Мнение: Почему быком быть лучше, чем медведем!?

Лонг — «на свои»
Шорт — всегда маржиналка

Лонг — имеет «предел» внизу — «0»
Шорт — «предела» сверху не имеет...

Расширю:
Лонг — Ваша позиция, «голос», «дивы»...

Шорт — это всегда «воля» брокера/«заемная позиция», т.е. позицию могут заставить закрыть/принудительно закрыть…
Даже если она будет прибыльная… Вспоминаем октябрь 2008… И до июня 2009...

Пы Сы
Вот я что думаю… может ну его нафиг писать большие, типа «умные» посты про ликвидность и прочую «ересь»?!
4 коротких предложения и многаплюсов....
Демотиватор… однака...

лонг шорт smoketrader мнение по рынку

Smoketrader

Москва

565

15 139

с 5 апреля 2011

56 Комментариев

Borkas
06 декабря 2012, 17:10
логично
+4
Challenger
06 декабря 2012, 17:15
Тут нужно разграничивать спекуляции с инвестициями. Что это за спекулянт без модных шортов?:-)))
+6
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:17
  Challenger, )))
  +1
  - Challenger
    06 декабря 2012, 17:17
    Smoketrader, :-)))
    0
Ra_Ivanych
06 декабря 2012, 17:15
спасибо, кэп!
не знаю, как я жил раньше без знания этой сокровенной тайны
+9
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:17
  Ra_Ivanych, всегда велкамм…
  +1
yuri77777
06 декабря 2012, 17:17
глядя на столетний график доу, быком быть определённо лучше
0
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:18
  yuri77777, а это вообще именно так… инфляция, рыночные циклы…
  0
  - Igor Obraztsov
    23 января 2013, 22:50
    Smoketrader, позицию могут заставить закрыть/принудительно закрыть…
    Даже если она будет прибыльная… Вспоминаем октябрь 2008… И до июня 2009…
    В 2008 про ФР ничего не знал. Если правильно понял, то шорт запретили в октябре 2008? Прошу просветить
    0
- mr.profit
  06 декабря 2012, 22:07
  yuri77777, сейчас тотал глобализация и прогресс в стопе, только инфляция нас спасет :)))
  
  помимо доу есть япония, да и рашка забавно выглядит :)
  0
- Aleks Aleks
  07 декабря 2012, 15:57
  yuri77777, 100 лет жить собрался? ну ну
  0
Stiv
06 декабря 2012, 17:22
Все приличные состояния трейдеров сделаны на шортах.)
+4
- wot
  06 декабря 2012, 17:24
  Stiv, скорее на инсайдах и на пеннистокс :)
  +2
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:26
  Stiv, не буду Вас переубеждать… в конце концов я хочу купить дешевле… продавайте рынок… я жду))
  0
  - Stiv
    06 декабря 2012, 17:36
    Smoketrader, а и не надо. Пусть все будут при своих. Богу богово, а кесарю кесарево.)
    0
- IliaM
  06 декабря 2012, 20:42
  Stiv, а сколько слито. Но об этом книги не пишут, ибо слившийся думает о хлебе насущном.
  0
- mr.profit
  06 декабря 2012, 22:15
  Stiv, +1, потому что большинство сидят в лонгах и дозакупаются :) но когда падает совсем до нуля, они искренне удивляются :) это конечно же об акциях, с индексами конечно лучше брать в лонг, так как лузерков переодически заменяют сильными
  0
- Гусев Михаил(debtUM)
  07 декабря 2012, 07:42
  Stiv, а можно хоть один РЕАЛЬНЫЙ пример кто сделал на шортах и не завершил потом старость бомжом?
  по лонгам первый пример у меня Баффет — Ваш вариант?
  0
Александр Морозов
06 декабря 2012, 17:24
Smoketrader, если вы торгуете с плечом, Ваше утверждение №1 — ошибка; утверждение №2 — ошибка.
По поводу утверждения N2 ошибка даже если и без плеча: помнится был у меня разговор с одним клиентом в начале 8-го года, который утверждал, что пересидит возможный провал Газпрома на 50% держа акции только на свои деньги. Не пересидел… Потерял работу, деньги понадобились.
+2
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:29
  Amorozza, не понял… Развивайте мысль…
  
  Я про плечо не говорю, когда говорю — лонг…
  Плечо это я могу написать — маржинальная сделка…
  А шорт — это ТОЛЬКО маржиналка… (т.к. Вы продаете то, чего у Вас изначально нет)…
  0
- IliaM
  06 декабря 2012, 20:45
  Amorozza, не рассчитал риски. Он думал работа это константа, а оказалось нет. Вообщем клиент неправильно свою позицию в целом рассматривал.
  0
  - Гусев Михаил(debtUM)
    07 декабря 2012, 07:47
    IliaM, это только проблема его РМ.
    не надо рассчитывать тока на работу и ваще держите КЭШем сумму на год жизни, остальным можете рисковать в той или иной степени )
    0
    - IliaM
      07 декабря 2012, 10:15
      Согласен. Об этом и написал.
      0
Александр Морозов
06 декабря 2012, 17:31
А вообще-то есть занимательная книжонка. Давно читал, не помню автора. Название если не ошибаюсь «Быки, медведи и миллионеры». Думаю Ваши обе темы из области риторики, не имеющие объективного ответа.
+1
Cheshirscy
06 декабря 2012, 17:32
Почему шорт луше лонга — тольк по одному.
Что бы вырасти на 1% в среднем нужно пол-дня, что бы свалиться на тот же процент — достаточно 5 минут.
Это я к тому, что рынок идет вверх долго и мучительно, а падате быстро и весело.
Ну и про Фортс не забывайте, там от направления сделки комиссия не зависит
0
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:43
  Cheshirscy, вы не торговали на растущем рынке…
  И вообще… не оценивайте рынок «сегодня» смотрите «глобально»
  0
Андрей (Мурманск) Чеберяченко
06 декабря 2012, 17:33
Алексей, а шорт фьючей??? не маржиналки, ни платы за овернайт??? От шорт прибыль всегда быстрее КРАТКОСРОЧНО!!!
+1
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:40
  Андрей_Мурманск, фьючи это совершенно другой рынок… точнее не рынок… производное…
  Ага, не было Вас на рынке в середине 2000-х… медведи — вымерли как класс…
  0
  - ettil
    06 декабря 2012, 19:25
    Smoketrader, Ага, а в 2008 быки, как вид..., Это глупый спор, надо уметь торговать и в шорт и в лонг, отстаивать одну из этих позиций то же самое, что говорить, что левый глаз лучше правого и поэтому его надо заклеить)))
    +1
    - Гусев Михаил(debtUM)
      07 декабря 2012, 07:50
      ettil, про глупый спор это точно!
      а по мне так вообще лучше всего опционы, стока всего разного можно настроить )
      0
Александр Морозов
06 декабря 2012, 17:34
Smoketrader, я имел ввиду, что даже если Вы покупаете только «на свои» и Вы знаете, что ниже «0» не уйдёт это не есть приемущество перед шоротом. Покупатели Юкоса, например так точно не считали.
0
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:41
  Amorozza, было такое… но это надо было совсем «голову» на плечах не иметь, чтобы не выйти, когда персонально против твоей акции идет «борьба»…
  0
  - Moka_Baron
    06 декабря 2012, 18:34
    Smoketrader, но при этом не вышли очень многие крупные игроки… точнее многие из них вышли с гиганскими в % потерями!
    0
    - IliaM
      06 декабря 2012, 20:48
      Moka_Baron, такие крупные игроки и борьбу еще не закончили.
      0
siva
06 декабря 2012, 17:43
Для дешевого пиара — да.
0
старый трейдер
06 декабря 2012, 17:43
Алексей, Ваши записи входят в те несколько процентов постов, которые всегда читаю. Спасибо в любом случае.
0
- Smoketrader
  06 декабря 2012, 17:59
  старый трейдер, спасибо… этот пост у меня — типа «зондирования» — за что ставят "+"…
  вывод — ни-за-что… )))
  0
  - старый трейдер
    06 декабря 2012, 19:27
    Smoketrader, any strip-tease and you're on top of the mountain!
    0
Good Hanter
06 декабря 2012, 17:44
лучше быть богатым и здоровым
+3
- Challenger
  06 декабря 2012, 17:46
  Mario, И когда есть старший брат — десантник.
  +2
  - Good Hanter
    06 декабря 2012, 18:11
    Challenger, о, да! Кому так свезло, изучать 35 прием карате было уже не обязательно. Они по жизни торгуют без стопов ;)
    +1
    - Good Hanter
      06 декабря 2012, 18:28
      если кто не в курсе. 35-й прием — это прыжок с разворотом на 180% и включение максимальной передачи )
      0
Александр Тихонов
06 декабря 2012, 17:48
Слова настоящего человека от инфраструктуры. +1
+1
ves2010
06 декабря 2012, 18:01
еще добавлю
1 растем больше времени чем падаем т.е купив практически гарантированно увидишь профит
2 рпц шорт осуждает
0
- ves2010
  06 декабря 2012, 18:02
  3 если рынок идет вниз а мы в кэше то мы имеем профит количеством… т.е шорт не особо и нужен
  0
- Александр Осипов
  06 декабря 2012, 20:22
  ves2010, Блин, ну как так? Шорт так соблазнителен, у меня к нему порой прям тяга.
  0
- Marat
  07 декабря 2012, 08:10
  ves2010, РПЦ — )))) это — 5!
  0
aldo
06 декабря 2012, 19:11
Открою секрет, если бык продает и выходит в кэш, он становится медведем.
+1
Good Hanter
06 декабря 2012, 19:40
ps/ вот у меня тоже сегодня 2 топика по рынку: 1 и 2 и никакой обратной реакции. Так может лучше демотиваторы?
0
Григорий Старцун
06 декабря 2012, 19:45
Если входить в позиции от стопов и учитывать эффект масштабирования в своей стратегии тогда нет разницы между лонгами и шортами главное чтобы движение было а мера убытков зависит только от того сколько риска (номинально в деньгах) вы закладываете в каждую позицию.

P.S. Не согласен с мнением что быком на бирже быть лучше чем медведем, если тренд бычий тогда я в лонге если медвежий тогда в шорте.
+1
surinam
06 декабря 2012, 20:16
Главное преимущество лонговой позиции, что под нее дают кредит, а под шортовую — нет.
0
- aВ _
  06 декабря 2012, 22:07
  surinam
  Это на срочном рынке или ММВБ тоже?
  0
  - surinam
    07 декабря 2012, 02:07
    Анатолий, это в жизни, кредит дается под активы
    +1
- mr.profit
  06 декабря 2012, 22:27
  surinam, разумеется иначе как вас свозить на мержин-кол
  0
  - surinam
    07 декабря 2012, 02:08
    mrsneg, никак
    0
aab
07 декабря 2012, 17:13
по поводу ПыСы(может не понял шутки)): сам из мелких тролей буду, Смартлаб читаю давненько, Вас тоже почитываю, спасибо за топики. Что собственно хочу сказать: пишите пожалуста, если тут будут исчезать таки авторы как Вы, смарт может повторить траекторию рбк(блндинки, клуны)), а в свете последних событий поддержите хотя бы Тимофея, ну а плюсики, что они Вам), думаю вообще тут политику партии надо как-то менять.Спасибо если буду услышан.Только мое личное ИМХО.
0