сколько там?) их нет. И вот на этой разнице ты можешь себя всегда чувствовать комфортно, даже не обладая подорожавшим в 10 раз тазиком Автоваза.
        • John Wayne
          25 августа 2023, 12:16
          Жёсткий Ястреб, хм, тазик Автоваза говорите… А вы на чём ездите?
          • Жёсткий Ястреб
            25 августа 2023, 13:05
            John Wayne, на метро))) А вы с какой целью интересуетесь? Чтобы доказать, что Автоваз делает не тазик?! И он стоит своих денег?! Он до 2020 не стоил, а сейчас вообще не стОит! Но разница в том, что тогда он хотя был дешёвым и некачественным, а теперь он просто некачественный. С той же Вестой всё становится понятно в момент, когда ты закрываешь её дверь, этот звук ни с чем не перепутать! Также как и вой второй и третьей передачи от девятки. Кстати, я даже по звуку проезжающей машины спиной к дороге смогу отличить, какая из них Ваз))) Потому что схожие всхлипы издавали автомобили в культовом сериале Спрут с Микеле Плачидо в 80х))
            А все эти потуги последнего времени в интернете, изобилующие лестными отзывами о продукции российского автопрома — это наглядное доказательство существования в стране отдела пропаганды, и что Лахту дёргают как таджиков, на разные объекты, где есть подходящая работа.

            Я ездил на всей линейке Автоваза, где-то пассажиром, где-то за рулём, своих денег до 2020 этот автопром стоил с большущей-прибольшущей натяжкой, сейчас — однозначно нет! Поэтому я и написал, что лучше иметь обесценивающиеся деньги, чем иметь подорожавший в икс раз автомобиль, самым доступным из которых (новым) является Лада.
            • John Wayne
              25 августа 2023, 14:28
              Жёсткий Ястреб, во, это по-нашему. У нас в городе метро нет, на автобусе езжу. А относительно ВАЗа, как ни крути, а кроме гранты в лысой комплектации сейчас ездить на чём-то — это впустую выбрасывать деньги. Одну машину покупаешь себе, и 2 государству. То есть, отдаёшь свой труд, эквивалентный 3-м таким машинам. Поэтому чтобы переплачивать поменьше, и брать надо подешевле. А свои 200 тыс. она накатает точно так же. Если есть лишние деньги, которые хочется потратить на комфорт, гораздо рациональнее в наших реалиях улучшить жилищные условия.
              • Жёсткий Ястреб
                25 августа 2023, 15:04
                John Wayne, 
                во, это по-нашему

                да не ведитесь, я шучу)) В частном доме удобнее иметь личный автомобиль, чем не иметь оный. А я живу в частном доме.
                Если есть лишние деньги, которые хочется потратить на комфорт, гораздо рациональнее в наших реалиях улучшить жилищные условия.

                Лучше не делать ни то (покупка Ваза), ни другое (улучшать жилищные условия). Первое нерационально по причине продолжающегося роста цен на бензин, а второе — потому что не стоит пытаться клеить обои в тюрьме.
                Ведь что такое машина по сути?! Это одни расходы! 10 тыр в год надо только на документы за право владения отдавать, при этом она может вообще на месте стоять. Это как мешковый пылесос, что будет с его продажами, если расходники мешки (бензин, запчасти, ТО) будут постоянно дорожать?! Правильно, они будут падать! Если ты покупаешь продукт, который достаточно воткнуть в розетку, это одно. Но когда ты покупаешь продукт, который не может работать в принципе без покупки принадлежностей, то доплачивает тебе обычно продавец, а не ты переплачиваешь ему за право быть ишаком, тянущим эту ношу. Подорожание такого вида товаров никогда не должно превышать инфляцию, а продажи должны расти от года к году постоянно, учитывая сколько людей может занять создание продукта в котором добрая сотня деталей. То есть мы сейчас имеем абсолютный идиотизм на авторынке, который создан точно также как нефть ходит на 147 или -37. Как в той поговорке, где рынок может быть долго иррациональным, пока те продукты которые он продаёт не сгниют лёжа на складе))) Убьют просто текущими ценами авторынок, и будет он представлять из себя печальное зрелище, и к рыночным вещам это вообще никакого отношения не имеет, потому что сделано всё искусственно. Рыночные они бы были, если бы завод закрыли как нерентабельный, или когда он бы сделал цены соответствующие хоть как-то зарплатам в стране.

                Ну а с жильём ещё проще: валить отсюда надо, потому что если люди не сваливают от проблем, то проблемы сваливают на них. Совок будут рвать по кусочкам, отдельными временными фрагментами. Если можно устроить гражданскую войну в одних местах, значит можно устроить тоже самое в других местах! Правила везде одинаковые, и то что применимо для одного, то применимо и для другого! Нет смысла здесь что-то улучшать, это как делать ремонт в арендном жилье или того хуже в камере, в тюрьме. Какой смысл? Для кого? Зачем?! Я после 2020 многие вещи в жизни переоценил, конкретно вам говорю, не нужен в этой стране якорь, и не надо его красить или лепить на него наклейки, вы выживете и без них, а про комфорт надо забыть в принципе, в стране, где идёт целенаправленное психологическое давление с каждого утюга, да так, что люди пачками на балконах по всей стране «подскальзываются». Живите так, как живёте, не пытайтесь ничего улучшать, никто этого не оценит, а вы и без этого обойдётесь. Нужно психологически себя баловать, тратя деньги на развлечения любого рода, а не на товары в строймаге, это утопия. И неважно от чего вы будете кайфы получать (спорт, алкоголь, женщины, порно, книги, музыка, компьютерные игры, вещества), главное чувствовать психологическое удовлетворение и душевный комфорт, способы их получения оставим за скобками. Всё остальное — ложные идеалы, особенно те, за которыми стремится большинство (холодильники, телевизоры — 2014, квартиры — 2014-2021, автомобили 2020-2021). Толпа всегда ошибается!
  • zverstvo
    24 августа 2023, 23:18
    А если умняша заработал 20, а потом так же их потерял? А у псины уже ипотека выплачена, машина, дети, жизнь…
  • Hodl Hero
    25 августа 2023, 00:30
    У мужика бомбит что не смог сделать ИКСЫ на машине.
    И внушает себе что им то точно пусто будет ухх!!!
    Классическое фомо
    • John Wayne
      25 августа 2023, 10:05
      Ефим Подольский, как можно сделать иксы на машине? В баксах естественно.
  • Top Trader
    24 августа 2023, 23:39
    Ну и проживешь ты в ожиданиях лямов, старым то ты кому нужен будешь со своими 20 лямами и даже если только для себя чисто это ничто. Если это хотя бы не за 5 лет, смысла 100% в этом вообще нет. К тому времени уже 40 лямов надо будет, по ценности  будут как сейчас 20. Это белка в колесе. За 10 лямов купишь себе новенький москвич  и поймешь что всрал ты свое время  
    • Жёсткий Ястреб
      25 августа 2023, 00:20
      Top Trader, но тогда жизнь (русского?) человека выглядит удручающе ©
      поймешь что всрал ты свое время

      ну ты прям Том Круз, так хорошо всё объясняешь и главное доходчиво.
    • Среднеброд
      25 августа 2023, 00:21
      Top Trader, в старости без 20 лямов ты еще меньше будешь кому-то нужен. На госуслугах можно посмотреть на свою будущую пенсию и жалобно всплакнуть…
      • Top Trader
        25 августа 2023, 00:55
        Среднеброд, Так цель надо ставить правильно. Зарабатывать 1 лям, 10 лямов ,20 лямов. В месяц, в год… Оно то конечно не плохо иметь капитал, но так он жертвует всем сейчас, что бы жить потом. Офигеть стратегия. Помнится мне дед на сдаче бутылок миллионы имел, так и помер не потратив и рубля.
        • Среднеброд
          25 августа 2023, 01:18
          Top Trader, не так, откладывать лишнее, чтобы жить потом не хуже, чем сейчас. Но главная цель — заниматься тем, чем хочется без необходимости оглядки на заказчиков, начальников и вообще каких-нибудь чудаков на букву «м», от которых ты можешь зависеть.
          • mad jemeson
            25 августа 2023, 16:38
            Среднеброд, 
            Но главная цель — заниматься тем, чем хочется без необходимости оглядки
            Вот эта цель, как морковка перед ослом, привязанная на удочку, которая закреплена на его спине… Ложная цель — абсолютно! Всё гораздо сложнее…
            • Среднеброд
              25 августа 2023, 22:02
              Всё гораздо сложнее…

              mad jemeson, боюсь, что, тут не принято писать 15-ти страничные посты о смысле жизни…
  • Логарифм Интегралыч
    25 августа 2023, 00:34
    Величайший Сложный ПроцентЪ работает

    если на вклад добавлять по миллиону в год
    и всем рассказывать сказки про Сложный ПроцентЪ

    ведь народ считать настолько не умеет
    что даже я объясняя формулы и то запинался
    словами «ну эти как их а вспомнил: степени»

    тогда остальной народ и про степени не знает
    • John Wayne
      25 августа 2023, 10:08
      Логарифм Интегралыч, народ настолько считать не умеет, что думает, что если положить деньги на вклад и получать с них 8%, то эти 8% можно смело тратить без ущерба для основного капитала.
  • Игорь К
    25 августа 2023, 00:42
    Рост цен не важен, как и падение ценности капитала. Сложный % сделает свое дело.
    Нюанс правда в том, что рост цен и падение ценности капитала — это тоже сложный процент и он запросто может сделать своё дело.
  • Моисей
    25 августа 2023, 02:02
    Crogall всегда прав
  • ICEDONE
    25 августа 2023, 09:57
    Фрай заработал несколько ярдов за 1000 лет заморозки))
  • Роман Панько
    25 августа 2023, 11:01
    Неправ. В примере пропущено несколько нулей. Чтобы магия сложного процента работала размер капитал должен быть выше обычных методов инвестирования .
    А так купил удачно пару квартир на 20млн и удвоился за год .
    Либо просто сохранил процентом покупательную способность этой 20-ки
    Реальное инвестирование это размер капитала, которым трудно управлять обычному человеку без предпринимательских талантов 
  • bwc
    25 августа 2023, 11:47
    По сути прав. Только не нужно каждой псине рассказывать про свои доходы. И % доход от накоплений, ну или суммарный доход, если есть работа, должен быть существенно больше расходов. Например 100k/мес ~ 17m под 7.5% годовых. Я так думаю
  • Игорь
    25 августа 2023, 13:24
    Главный критерий — это наличие 90% людей, которые данного правила не понимают. Тогда будет получаться.

    Если же все будут нести деньги под проценты (не важно, депозиты, комм. недвижимость или акции), то ставка доходности упадет.

    Поэтому радуйтесь тому, что кто-то лапой показывает или смеется. Если бы они делали то же самое, то разбогатеть было бы намного сложнее.


  • Cat_in_heaven
    25 августа 2023, 16:57
    20 лямов кэша, если они есть, накопилось не с дивидендов. Есть неплохой ручеек, с которого непёс может проживать эту окружающую его действительность не по-собачьи и откладывать где-какую копейку.
    Ну а с 20 лямов здесь любой «мы делаем деньги на бирже» карпуха левой ногой сделает 3 прОцента в месяц, а это со сложным процентом в год получается...
    Если получается....
  • Рептилоид
    25 августа 2023, 17:10
    Да здравствует структурный полиморфизм мозга!
      • Рептилоид
        25 августа 2023, 17:46
        Член, читайте профессора Савельева.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн