sanches
sanches личный блог
25 июня 2011, 01:12

Американский рынок. Снятие стопов или слив?



Посмотрел объёмы на последних минутах торгов в штатах на www.freestockcharts.com/
практически по всем бумагам прошёл максимальный объём на последних 5ти минутках

Что это? Снятие стопов или слив?

Кто чего думает?

ЗЫ: в качестве примера Эксон Мобил, но там куда ни ткни подобная картинка.

73 Комментария
  • hasupapa
    25 июня 2011, 01:15
    не о чом не говорит кроме как то что перед выходом на выходные смелые купили у трусливых.
  • karapuz
    25 июня 2011, 01:16
    думаю это закрытие лонгов в шортобиды
      • karapuz
        25 июня 2011, 01:25
        sanches, ну шортисты понаставили бидов шорты крыть
        им налили. вот и все дела. думаю так.
        • pekin66
          25 июня 2011, 01:27
          karapuz, во всех акциях сразу чтоли?
          получается повысаживали логистов сегодня, а сами о них шорты закрыли
          • karapuz
            25 июня 2011, 01:28
            pekin66, думаю это не совсем так
            думаю идет целенаправленная ликвидация лонгов
            с целью купить их существенно ниже
            • karapuz
              25 июня 2011, 01:29
              во всех акциях — это дело нехитрое. через индексные фонды типа SPY всё это делается арбитражем.
              • pekin66
                25 июня 2011, 01:32
                karapuz, не могу понять логику зачем ликвидировать лонги на дне дня? почему не начать их ликвидировать их на хаях
                • karapuz
                  25 июня 2011, 01:35
                  pekin66, чтоб шорты закрыть и потом еще ниже уронить. шортисты бидами мешают вниз идти. их нужно как-нибудь закрыть. стопиться они не хотят и там сверху слишком много застрявшего в лонге ритейла, т. е. вверх сильно не получается, чтоб шорт отстопить. значит другой вариант — добровольно они могут закрыться по своим целям. после этого можно в фактически пустой рынок лить еще ниже. они еще и в лонг перевернутся. и на их стопах еще ниже.

                  короче на рынке большой гризли. имхо.
                  • pekin66
                    25 июня 2011, 01:42
                    karapuz, почему не хотят стопится выше? и какие здесь цели вообще не уровней не скользящих.
                    • karapuz
                      25 июня 2011, 01:49
                      pekin66, шортисты почему не хотят стопиться выше? а чем им стопиться-то? все шорты в профите, даже те, которые вначале года взяты. они только кроются на снижениях частями и добавляют на отскоках (как я например делаю, и все так и поступают).
                      в общем 2 варианта — либо лонг настолько большой что его просто так в рынок не отдашь, поэтому копят биды шортистов, желающих взять профит и потом в них льют.
                      либо просто медведят — покупают и все ниже и ниже продают, чтоб потом ритейл где-нибудь, неважно где, хоть ниже 1200 например, в лонг перевернуть и устроить последнюю панику.
                      тогда будет много оферов и можно будет вернуть позиции.

                      просто я вижу совершенно уверенное медвежье поведение
                      и это не пугливый ритейл делает явно.
                      цель одна — купить намного ниже. это ясно.
                      • MaxStark
                        25 июня 2011, 01:53
                        karapuz, отлично все по полочкам разложил. спасибо! можно и отдельный пост сделать :)
                      • MaxStark
                        25 июня 2011, 01:54
                        karapuz, а то развели тут новые хаи понимаешь :) на снижающейся нефти
                      • pekin66
                        25 июня 2011, 01:56
                        karapuz, хм… логику шортистов не понятна, зачем крыться на 1260 войди на 1280, не все же интрадей торгуют.
                        А стопы лонгистов который заперты от 1300? почему не давят ниже срывая их, логично например что все понаставили стопов ниже предыдущего лоя например
                        • karapuz
                          25 июня 2011, 02:01
                          pekin66, да их обязательно продавят, эти стопы.
                          просто чтоб их продавить нужно кучу бидов залить. биды от шортистов, в основном, которые профит хотят забрать. в лимитах стоят и ждут, когда им нальют. вот им наливают и потом ниже на ступеньку проваливаются.

                          просто если это организации льют свои лонги, то они не успокоятся пока ниже их не выкупят. и они это точно сумеют сделать. если надо будет — будут хоть квартал тупо медведить.
                          • pekin66
                            25 июня 2011, 02:02
                            karapuz, а если не организации? и если наоборот предположить что они позицию набирают?
                            • karapuz
                              25 июня 2011, 02:04
                              pekin66, да они ее набирали с начала года. куда еще набирать то?
                              если не организации, то я не знаю кто. нет такой другой силы, чтоб могла настолько продавливать рынок.
                              да и поведение похоже — посмотри как снижаемся. планомерно, спокойно, уверенно. а отскоки быстрые и психованные. типичный bear market
                              • karapuz
                                25 июня 2011, 02:07
                                сегодняшний день вот вполне показательный. если б набирали позицию — ну кто мешал сегодня вверх-то идти? новостей плохих не было. упали ни на чем, просто так. значит не набирали лонги вчера на позитиве. значит вообще цель не в этом раз всё обратно засунули. по-моему так.
                                • pekin66
                                  25 июня 2011, 02:09
                                  karapuz, не набрали еще полностью ее, идти вверх сейчас значит брать дороже
                                  • karapuz
                                    25 июня 2011, 02:11
                                    pekin66, больше похоже что ее ещё даже полностью не продали)
                                    а набирать чтоб — нужно 100 пунктов запаса. и еще на рост апсайд. от 1000 до 1100 например)) набрать… и потом до 1300 порасти. или до 1400. уже не так важно. здесь-то и не собрать, и апсайда нет, даже если возьмешь по рынку.
                        • karapuz
                          25 июня 2011, 02:02
                          потом, стопов этих все равно мало будет
                          нужно упасть очень сильно ниже, чтоб был запас. иначе никак не получится сайзы обратно взять дешевле чем продавали.
          • karapuz
            25 июня 2011, 01:33
            pekin66, то есть иначе говоря, думаю что кто-то очень очень крупный осознанно медведит рынок. покупает потом льет ниже. потом опять покупает и льет еще ниже. (покупает чтоб было что лить, ессно:) т. к. на голых шортах далеко не уедешь )
  • pekin66
    25 июня 2011, 01:21
    хмм не понял чего то, шорты откупают получается?
  • igorius
    25 июня 2011, 01:54
    На мой взгляд, у них в большинстве случаев в конце дня большой объем. Интрадей-щики закрывают позиции — при любом раскладе, я так тоже делаю, а еще некоторые именно на движухе в конце дня торгуют, а некоторые на ночь открывают позиции – система у них торговли на ГЭП-ах…
  • karapuz
    25 июня 2011, 02:09
    в общем имхо это дело надолго
    так и будет падать. медленно, печально и с отскоками
    • pekin66
      25 июня 2011, 02:12
      karapuz, пример такого рынка можете привести, когда он такой был.прошлым летом совершенно по другому было
      • karapuz
        25 июня 2011, 02:16
        pekin66, конечно могу. в 2008 г. он такой был последний раз.
        на нашем рынке самый яркий пример, ярчайший — это втб.
        его целенаправленно медведили и гнали вниз (думаю что сам втб к этому руку и приложил:)
        • pekin66
          25 июня 2011, 02:18
          karapuz, 2008 какая часть там обвал прямо был, в прошлом году упал на 150-180 и оттуда начали расти
          • karapuz
            25 июня 2011, 02:26
            pekin66, резкий обвал начался только в сентябре. а до сентября было планомерное трендовое снижение с отскоками. причем оно началось в октябре 2007 г. (я про сипи, на нашем рынке не так было)
            • karapuz
              25 июня 2011, 02:29
              то есть 10 месяцев спокойно падали. отскакивали, потом еще сильней падали. причем я помню что уже где-то в июле почти все были уверены, что это дно и ниже не будет никогда. и были уверены что ипотечный кризис кончился )) и вот допадали с 1560 до 1200 к сентябрю. а потом началось)))
              • pekin66
                25 июня 2011, 02:32
                karapuz, ну такое же падение в 2000 году до 2003 было,
                если так смотреть то цель это прошлые минимумы, просто становись в шорт сейчас и жди
                • karapuz
                  25 июня 2011, 02:34
                  pekin66, да, в 2000 до 2003 тоже так было.
                  насчет становись в шорт и жди — так и надо поступить))
                  но насчет минимумов тех — не думаю что мы их повторим. просто берни QE запустит опять и опять баблом зальет всё если сипа куда-нибудь в район 1000 свалится.
                  • karapuz
                    25 июня 2011, 02:37
                    но это сипа. а вот в наздаке раздутом хрен знает на какие мультики там и покруче может быть конечно.
                    • karapuz
                      25 июня 2011, 02:38
                      2/3 индекса p/e от 30 до 80. ну не пиздец? это ж как в 2000 г. доткомы натурально.
                  • dasfer2010
                    25 июня 2011, 02:39
                    karapuz, только вопрос где откупать? где они объем брать будут? кстроят после закупа ретейла неделю жестокого поноса?
                    • karapuz
                      25 июня 2011, 02:40
                      dasfer2010, хорошо если неделю а не месяц)
                      • pekin66
                        25 июня 2011, 02:43
                        karapuz, получается тупо гадать где надо переворачиваться или как? рано перевернешься попадешь на паникк селл, поздно потеряешь прибыль шорта
                        • dasfer2010
                          25 июня 2011, 02:45
                          pekin66, ну наверно ножи точно не надо ловить)
                        • dasfer2010
                          25 июня 2011, 02:46
                          pekin66, а там куда кривая выведет. в любом случае цена покажет где покупатели, а где продавцы
                      • dasfer2010
                        25 июня 2011, 02:44
                        karapuz,
                      • dasfer2010
                        25 июня 2011, 02:53
                        karapuz, я так и думаю что будет финальная скупка активов, приносящих прибыль. через год-два хуй где найдешь компании генерирующие хоть какую-либо прибыль. все у банкстеров будет. еще и наши лилипуты последнее хотят продать по дешевке, передасты.
  • karapuz
    25 июня 2011, 02:17
    а прошлым летом были просто последствия флеш-креша.)
  • S.One
    25 июня 2011, 03:15
    повышенный объем на закрытии, думаю, поэтому:


    вероятность продолжения движения вниз вроде как повыше чем разворота вверх
    • pekin66
      25 июня 2011, 03:32
      S.One, поэтому почему? тренд чтоли?
      • S.One
        25 июня 2011, 03:37
        pekin66, линия поддержки
    • S.One
      25 июня 2011, 04:09
      кстати, если отвечать на вопрос топика с прицелом на дальнейшее движение, то без разницы был то снос стопов или слив — в обоих случаях должны идти ниже, т.к. до самых сладких стопов осталось совсем немного.
      • S.One
        25 июня 2011, 04:33
        и у вестерн диджитал картинка правильная:

        смотрим на нее и идем вниз
  • igorius
    25 июня 2011, 03:25
    А мне безразлично куда рынок идет, лижбы движение было, хотя, в душе я понимаю, что рост рынка больше движняка дает, ведь тогда инвесторами правит жадность… ))
  • misa
    25 июня 2011, 09:40
    я в Эксон Мобил в шорте с четверга по 78
    доу мне показал еще в среду выход из лонга по бумагам
  • Thor Steinar
    25 июня 2011, 10:17
    как то в эту прекрасность бразильеры не вписываются, да и наши подлецы любят делать все наоборот…

    проливаться на -3, приамерах -0.2
  • Max_Profit
    25 июня 2011, 10:18
    На данный
  • Max_Profit
    25 июня 2011, 10:33
    На данный момент это не продажи. Это снятие стопов + перезаход в покупки + дополнительные покупки каких-то заинтересованных сторон.
    Но выше правильно пишут ребята, трейдеру не особенно и важно знать, кто и что двигает цену. Потому, что… в любом случае никто и никогда не знает, как закончится битва в инструменте. Может по какой-то отдельной от рынке причине кто-то продаст огромный контракт и провалит рынок. А может быть… сейчас кто-то умно продает на этих уровнях… и только объемы резко упадут — нефть выстрелит вверх. Поэтому наше дело — торговать вероятность движения.
    Я бы сейчас по нефти торговал лонг. Безусловно, не большой( на недельку), но лонг.
    • Max_Profit
      25 июня 2011, 10:40
      Aleksandr_Shevchenko, Извиняюсь, я написал нефть… По этой бумаге — лонг. По нефти. картинка обратная, в шорт.
  • siva
    25 июня 2011, 13:22
    ШОРТОВ НАБИРАЮТ!!! ШОРТНАФСЁ!!!
      • S.One
        25 июня 2011, 14:27
        sanches, ШОРТНАФСБЛЕАААА
        • S.One
          25 июня 2011, 14:29
          * Ё пропустил, блеааа
          • S.One
            25 июня 2011, 14:33
            прошу пардону. давление местного наречия, как говорил Иосиф Бродский
  • Romson
    25 июня 2011, 14:53
    Парни, блин! Ну вы распоясались. :)
    Пост вроде о деле. Заглянешь пару раз в день. О, новые каменты появились. Открываешь, думаешь, чё тут грамотные парни Санчес и ЭсВан о снятии стопов в штатах накумекали. А тут… БАЦ! Упражнения в нариечиях! :)))
    • S.One
      25 июня 2011, 15:03
      Romson, ну я типа сразу отмежевался — громкое имя вспомнил. мол, хоть и заБЛЕААял, но по особенному как-бы )
    • siva
      25 июня 2011, 15:23
      Romson, какое тут ещё дело?)) Имбэлэнсы каждый день сводят — посмотри ЛЮБОЕ закрытие дня — там везде объемы.

      А если по делу — ШОРТНАФСЁБЛЕАТЬ!
  • Димас Упрунзин
    25 июня 2011, 15:14
    перед перлоус льют неделю, полторы
    • S.One
      25 июня 2011, 15:16
      Ypryn, что за перлоус?
      • Димас Упрунзин
        25 июня 2011, 15:21
        S.One, Количество новых рабочих мест вне сельского хозяйства — Non-farm Payrolls
        • S.One
          25 июня 2011, 16:09
          Ypryn, теперь узнал, спс
  • ivanopulo
    25 июня 2011, 19:04
    Кроються шорты, уменьшаеться позы по убыточным лонгам впреди конец квартала значит до четверга легкий повышающийся боковик с предполагаемым заходом вниз-вверх на S&P 1260-1295
  • Marsel Tazetdinov
    26 июня 2011, 20:18
    ахахха ну ребята вы даете такие банальные вещи не знать)))

    Триппл витчинг – третья пятница месяца. Это день исполнения опционов во время открытия рынка. Можно увидеть гигантские объемы сутра, и на закрытии, и относительно низкие днем Квадрипл витчинг это триппл витчинг в конце квартала
    • S.One
      27 июня 2011, 01:30
      ya-marsel, ждем ответа по теме четвертой пятницы, а не третьей
  • ser
    27 июня 2011, 01:00
    вот это тема, что и так каждую 3-ю пятницу месяца и квартала?
    а, что ещё по " витчинг " есть
  • S.One
    27 июня 2011, 01:29
    добавил плюс ))
    • ФИО: Vialcola
      27 июня 2011, 01:44
      S.One, Да забавно много много много вычитывать и просто ткнуть «невтуда» абсолютно не в тему, мне лично понравилось слово витчинг, кажись всем было известно что экспир сипы был 17-го :) а вон ведь оно как «витчинг».

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн