1000 пунктов в день на fRTS - реально?

КОНЕЧНО реально!
А если на всю маржу?
А если КАЖДЫЙ день?
И в течение года заработанное не выводить?

Эту фантазию можно описать формулой сложных процентов:
10000 руб х 1,05^{^200}= 172 925 808 руб.
где:
10000 — ГО на fRTS (усреднено, сейчас даже меньше)
1,05 — 5% в день (1000 пунктов на 1 контакт при ГО 8302руб — это 6,74%, округляю до 5% для учета колебания ГО и курса доллара)
200 — количество торговых сессий в год

Итого стабильный профитный трейдинг на 1000 пунктов в день позволяет озолотиться? А через два года такой торговли все деньги мира уже твои?
Проблем вижу как минимум две:

Ликвидность рынка: поставить в стакан 17 000 контактов и снять 1000 пунктов может не получится.
Психология трейдера: за 200 дней вырасти до операций даже с 500 контрактами я не смогу.

Допустим, что текущий масимальный потолок комфорта для меня как трейдера ограничен 100 контрактами fRTS, а стартую я с 10 контрактов.
Далее заработанную прибыль я вывожу и снова стартую с моего минимума в 10 контактов.

Тогда план на ближайший год торговли будет выглядеть примерно так:
1 сессия – 10 контрактов… 49 сессия – 100 контрактов (вывод 900 тыс.руб.)
50 сессия – 10 контрактов ….99 сессия – 100 к-тов (вывод 900 тыс.руб.)
100 сессия – 10 контрактов … 149 сессия – 100 к-тов (вывод 900 тыс.руб.)
150 сессия – 10 контрактов … 199 сессия – 100 к-тов (вывод 900 тыс.руб.)
200 сессия – выходной, шампанское, осмысление содеянного.

На первоначальный стартовый капитал в 10 контрактов доход в 3 600 000 руб. за год представляется и заманчивым и реальным.

На текущий момент более чем за 1 год работы торговли на ФОРТС добиться стабильности в выполнении плана 1000 пунктов в день не получается.
Были и периоды разгона счета в 4 раза и просадки счета в 50%, пока положительной динамики удается добиться только за счет вывода средств со счета после очередного удачного периода.

За последние 3 недели приблизился к выполнению поставленной задачи — достижению стабильного результата 1000 пунктов в день (5000 пунктов в неделю) и удвоил счет.

В своем блоге буду ежедневно отписывать о результатах торговли с целью дисциплинирования и совершенствования себя как трейдера.
Итак, цели торговли обозначены, теперь о моих некоторых принципах торговли.
А) Только краткосрочные спекуляции (скальпинг+интрадей).
Б) Правила торговли:
1. Не вижу рынок – не имею открытых позиций.
2. Против толпы не стою.
В) Минимизация риска:
1. НЕТ переносу позиций через клиринг/ночь.
2. НЕТ открытию позиций в первый час торгов.
3. НЕТ игре против «сильных рук» (сильные — больше заявок/бумаг в стакане).
4. НЕТ довнесению денег на счет. Если ты успешный трейдер – тебе это не надо, если ты сливаешь – тебе это не поможет.

До 15.00мск торгую с коммуникатора через PocketQuik.
После 15.00мск до 18.45мск с полноценного компьютера.
Вечернюю сессию торгую редко, борюсь за баланс семья/работа/хобби.

интрадей

alexv1975

Пенза

601

с 26 июня 2011

36 Комментариев

ruavia3
26 июня 2011, 21:33
Привет.
А почему бы прибыльную позу не перенести? Часто верная сделка с вечера может принести 1 к пунктов в первый час открытия.
Я тоже с покета торгую, бывает глючит на переходах с дневной на вечернюю сессию.
0
- alexv1975
  27 июня 2011, 06:15
  Андрей,
  Уже столько раз обжигался на переносе, что решил больше не экпериментировать. Для счета при открытой позиции на всю маржу слишком губительно.И по себе знаю — открытая поза замыливает взгляд на рынок, появляется убежденность в своей правоте от которой сложно избавится без убытков, если не прав.
  0
Путешественник
26 июня 2011, 21:58
Это все теория или желание.Даже с одним контрактом это невозможно в реальности.Вы наверно недавно торгуете.
0
- Василий Олейник
  26 июня 2011, 22:12
  Александр Лобанов, Вот и я когда читаю такие посты, то я на 100% уверен что человек или бредит или недавно на рынке FORTS и кроме смеха такие посты у меня ничего не вызывают.
  +3
  - Путешественник
    26 июня 2011, 23:07
    Василий Олейник, на нашей гребанной бирже вообще зарабртать хоть сколько нибудь значимую прибыль можно только в период кризисов и отрастания потом.Там, на NYSE, ликвидные бумаги ходят по 10-40%(не фишки)в день.Конечно с плечами можно нарубить.Движение есть.А у нас 10-20% диапазон по ликвидным(они же фишки) за год.И с плечами даже ничего толкового не сделать.Поэтому хочется по миллиметру, но каждый день.
    0
  - GPRS24
    27 июня 2011, 01:05
    Василий Олейник, а еще можно черепахой торговать ))
    0
    - GPRS24
      27 июня 2011, 01:07
      парни вы че у вас мего бьемы чтоле? ход движения в 500 это положняк я короч хз, как вы торгуете…
      )
      0
- GPRS24
  27 июня 2011, 01:04
  Александр Лобанов, знаешь че я пример что это РЕАЛЬНО возможно на 1 контракт даже 9000пунктов можно взять ,500 -1000 воще не очем
  0
Василий Олейник
26 июня 2011, 22:05
говоришь стабильно 1000 пунктвов в день??? а можно хоть неделю сделки онлайн показывать, а то в конце дня и задним числом тут все гуру и зарабатывают хулиарды.
0
Глеб Амиров
26 июня 2011, 22:05
Еще Дж.Ливермор говорил, что считать прибыль виртуально смысла особого не имеет.Сначала попробуй хотя бы месяц забирать каждый день с рынка 1000 пунктов.
По риск-менеджменту нельзя увеличывать число контрактов в позиции постоянно.Торговать надо одним и тем же числом контрактов.Иначе-путь к сливу.
0
- sanches
  26 июня 2011, 22:12
  Глеб Амиров, это мартингейл, ИМХА эта стратегия приводит к сливу
  
  по мне дык анти мартинейл (мы её ещё называем стратегия сбрасывания чемоданов с деньгами с быстроидущего поезда)))), болле эффективен
  0
Артур Варданян
26 июня 2011, 22:28
У парня видать таблетки из фильма Области тьмы.
0
Анатолий ПравИло
26 июня 2011, 23:11
в ЖЖ был такой же че, забыл какой чел, у него на юзерпике… а new_gekko он звася… где он щас интересно…
тоже хотел каждый день х2…
0
- MrCrazyTrade
  26 июня 2011, 23:13
  Дядя Толя, он писал, что 5000 % за неделю заработал :))
  0
MrCrazyTrade
26 июня 2011, 23:18
1000 пп это 0.5 % в день.
профи-интрадейщики могут по 15-20 % в месяц показывать (без плечей).
А торгуют они как раз без них и свои результаты не афишируют.
А 300-500 % в месяц — красивая сказка для новичка.
Да я когда начинал, тоже так думал)), правда у меня цель была скромнее — 100 % в месяц)).
0
- Путешественник
  26 июня 2011, 23:31
  MrCrazyTrade, Да никто на таком рынке постоянно не делает и 10% в мес.Да, был 2008-2009.Там не напрягаясь все нарубили в 10-100 раз.Теперь-просто заработать проблема.Я наверно один такой? ВСе сливают-или быстро, или медленно.Зарабатывают единицы.Это реальность.Кто бы что ни говорил.Если бы у нас небыло фьючей с товарных рынков-вообще жопа.
  0
Hito
27 июня 2011, 01:55
Александр Лобанов, Мне наверно повезло, я в 2008 году еще не торговал и не рубил не напрягаясь.Видимо настольгия по делам давно минувших дней Вас расслабляет. Посмотрел профили отписавшихся по этой теме и сделал вывод, чем дольше человек в рынке, тем больше негатива в отнощении возможности забирать деньги с него родимого.

ЗЫ: Рынок меня не кормит, это хобби и возможность доказать самому себе что я могу еще и это сделать.
А свои 1000-2000 пп ежедневно стараюсь забирать.
0
Spekyl
27 июня 2011, 04:23
Если делать в день 1000 пунктов (кадый день по +1000) то это абсолютно реально. Доказывается математически.
Но если делать в день среднестатистически по 1000 пунктов — уже может быть нереально. Зависит от дисперсии результатов. Например +900 +1100 +900 +1100 +1000 — тоже реально сделать. Но если +1000 +1000 +1000 -10000 +1000 — то рано или позно выброс дисперсии убьет счет напрочь, со всеми хулиярдами на нем. Тоже доказывается математически, но это считать надо.
Можно погуглить правило трех сигм и вычислить плечо, которое допустимо чтобы из 10000 сделать хулиярд за год с вероятностью 95%.
0
- Путешественник
  27 июня 2011, 04:49
  Spekyl, Да нереально из 10000 сделать ярд на нашем рынке.Что за детский лепет про какие-то дисперсии и сигмы.Никто не зарабатывает и 5-7% в мес.Очень редкое явление.Разговоры для дурачков или новичков.
  0
  - Sbero
    27 июня 2011, 07:50
    Александр Лобанов, ну, здесь не все с вами согласятся ) 5-7% и никто? )
    0
    - Путешественник
      27 июня 2011, 08:59
      Sbero, 5-7-10 мес нормальною.Потом, как тут написали, -44%.И тогда эти 5-7% превращаются в ничто.С такой волатильностью результата все рано или поздно сливаются.Такие правильные трейдеры удваиваются каждый год? И сколько лет подряд? Перед тем, как все однажды слить.Большинство хедж-фонтов и просто трейдеров работают в убыток.Наверно 10% из них показывают просто прибыль 10-15% в год.1% трейдеров или фондов под их управление 30-40%.Это те звезды, о которых везде говорят и пишут.А здесь собрались такие все звезды<которые удваиваются каждый год? Для кого эти сказки?)
      +1
alexv1975
27 июня 2011, 05:14
Про фантазии, бред и опыт: Активный интрадей уже 3 года, на фортс с апреля 2010. Лучший день на фортс +8500 пунктов, худший день -44% по счету. На текущий момент тактика была такая: удвоился — половину вывел. Не довносил денег на счет фортс ни разу. За счет этого удалось забрать уже в 3 раза больше, чем завел на фортс первоначально. С опытом приходит желание не играть в угадайку, а делать меньше, но стабильно. Рынок позволят движение в 1000 пунктов забирать, вопрос только в том сможешь ли ты забрать или опять войдешь в неподготовленную сделку и вернешь рынку уже тобою заработанное.
0
IliaM
27 июня 2011, 08:27
Данный пост должен закончиться на словах — Допустим, что текущий масимальный потолок комфорта для меня как трейдера ограничен 100 контрактами fRTS, а стартую я с 10 контрактов. И заканчиваю, так как денег больше нет.
0
Eyestock
27 июня 2011, 08:59
Это можно в раздел научная фантастика или юмор :)
Кстати меня всегда интересовала мысль машина времени + фондовый рынок. Автор есть идеи на эту тему? )))))
0
- Malik
  27 июня 2011, 10:01
  antonzharkov, это невозможно! Но есть вариант — продать душу не буду произносить вслух кому… Взамен — альманах графиков фртс на 10 лет вперед.
  0
alexv1975
27 июня 2011, 18:56
Итог дня: -540 пунктов, а рынок ведь 4 раза предлагал забрать свои 1000 пунктов и идти отдыхать.
Подвело чувство уверенности, что счас зальют.
В итоге вынос при открывшихся амерах заставил стопиться перед клирингом. А шорт был такой перспективный))). Завтра буду смотреть как продолжат торговать в газпроме. Походу там инвесторы не знают кому его летом присторить задорого и отдают дешевле. Если так продолжат лить завтра, газпромом укатают рынок на 175000.
0
- S.One
  27 июня 2011, 18:58
  alexv1975, аналогично. треть маржи профукал.
  0
  - alexv1975
    27 июня 2011, 19:11
    S.One,
    Меня жадность подводит. Пилообразный летний рынок. На таком тонком рынке против толпы продавцов в лонг нету желания, а шорты периодически выносят. Все же пока шорт мне выглядит перспективнее. Посмотрим как амеры отторгуются.
    0
    - S.One
      27 июня 2011, 19:18
      alexv1975, да, по американцам не понятно — могут сегодня еще и свалиться хорошо
      0
      - alexv1975
        27 июня 2011, 19:46
        S.One,
        На нашем рынке сбер подозрительно выглядит. Создается ощущение, что копит силы перед рывком. На часовике сбер под линией нисходящего тренда идущего от 08.04. консолидируется. Походу пилообразный рынок с выносами будет продолжаться на этой неделе. Больше буду стараться взять на движении по 400-500 пунктов, долгие пересидки в позиции пока мне ничего позитивного не дали.
        0
alexv1975
28 июня 2011, 10:15
Вошел в шорт 182500, рассчитываю на продолжение распродаж в газпроме сегодня (как минимум с целью ниже 195 стопы собрать). Соответственно вверх геп по индексу велики шансы закрыть.
0
alexv1975
28 июня 2011, 19:02
Скоро придется переименовывать блог:
«Минус 1000 пунктов, каждый день? Конечно реально!».

Итог дня: минус 1200 пунктов. Текущий бычий оптимизм застал меня врасплох. В итоге пришлось стопиться и пытаться скальпингом отбить потери дня.
Завтра буду около 12-00 смотреть в какую сторону вставать внутри дня. Пока все еще тяготею к шорту. Текущий рост какой-то натужный.
0
- S.One
  28 июня 2011, 19:04
  alexv1975, правильное состояние когда не тяготеешь ни к чему )
  0
  - alexv1975
    28 июня 2011, 19:12
    S.One,
    Когда скинул все позы и они не давят уже и как-то ни к чему не тяготеешь).
    Отучают быстро свое мнение рынку навязывать. Слишком дорого))).
    0
alexv1975
29 июня 2011, 18:59
Итоги дня: минус 360 пунктов.
Ошибки
а) Рано зашел в шорт
б) Не стал забирать +500 пунктов на сделку, ждал большего.
Пока основные плюсы для меня данного блога:
1. Лучше соблюдаю свои же правила.
2. Лося чаще режу. А то былые просадки слишком болезненны для счета.

Итог 3-х дней минус 2100 пунктов, вместо желаемого +3000 пунктов.

Первое что буду корректировать — чаще фиксить прибыльные трейды по 400-500 пунктов. С положительной вариационнкой на счете проще психологически плюс дальше генерить.

Ушел как обычно без позиций — буду завтра смотреть.
0
alexv1975
30 июня 2011, 14:58
Забрал пока +1000п на шорте 188700-187700. подожду пока без позиций до выходам статы.
Дальше буду смотреть на возможность еще от шорта поторговать. Моя логика торгов на сегодня — начало фикса крупными игроками поз, т.к. после закрытия квартала цены перестанут держать.
В стакане ГП и лука сегодня накидали предложения от души. Но возможны еще выносы вверх для более комфортного выхода крупных игроков.
0