bascomo
bascomo личный блог
27 июля 2023, 10:09

Универсальная оценка ваших стратегий

В этом посте:
  • как рассчитать максимальную теоретическую прибыль по инструменту (оптимальный торговый путь)
  • как оценить устойчивость индикаторов к шуму
  • как оценить приведённую эффективность своей стратегии и её слабые места
  • как оценить устойчивость стратегии к шуму

1 Оптимальный торговый путь
Я торгую разными инструментами на разных рынках и часто задавался вопросом, имеющим и некоторое прикладное значение: если бы мне были известны цены заранее, сколько бы я смог заработать? Тут мне видится два подхода: простой и топорный, и чуть более сложный, который я реализовал.

Простой подход заключается в том, что нужно взять [high-low] каждой свечи и отнять комиссию (другой вариант abs[open-close] минус комиссия). Сумма за период и даст максимально возможную доходность по инструменту на данном таймфрейме за рассматриваемый период. Однако, понятно, что так в реальности никто не торгует, поэтому применимость такого варианта, на мой взгляд, сомнительная.

Более того, это вопрос для меня комплексный, и среди основных ценностей, которые я хотел получить — это не только теоретическая возможная доходность. Мне нужно было найти лучшие точки входа и выхода на истории.
Во-первых, затем, чтобы по ним смоделировать сделки и получить максимальную теоретическую доходность.
Во-вторых, чтобы посмотреть, какие индикаторы и насколько запаздывают и/или дают ложные сигналы.
И, в-третьих, чтобы, прогнав работу своих торговых алгоритмов, своих стратегий, сравнить их с оптимальным торговым путём буквально по точкам входа-выхода. Зачем это нужно, расскажу далее.

Устоявшаяся, как мне кажется, оценка стратегий состоит в том, чтобы смотреть на различные коэффициенты, например:
  • Шарп или Сортино,
  • просадки (абсолютная/относительная/нереализованная),
  • достигнутой прибыли,
  • квадратов отклонений,
  • прибыли на сделку,
  • приведению доходности к году относительно первоначального депозита
и так далее. Но что они все есть, если у нас нет бенчмарка? Ну будет Шарп 3, а какой лучший Шарп на том же инструменте/таймфрейме и за тот же период возможен? Мы не знаем. У нас нет бенчмарка. У нас нет цели. Мы не знаем, куда в идеале можно было бы дойти. Мы руководствуемся тут нашей внутренней чуйкой, интуицией, ощущениями. А когда у человека нет плана, нет цели, он будет ехать всю жизнь, но так и не приедет в нужное место, ибо не знает, куда. Цель очень важна, как и план.

Поэтому я поступил иначе и из изложенного выше, наверное, уже понятно, как. На исторических данных я разметил лучшие точки (бары) для входов/выходов. Тут нет высшей математики и очевидно, что это просто локальные экстремумы, по цене отстоящие друг от друга больше, чем размер комиссии. Это, собственно, первое условие. А второе условие состоит в том, чтобы при выбранной минимальной длине одной сделки в барах, которую задаю я, за весь исследуемый период у меня не получилось ни одной убыточной сделки. На исторических данных этого добиться не сложно.

Сам алгоритм состоит в следующем:
  1. Сначала для каждого бара я задаю вес для лонга и вес для шорта = 0
  2. Я устанавливаю первоначальную минимальную длину сделки, например, 5 баров.
  3. Точкой входа беру первый бар.
  4. Для каждого бара до 5-го считаю прибыль для длинной и короткой сделки.
  5. Бар, на котором прибыль окажется максимальной, и есть точка выхода.
  6. Тип сделки определяется тем, максимальная прибыль оказалась для длинной сделки или короткой.
  7. Увеличиваю веса лонг или шорт для баров входа и выхода в зависимости от того, какая получилась сделка, на 1.
  8. Следующей точкой входа будет бар выхода, и с тем же окном в 5 баров я повторяю процесс.
  9. Делаю так до последней свечи.
  10. Дальше увеличиваю первоначальную длину сделки на 1 и повторяю весь процесс с пункта 3.
  11. Когда длина сделки достигнет значения 1440 (минутные бары, = 24 часа), останавливаю процесс.

Теперь у меня у каждой свечи есть вес лонг и вес шорт, и свечи с максимальными весами — это и есть лучшие точки входа и выхода для данного инструмента, и сделки по ним — это и будет оптимальный торговый путь для данного инструмента.
ВАЖНО, чтобы прибыль в данном алгоритме учитывала комиссию.

Остаётся вопрос того, что веса будут разными, в зависимости от того, как часто тот или иной бар использовался для лонга или шорта, открытия или закрытия. Ещё один вопрос состоит в том, что для некоторых баров будет вес и лонговый, и шортовый, просто что-то будет больше.
Но это лёгкие задачи и тут я их рассматривать не буду.

Устойчивость индикаторов к шуму

После того, как я таким способом рассчитал оптимальный торговый путь, а правильнее сказать — вычислил лучшие свечи для совершения сделок, я могу наложить поверх сигналы, которые даёт тот или иной индикатор. Чтобы не усложнять, буду говорить о сигналах по классическим трейдерским представлениям. Рекомендации о принятии торговых решений по каждому индикатору есть в описании, возьму что-нибудь простое. Например, RSI. Упрощая, про этому индикатору мы должны продавать, если он больше 70, и покупать, если он меньше 30. Поскольку это мне даст слишком много точек совершения сделок, я добавлю дополнительное условие: когда RSI находился в зоне 70+, перевернулся и направился вниз, продаю. И зеркальное правило для зоны 30-.

Теперь у меня есть точки, в которых я должен совершать сделки по оптимальному торговому пути и те точки, в которых совершать сделку мне рекомендует индикатор.

И дальше мы можем рассчитать его точность и подверженность его шуму.

Нам нужно посчитать число баров, на которых:
  • (a) указание оптимального торгового пути и индикатора о совершении сделки совпадает, а так же совпадает её направление
  • (b) указание оптимального торгового пути и индикатора о совершении сделки совпадает, но направление противоположно
  • © по оптимальному торговому пути нужно совершить сделку, но индикатор молчит
  • (d) индикатор рекомендует совершить сделку, но в оптимальном торговом пути её нет

Ну и теперь считаем метрики:
  • точность индикатора, % = (a) / ((a) + (b) + (d)) * 100%
  • зашумлённость индикатора, % = ((b) + (d)) / ((a) + (b) + © + (d)) * 100%
Теперь, оперируя этими метриками, можно сравнивать между собой те или иные индикаторы и качество их работы, и сконцентрироваться на лучших из них.

Сдвиги баров

В качестве дополнительного соображения хочу сказать о двух вещах.
Во-первых, сигналы мы получаем на Close-тике текущей свечи, и, значит, войти в сделку сможем только на следующей.
Во-вторых, как известно, подавляющее большинство индикаторов запаздывают.

А поэтому, когда я сравниваю указания торгового пути и индикаторов, я это делаю, смещая их побарно относительно друг друга.
Существенным тут является смещение от -3 до +3 от бара, на котором рекомендуется сделка. Я имею ввиду, что мне интересно посмотреть, а что рекомендовал индикатор за 1-2-3 бара до самого лучшего момента входа в сделку и через 1-2-3 бара после него.
Когда я эту статистику первый раз посмотрел, мои представления о трейдинге и о логике перевернулись.
Часть открытий я не смог объяснить и просто принял их, как данность, но общее среди них звучит примерно как «посмотри, что рекомендует индикатор и делай наоборот». Справедливости ради скажу, что такое относится к меньшей части индикаторов, но факт, тем не менее, налицо.

Оценка эффективности стратегии

В принципе, из всего, что было изложено выше, следуют принципы оценки. Ключевой из этих принципов состоит в том, что доходность стратегии следует оценивать не относительно депозита, как кажется логичным и разумным, а относительно максимально возможной теоретической прибыли по оптимальному торговому пути. Рассчитав процент прибыли, который заработала стратегия или алгоритм, можно тупо в лоб его сравнивать с другими рынками, таймфреймами и инструментами, а самое главное — другими стратегиями, таким образом не просто оценивая её эффективность, но и руководствуясь этими цифрами для более эффективного управления капиталом — распределения его между стратегиями.

У тех же, кто любит ковыряться в графиках и глубоко уходить в анализ, появляется бенчмарк и референс — идеальная цепочка сделок, которую можно сравнивать как по эквити графически с тем, что заработала стратегия, так и посделочно, чтобы устранять её недостатки буквально на уровне точек входа и выхода.

Устойчивость стратегии к шуму

Аналогично тому, как это делалось для индикаторов, можно посчитать, насколько стратегия соответствует торговому пути и наилучшим ли образом она принимает решения о сделках. Для этого нужно сравнить точки входа по оптимальному пути и точки входа стратегии, так же рассчитав 4 вышеприведённые метрики:
  • совпало,
  • совпало со знаком «минус»,
  • должно быть, но отсутствует,
  • не должно быть, но присутствует
С большой вероятностью, тут цифры будут куда печальнее, чем в случае индикаторов.

Но зато теперь у вас есть цель, к которой можно стремиться и ещё один подход, которым можно совершенствовать свои алгостратегии.

В чём я вам желаю успеха!
181 Комментарий
  • ves2010
    27 июля 2023, 10:13
    есть индикатор зигзаг… он смотрит в будущее и как раз для таких случаем...
    определения потенциальной доходности... 


      • ves2010
        27 июля 2023, 10:27
        bascomo, тебе нужна потенциальная доходность? поэтому в чем проблема смотреть в будущее...

        если в будущее не смотреть то да зигзаг постоянно пересчитывается и торговать по нему нельзя
        • ezomm
          27 июля 2023, 13:52
          ves2010, зато зигзаг показывает максимум и минимум.
      • Makstrade
        27 июля 2023, 10:30
        bascomo, 
        Последняя часть зигзага всегда будет меняться

        верное примечание… ZZ это перезаписываемй индикатор. Строить на нем системы и прогнозировать не рекомендуется
      • svgr
        27 июля 2023, 11:51
        bascomo, Вам говорят о возможности определения лучших точек входа-выхода (переворотов по сути), что Вы выше по 5 свечей делали, а не о торговле по зигзагу.
          • svgr
            27 июля 2023, 12:02
            bascomo, запрограммируйте и зигзаг, сравните. Разница, на мой взгляд, лишь в том, что традиционный зигзаг не имеет постоянного значения параметра своего построения, а свечей берётся постоянное число.
            Ничто не мешает и зигзаг строить аналогично.
              • svgr
                27 июля 2023, 12:12
                bascomo, прояснить вопрос для себя. И извлечь лучшее из каждого подхода. Какой ещё нужен смысл?
                -----
                кстати, чисто математически сумма движений по наилучшим точкам, найденным за конкретное время и найденным за произвольное время — не одинаковые величины. Особенно, вспоминая о комиссиях. Меньше входов при прочих равных — выше общая идеальная длина движений.
                  • svgr
                    27 июля 2023, 19:12
                    bascomo, в общем напрасно злитесь. Вы не за суть цепляетесь в тексте для ответов. Эмоции?
                    1) Ниже Вы что-то непонятное ответили на пример, как Вы в другом топике к длительности тестов переключали внимание, когда речь об адаптивности шла. А пример ничем не хуже того, что Вам не нравится когда зигзаг приплетают к вашим свечам.
                    2) Вы поставили задачу найти наилучший результат для данного графика с учётом как бы входов с комиссиями? Я Вам указал, что ваш метод искать его среди пакетов свечей с равным количеством в пакете не решает этой задачи. Вы не понимаете, к пунктам отсылаете. Число сделок тут НЕ есть основной посыл. Просто замечание по ходу. Основной посыл — пакеты с переменным количеством свечей (то бишь зигзаг) даст бОльшую прибыль по данному графику, чем в вашем методе. То есть Вы решили вашу же задачу неверно.
                      • svgr
                        27 июля 2023, 19:38
                        bascomo, на самом деле я сразу взял подход на заметку, ещё утром. Построить и посмотреть пробовать буду, когда звёзды сойдутся. И как понять можно будет алгоритм. Навскидку не думаю, что он описан понятно и однозначно. Придётся повертеть 'веса' и понять, зачем они вообще и в каком месте играют роль. И т. д.
                        Вот Вы простыню внизу разместили, думаете кого-то ей убедили? Без подробных объяснений как этим пользоваться она бесполезна. И излишня в этом обсуждении. Если разбираться, то по шагам и в соответствующей аудитории.
    • ezomm
      27 июля 2023, 13:49
      ves2010, если зеркалить среднюю от точек пробоя ее ценой, то тоже получим интересную картину. Зигзаг настроен на рисование углов под заданный процент. Это полезно… иногда.
  • SergeyJu
    27 июля 2023, 10:20
    Пробовал похожий подход в таком варианте. Строил  зигзаг. Вычислял характеристики системы, построенной по  подглядывающему вперед зигзагу и по системе. Одно с другим сравнить несложно. Замечу, что зигзагов много можно построить, я старался примерно выравнять число сделок в окне системы и зигзага. 
    От этого подхода отказался.

    Теперь иду от портфеля. Система хороша, если её добавление улучшает портфель систем и сама она при этом более-менее приемлема для самостоятельной торговли. Ну, например, Шарп больше 1.
    • ves2010
      27 июля 2023, 10:29
      SergeyJu, зигзак крайне полезная штука… вот например у тебя 4000 акций пригодных для торговли… и как определить какие из них будут торговаться лучше всего и на каком таймфрейме? 

      берешь зигзаг и тестишь все...  
      • SergeyJu
        27 июля 2023, 10:39
        ves2010, у меня есть похожий механизм. 
        Но я пока не знаю ответа на вопрос, сколь долго сохраняется в среднем эта «хорошесть». 
        • ves2010
          27 июля 2023, 10:49
          SergeyJu, там все видно… есть бумаги стабильно генерящие профит например ilf sqm pbs… но их мало... 

        • ezomm
          27 июля 2023, 14:04
          SergeyJu, Хорошесть сохраняется 4 периода.Далее другой период.Фракталы =углы формируются под разные идеи или провокации.
      • ves2010, 
        надо торговать все без разбора :)
      • Synthetic
        27 июля 2023, 11:42
        ves2010, 
        зигзак крайне полезная штука…

        ТС собственно и предлагает использовать ZigZag, сам того не понимая. Запудрил себе мозги какими-то барами…
        • ezomm
          27 июля 2023, 14:05
          Synthetic, бары =циклы времени.Только свечами- барами считаем время до цели.
      • ezomm
        27 июля 2023, 14:02
        ves2010, ты хитрец однако.Ищешь акции с наибольшими периодами?
        • ves2010
          27 июля 2023, 14:32
          ezomm, там нужен баланс… мало сделок = случайные совпадения… как минимум 2000 сделок за 15 лет
          • ezomm
            27 июля 2023, 23:49
            ves2010, советую искать акции или таймы где меньшие перекрытия волн и большие периоды волн.
      • Mister
        28 июля 2023, 08:47
        ves2010, 
        и как определить какие из них будут торговаться лучше всего
        берешь зигзаг и тестишь

        бугага… такое ощущение что я вернулся на двадцать лет назад и читаю опусы о том, как с помощью зигзага сделать состояние… пипец
  • svgr
    27 июля 2023, 11:57
     Когда вы нашли лучшие точки входа и выхода по данному графику, логично поискать условия на предыдущем звене, приведшие ко входу или выходу следующего звена. Вдруг там не 50/50 окажется для какого-то признака.
    И на самом деле так и есть в схеме: берёте максимально длинные безоткатные движения и для них такие признаки есть. А мелкие и средние движения отбрасываете — там шум.
      • svgr
        27 июля 2023, 12:05
        bascomo, так Вы вчера тоже начали про длительность расчётов, хотя речь шла о возможности адаптивно подстроиться в принципе.
      • SergeyJu
        27 июля 2023, 13:05
        bascomo, зигзаг — это просто понятно и все его помаленьку проверяли. Построить на его основе параметрический ряд субоптимальных стратегий с небольшим подглядыванием — проще пареной репы. 
        Ваш подход куда более непривычный и, в некотором смысле, более сложный. Возможно, более мощный. 
        Я описал свой подход, подход ves2010 тоже понятен и имеет отличный потенциал. И вообще, все о своем, о девичьем. И это нормально.
      • ezomm
        27 июля 2023, 14:08
        bascomo, верно. Чем мы отклоням цену от прямой? Зигзагом или синусоидой = это не важно, а важно -на сколько отклоняем?
    • ezomm
      27 июля 2023, 14:16
      svgr, лучшие точки всегда одни.Это поглощение(1я волна импульса) как половина пин бара или пин бар(когда внутри 5я от С и 1я волна импульса), или приседающий как ГиП со 2й волной импульса… и чего? ..5й волны от волны С… с объемом выше среднего.
      Следуем за большими деньгами.Под графиком это в виде вертикальных черточек.
  • Sprite
    27 июля 2023, 11:59
    Вы главное не рисуйте себе профит с реинвестом до небес, а то в реале начнёте влиять на формирование вашего зиг-зага 2.0 )
  • Кирилл Гудков
    27 июля 2023, 13:08

    В вашем бенче (напоминание для некоторых: это не стратегия, это эталон, с которым стратегию сравнивают) уже сходу 2 подстроечных параметра — минимальная длина (5 баров) и комиссия. Два параметра — это немало, это не добавляет устойчивости процессу сравнения стратегий.

     

    В очередной раз прорекламирую гораздо более простой бенч, предложенный @Buybuy:

    Trend = Sign(Next(Close) — Close);

    Получившийся вектор из {-1;0;1} можно подать на то исполнение, которое используете — с комиссиями, проскальзываниями, итд итп.

     

    Интересно было бы узнать, как ваш бенч соотносится с этим. Ваш реализовывать лень :), ну а подглядывание вставить в любой бэктест нетрудно.

    • SergeyJu
      27 июля 2023, 13:07
      Кирилл Гудков, разные способы торговли, вполне возможно, нуждаются в разных бэнчах. Или вовсе без них обходятся. Тут есть где порыться. 
      • ezomm
        27 июля 2023, 14:19
        SergeyJu, у меня за 23 года торговли тонны индикаторов.Кому надо могу скинуть.Я ими не пользуюсь с 2010 г.
        • SergeyJu
          27 июля 2023, 14:40
          ezomm, спасибо, но мне не нужно.
      • Кирилл Гудков
        27 июля 2023, 15:06
        bascomo, подглядывание на 1 бар — стратегия не оптимальная, но она ни от чего не зависит, в отличии от чего-то зигзагообразного. Но этой стратегии  в качестве бенча достаточно, чтобы любой торгуемый алгоритм имел сравнительный перформанс дай бог если в несколько единиц %. Сравнение с ней может быть полезно для оценки того, сколько стратегия «выжала» прибыли в каком-то конкретном активе, безотносительно его волатильности.
        • svgr
          28 июля 2023, 13:10
          Кирилл Гудков, за-блуж-де-ни-е. Ваша бай-бай стратегия зависит от времени, за которое вы квантуете значения цен.
          • Кирилл Гудков
            28 июля 2023, 13:38
            svgr, зависит, и что дальше? Раскройте свою мысль.

            P.S. Запись вида @name означает ник пользователя смартлаба. Нетрудно догадаться, что бай-бай — это не название стратегии, а указание авторства, которое принадлежит не мне.
            • svgr
              01 октября 2023, 11:20
              Кирилл Гудков, я и ответил вам обоим сразу. 
              И Вам до сих пор не понятно, что нет никакого 'в отличиЕ'?
              Оба метода имеют по одному параметру.
              • Кирилл Гудков
                28 июля 2023, 14:05
                svgr, ваша способность считать параметры обескуражила меня не так сильно, как таланты предыдущих ораторов. Тем не менее и вам желаю всяческих торговых успехов.
  • Sprite
    27 июля 2023, 17:07

    Ааааааааа...

    Пилять, почти 100 камментов, из которых 2/3 с пеной у рта доказывают автору что торговать зигзаг нельзя.

    Автор, вам явно не удалось донести свою мысль до большей части аудитории.

    Доказывающим что торговать зигзаг нельзя: автор не торгует и не пытается торговать зигзаг. Попробую разжевать: при помощи псевдо-зиг-зага он смотрит всю историю вперед и СОБИРАЕТ ИДЕАЛЬНЫЕ СДЕЛКИ, которые только могут быть на графике. И которые он потом сравнивает со своими реальными, чтобы понять насколько его система неидеальна. Компрендо?

    • svgr
      27 июля 2023, 19:25
      Sprite, так автор со своей стороны так же не воспринимает мысли аудитории.
      Это понять можно. Позже воспримет.
      • Sprite
        27 июля 2023, 19:26
        svgr, пока вы спали я уже устал.
        • svgr
          27 июля 2023, 19:29
          Sprite, тогда «просто добавь воды». Я не то что бы спал…
  • 22022022
    27 июля 2023, 17:32
    Ребятааа ВЫ на полном серьезе, глубокомысленно обсуждаете зиг-заг?
  • Tуземец
    27 июля 2023, 17:46
     ска… ещё один



  • Тимофей Мартынов
    27 июля 2023, 18:00
    Зикзак нильзя тарговать. Он пирерисовываеться :)
    • Profi
      27 июля 2023, 18:07
      JC-trader ☮,  правильно, надо постебаться над сторонниками тех кто считает что зикзак  является эталоном для оценки стратегий. мочи их
    • Sprite
      27 июля 2023, 18:10
      JC-trader ☮, я думаю автор изначально подозревал такое за зикзаком, поэтому изобрел свой, да ещё чтобы использовать его в извращенных целях. Но проницательные умы, пронзающие пространство и время ему всё равно указали, что у него ничего не выйдет, даже если зикзаком не торговать.
  • Артур
    27 июля 2023, 18:11
    в курсе, что зиг-заг нельзя торговать?
  • Тимофей Мартынов
    27 июля 2023, 18:16
    Надо чтобы ЦБ, как регулирующий орган, запретила зикзаком торговать. Или только квалифицированным инвесторам.
  • Tуземец
    27 июля 2023, 18:34
    испытал жгучее  желание дать сеанс чёрной магии с последующим разоблачением прибыльной торговли по стандартному зигзагу. но нельзя. Заратустра не позволяет  
      • Tуземец
        27 июля 2023, 18:44
        bascomo, можно. на поверхности всё будет выглядеть как торговля по зигзагу . тут главное обойти  «последующее разоблачение» ))
  • Все, кто зарабатывает, втайне используют зигзаг. А на публику всячески открещиваются от его использования. Потому что в этом наша главная алгоритмическая тайна.
    • Sprite
      27 июля 2023, 18:53
      Дмитрий Овчинников, сначала покажите мне вашу эквити зигзаг-стратегии, с оценкой по эталонной зигзаг-эквити, а пока вы ничего не понимаете в трейдинге!
      • Sprite
        27 июля 2023, 18:57
        Дмитрий Овчинников, кстати, вы будете смеяться, но я реально пропускаю свечки на ренджевых графиках, чтобы иметь несколько «таймфреймов» в одном месте. Т.е. по сути использую зиг-заг. Ааааааааааааа.
      • Sprite, 
        вы легко можете самостоятельно получить такую эквити. Для этого вам потребуется только линейка. Нарисуйте прямую линию от 0 вправо-вверх под углом чуть меньше 90%. Эквити зиг-зага готова. Не благодарите.
        • Sprite
          27 июля 2023, 19:03

          Дмитрий Овчинников, при рисовании зигзаг эквити поверх эквити от зикзак стратегии вправо заглядывать запрещено.

          PS А «вправо-вверх» в военное время бывает и 90%? ;)

    • bascomo, 
      лучший выбор:



      Идеален для продаж, но работает абсолютно неточно.
    • Profi
      27 июля 2023, 20:51
      bascomo, Интересно увидеть действия ваших вычислений в торговле онлайн а не задним числом
    • Xaba3abr
      28 июля 2023, 16:05
      bascomo, а вы для портфеля стратегий отбирали индикаторы на основе этих оценок? Или пробовали все, эмпирически?
  • Ho_Chu
    27 июля 2023, 19:34

    на самом деле, автор умолчал о самом популярном способе проверке сигналов )))

     

    «Раз, два… Меркурий во втором доме… Луна ушла… Шесть — несчастье… Вечер — семь...» — это классический универсальный вариант сигнала…

    и многие наверняка догадаются в какую сторону
    а то всё зигзаги какие-то!!

    классика! нет ничего лучше классики © к/ф Неудержимые-2

  • Кирилл Гудков
    27 июля 2023, 19:31
    Пост ненароком открыл какой-то тайный портал в глубины бесконечного. Надеюсь все, кого я отправил в ЧС по результатам плодотворной дискуссии, активно торгуют на ликвидных фьючерсах FORTS. И надеюсь завод им платит неоправданно большую зарплату.

    P.S. Приступил к торговле зикзаком. Подписывайтесь на мой канал! Первым 5 подписавшимся самосвал экоудобрений в подарок!
    • Sprite
      27 июля 2023, 19:37
      Кирилл Гудков, потому что в алгочатиках скучно, все всё знают, а тут прям праздник какой-то!
  • Replikant_mih
    27 июля 2023, 20:46
    Тема зигзага не раскрыта, срочно нужен отдельный пост про зигзаг).
      • Replikant_mih
        27 июля 2023, 20:51
        bascomo, Я ещё не познал дзен зигзага).
        • ezomm
          28 июля 2023, 00:12
          Replikant_mih, про проценты просто у Ганна .1\8 это шаг цены = 12.5%. Это размерность 2х  месячного цикла времени если от цены. Если это шаг  внутри импульса= тренда, то все сложнее. Тогда мы считаем шаги цены плеча фрактала.в тренде 8 шагов цены и 5 фаз. Правильно настроенный зигзаг покажет все 5 волн импульса. Надо учитывать размерность свечи те тайм торговли. В тайме 1 час это 0.2%. В тайме 15мин это 0.1%… и тд
          • Mister
            28 июля 2023, 09:00
            ezomm, Перестанье тут спамить свою ахинею о том, что вы умеете правильно настраивать зигзаг. Нельзя же быть таким дремучим и упоротым
  • DV_13
    28 июля 2023, 07:14

    Студент сдает зоологию. Знает только про блох. На экзамене
    достается вопрос про собак. Судент начинает:
    — Собаки это млекопитающие, покрыты шерстью. В шерсти водятся блохи...
    дальше все про блох....
    Препод:
    — Ладно молодой человек, расскажите про кошек Студент:
    — Кошки это млекопитающие, покрыты шерстью. В шерсти водятся блохи...
    дальше все про блох....
    Препод:
    — Давайте-ка про рыб Студент:
    — Рыбы это не млекопитающие. Шерстью не покрыты. Покрыты чешуей, но если
    бы они были покрыты шерстью, то в ней бы водились блохи....




  • Mister
    28 июля 2023, 08:44
    Очередный  «грааль» найден... 
    • Tуземец
      28 июля 2023, 09:19
      Mistertvister, давай ещё я попытаюсь тебе объяснить как я это понял, чтоб тебе не пришлось ещё раз перелогиниваться. смотри: идеальный трейдинг это когда ты продал на самом хае и купил на самом лое. хаи и лои на истории можно выделить зигзагом или его подобием. принимаем это за эталон. потом смотрим наши существующие стратегии и прикидываем насколько они хуже эталона. выбираем те, которые не катастрофически хуже. потом в этой куче стратегий ищем совпадения по сигналам. определяем силу той или иной стратегии и придаём им вес. входим в сделку при совпадении нескольких сигналов сайзом, определяемым согласно весам.

      • Mister
        28 июля 2023, 09:40
        Tуземец, 
        хаи и лои на истории можно выделить зигзагом или его подобием. принимаем это за эталон. 

        В этом уверены только те, кто кроме зигзага ничего не знают и не умеют. Особенно смешно читать про эталон.  Мне не зачем сравнивать свою стратегию с зигзаком на истории если в реале он потом перезапишется и покажет результат лучше моей стратегии. А некоторые будут верить, что правильно вошли в сделку. Даже в старом метастоке есть формулы для определения не перезаписываемых хаев и лоев. 

        Более двадцати лет прошло а все находятся упоротые, которые верят, что с помощью зигзага смогут настроить свою систему. Тем лучше… они приходят на рынок, чтобы отдать другим свои депозиты
        • Tуземец
          28 июля 2023, 09:55
          Mistertvister, хорошо, не нравится тебе зигзаг-линейкой и карандашом соедини значимые на твой взгляд лои и хаи. получишь плюсминус то же самое

          это евродоллар несколько лет назад. в идеале чтобы получить максимальный профит надо там, где горки- продать, а там, где  ямки- купить. вот с этим дальше можно работать
          • Mister
            28 июля 2023, 10:09
            Tуземец,  Успехов тебе на твоем поприще…
            • Tуземец
              28 июля 2023, 10:13
              Mistertvister, штош… я попытался...
              чувак, ты не понимаешь слов, очевидно ты рождён для страданий.
              • Mister
                28 июля 2023, 10:24
                Tуземец,  Заvем мне слова неудачника, если он их ничем из своей жизни подкрепить не может… ??  Видимо не все так хорошо с зигзагом раз сутками на смартлабе сидит вместо того, чтобы на своей яхте отдыхать 
        • Tуземец
          28 июля 2023, 11:01
          bascomo, 

            • svgr
              28 июля 2023, 12:53
              bascomo, заноситься то не надо. Никому из живых существ этот вопрос не под силу.
  • ezomm
    28 июля 2023, 10:14
    Tуземец , горки для подсчета горок.Импульс = тренд из нечета горок, а коррекция из четного числа.




  • Sprite
    28 июля 2023, 12:51

    Блин, никто так и не добился успеха в объяснении агрессивным хейтерам зигзага о чём тут речь. Налицо явный педагогический провал.

    Я, пожалуй, сделаю ещё одну попытку:

    1. Нарисуйте ваши реальные сделки на графике удобным вам способом. Как вы решили войти в сделку ваше дело — хоть по наитию, хоть алгоритмом, хоть как, в общем не важно.

    2. Нарисуйте на том же самом графике идеальные по вашему мнению сделки поверх ваших. Как — не важно, хоть линейкой и фломастером, хоть алгоритмом.

    У вас скорей всего получится что-то такое, как на картинке (три реальные сделки — те которые со стрелочками, три идеальные — входы и выходы желтыми кружочками соответственно реальным):

    3. Сосчитайте прибыль по вашим сделкам и прибыль по идеальным и сравните их. Очевидно что на моей картинке прибыль по идеальным сделкам выше.

    4. А теперь представьте себе, что желтые точечки автор рисует при помощи алгоритма зигзаг (хотя мог и фломастером), считая эти точечки максимально возможной прибылью на данном участке графика, неким эталоном для оценки своей реальной торговли.

    5. Если мне удалось объяснить суть поста и вы наконец всё поняли, то наверное заметили, что зигзагом никто не пытался торговать. Мы его просто использовали вместо фломастера.

    Компрендо?

      • Sprite
        28 июля 2023, 12:57
        bascomo, так все уже тут, а в новый пост их ещё звать надо. В общем я бы оставил так, но если вам кажется, что я перебрал со спамом — могу перенести )

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн