21 июня 2023, 12:45

Восхитительный трюк Минстрой

А теперь мои мысли как это будет на практике
— арендатор должен будет официально зарегистрировать договор аренды ( цена аренды вверх )
— арендатор должен будет открыть специальный счет на который будут поступать сибсидии в размере 50% от зарегистрированной цены аренды
— арендатор должен будет в каком то виде подписаться на покупку в будущем новостройки

То есть платить аренду придется в полном обьеме. Но при этом на некий спецсчет из бюджета будет зачислятся субсидия, доступ к этому счету будет иметь арендатор в режиме «посмотреть» и застройщик в режиме «жри и трать»
Типа эскроу но без требования сдачи и продажи построенного жилья
Формально арендатор при совершении покупки новостройки должен будет заплатить меньше на сумму накопленной субсидии.

Оцените изящество мошенничества !
Стоит ли говорить что цена жилья при таком финте явно не уменьшится. а скорей повысится
Застройщики присасываются к бюджету с другой стороны. Арендодатель попадает на налог и компенсирует это повышением арендной платы.
Арендатор попадает со всех сторон. И на повышение и на обременение обязательством покупки новостройки у определенного застройщика

Что только не придумают живодеры лишь бы не снижать цену на свой токсичный актив
Как я и предполагал жулики будут напрямую из бюджета вливать деньги в застройщиков с целью удержания ценника прикрываясь заботой о людях

А что вы думаете на эту тему? Сработает этот трюк ?
Может я инсинуирую ?

инвестиции в недвижимость акции

Инвестиции в недвижимость

Viacheslav Ivanenkov

960

с 3 марта 2022

45 Комментариев

evg_gen +100(100)
21 июня 2023, 12:52
арнендодатель обязан платить налог — все же мокнут когда думают как в сша все строго с налогами, а сами так не хотят
идея конечно извращенная
по мне так лучше компенсировать арендные платежи спецу, но не в мск или питере)) и только при условии регистрации аренды — тут и арендодатель выйдет на свет, а если он еще и не покажет свои доходы за пред 3 года, то арендодаетлю кол в Ж и штрафы от налоговой и конфискацию докучи))

а то жируют тут паразиты на бабкиных хатах)
+5
- Viacheslav Ivanenkov
  21 июня 2023, 13:03
  evg_gen, проблемы арендодателя тут вообще песчинка.
  основная затея — прокачать деньги из бюджета в карман застройщиков дабы не снижать задранный в космос ценник
  
  Попутный бонус — подписать человека на обязательство в будущем купить бетон по неизвестной сейчас цене;
  Причем даже если на рынке будет предложение вторички намного дешевле. Все равно человек должен будет купить дорогой лот
  Не соскочит
  
  +7
jaśnie wielmożny pan Szczur
21 июня 2023, 12:56
исскусство лёгких касаний)))
+1
Принцип Парето
21 июня 2023, 13:09
Цена от «официальной регистрации» договора не вырастет. Если бы все платили налоги, то цена бы никак не выросла, просто сдающие меньше бы получали. См. аналогию с вкладом. Тут не инвестор ставит условия, а рынок.

Однако цена ввиду субсидий вполне может вырасти. Причем 100% появятся схемы, когда начнут фиктивно снимать у знакомых по цене x2, x3, чтобы получить ту самую субсидию на ровном месте. Особенно если не додумаются ввести жестких лимитов на субсидию, типа не больше N тысяч рублей.
+5
- AlexGood
  21 июня 2023, 13:12
  Принцип Парето,
  Однако цена ввиду субсидий вполне может вырасти.
  
  даже на вторичку?
  0
  - Принцип Парето
    21 июня 2023, 13:15
    AlexGood, речь о цене за аренду. Цена на недвижку сейчас мало зависит от цены на аренду, потому что определяется ставками по ипотеке и общим фоном
    +1
- Viacheslav Ivanenkov
  21 июня 2023, 14:54
  Принцип Парето,
  появятся схемы, когда начнут фиктивно снимать у знакомых по цене x2, x3, чтобы получить ту самую субсидию
  Я полагаю что субсидии(для субсидируемого — арендатора) в принципе не будет. Будет закачка денег в карман застройщика с персонифицированной пометкой «зачесть этому человеку при оформлении ипотеки сумму ХХХ рублей»
  
  Это «схема ПФР» когда у человека на его персонифицированном счет в ПФР якобы накоплена сумма;
  
  Как вы знаете — эта сумма выплачена все равно не будет
  
  +2
  - Принцип Парето
    21 июня 2023, 15:20
    Viacheslav Ivanenkov, вот кстати «схема ПФР» была бы максимально разумна в текущей ситуации. Потому что это довольно длинные деньги, которые бы позволили условно за счет аренды накопить первоначалку. В идеале без привязки к застройщику. Т.е. человеку бы начислялась половина трат на аренду, которые он имел бы право(но не обязанность) потратить как оплату недвижки или первоначалки у любого застройщика
    0
    - Viacheslav Ivanenkov
      21 июня 2023, 15:53
      Принцип Парето,
      В идеале без привязки к застройщику.
      А вот это уже не получится. Вся придумка для того чтобы снабдить застройщика живыми деньгами. Это нивелирование «недостатка» эскроу. где застройщик не может тратить деньги пока не выполнит обязательства;
      
      То есть обязательно будет привязка субсидиарного счета к определенному застройщику
      
      И кстати с этим связана уязвимость!
      Неисключено что застройщик прожрет субсидированные средства и все равно обанкротится. В таком случае бюджетные деньги субсидий растают в тумане.
      
      Но думаю это имеется ввиду.
      Те кто задвигает эту схему таким образом приватизируют остатки денег застройщика попутно национализировав его токсичные активы
      0
AlexGood
21 июня 2023, 13:08
Стоит ли говорить что цена жилья при таком финте явно не уменьшится. а скорей повысится

это вы про новое жилье или про вторичку тоже?
0
- Viacheslav Ivanenkov
  21 июня 2023, 14:47
  AlexGood, закон направлен на поддержку застройщиков. то есть речь о первичке
  
  +1
Андрей К
21 июня 2023, 13:16
Попасть на налог — это не мошеничество. Налоги надо платить, если в рамках закона их не возможно сократить.
+1
- Viacheslav Ivanenkov
  21 июня 2023, 14:49
  Андрей К, мошенничество — это не про налог, а про схематозик с прокачкой чиновниками бюджетных средств под благовидным предлогом «своим» застройщикам
  +1
last_rat
21 июня 2023, 13:26
Блуждающий мозг подкидывает все новые безумные идеи по перераспределению бюджета.
+8
hhayek
21 июня 2023, 14:06
Да господи, зачем это все. Надо всю землю просто налогом обложить в размере земельной ренты и застройщики будут как ошпраренные проекты возводить.
Хватит субсидировать спекулянтов.
0
Nikolay S
21 июня 2023, 14:45
Ща под шумок запретят всю сдачу неофициальную с жесткими карательными мерами и заставят всех налоги платить
0
Эльзар Тимирбулатов
21 июня 2023, 14:48
да все с этйо страной понятно пока ей руководят такие чиновники, все делают для собственного обогащения и разворовывания. если в здоровом организме заселились такие паразиты, то они пока не сожрут все не успокоятся,
+1
Безработный рантье
21 июня 2023, 14:55
Если полетит недвига, она потащит за собой банки, а те всё остальное. Держать будут до последнего рубля в бюджете и кармане налогоплатильщика.
У китайцев сейчас труба с недвигой и правительство жопу рвёт, чтобы оживить рынок за счет бюджетных программ.
+3
- Viacheslav Ivanenkov
  21 июня 2023, 15:12
  Безработный рантье,
  в том то и дело.
  МинЭк и Минфин занимались совершенствованием механизма ошкуривания граждан( ипотека )
  
  А должны были заниматься развитием экономики
  
  Механизм сломался, а экономика… да к черту экономику, надо придумать новый механизм по сдиранию шкуры с тех у кого она еще есть
  +3
- Принцип Парето
  21 июня 2023, 15:24
  Безработный рантье, да не потащит она банки. Они же ее уже продали и подписали всех по повышенному ценнику. Разумеется, часть плохих кредитов дефолтнутся, но основная масса будет либо держать и платить за свою грамотность, либо сбрасывать чтобы вернуть банку тело кредита. Разве что в моменте придется резервы поприподнимать, как в 2020 или 2022. Зато появится повод прикупить банков на коррекции)
  +1
  - Безработный рантье
    22 июня 2023, 14:53
    Принцип Парето, что продали? Сейчас проектное финансирование от банков. Не продал застройщик бетон, он висит на банке. Это раньше с банкротством застройщика попадал на бабки дольщик, теперь попадает банк.
    0
    - Принцип Парето
      22 июня 2023, 15:54
      Безработный рантье, квартира будет висеть на банке. Ну продаст ее на 30-40% дешевле от ожидаемого. Все равно в 2 или более раза выше себестоимости. Причем в ипотеку у себя же. При этом у него останутся висеть старые буратины, набравшие по высоким ценам и будут и дальше платить. Риск только в меньшей итоговой доходности. Ну заработает Сбер не условные 1,3, а 1,2 триллиона. Не смертельно.
      0
      - Безработный рантье
        23 июня 2023, 13:08
        Принцип Парето, так может если выхлоп такой, сберу самому податься в бетон? Сбер-строительство!
        0
        Viacheslav Ivanenkov
        23 июня 2023, 17:04
        Безработный рантье, про Сбер-сити не читал?
        0
        Безработный рантье
        23 июня 2023, 21:18
        Viacheslav Ivanenkov, и всё? Городок для обеспеченных у которых бабки водяться. Так себе пример.
        0
        Viacheslav Ivanenkov
        24 июня 2023, 08:47
        Безработный рантье, ты ж спросил «когда Сбер в бетон подастся»
        
        Я привел ответ — УЖЕ
        0
        Безработный рантье
        24 июня 2023, 12:43
        Viacheslav Ivanenkov, ну так с этого бетона 100% будет выхлоп, а речь изначально шла про весь говнобетон. Вот с него выхлоп модет быть и отрицательный.
        0
Сиделец
21 июня 2023, 15:44
схематоз — «сдаёшь» жильё своему ребёнку, немного налогов отдаёшь государству, оно 50% от суммы — ребенку на спецсчёт. а сам сумму подрезаемую на налог гоняешь по кругу между собой и ребёнком :)
0
- l l
  21 июня 2023, 20:52
  Сиделец, скорее всего это будет распространяться только на доходные дома, которыми владеет банк. Так что банк будет получать 150% от ставки аренды. И только потом когда-то в будущем должен будет 50% отдать, а до тех пор будет крутить эти деньги и зарабатывай %.
  А всякие частные сдаватели квартир будут в пролете. Вся молодежь будет снимать в доходных домах дом.рф, наверное еще сбер с втб подключаться, если закон примут.
  +1
- Viacheslav Ivanenkov
  21 июня 2023, 22:10
  Сиделец,
  а сам сумму подрезаемую на налог гоняешь по кругу
  Нет никакой суммы!
  Она «бумажная», типа CDO ru.wikipedia.org/wiki/Обеспеченные_долговые_обязательства
  
  на котором в США хлопались ФМ
  0
  - Сиделец
    21 июня 2023, 22:21
    Viacheslav Ivanenkov, при чём тут CDO? отец заключает договор с сыном. Просто платит налог со «сдачи» квартиры. Если нужен провод через банк — ок, деньги даются сыну, он кладёт на счёт (мол часть зарплаты), переводит отцу. Тот снимает и отдаёт сыну. И так круглый год. В конце года отец платит налог с «заработанного», а государство подкидывает на спецсчёт сына половину от прокрученного («потраченного на съём»).
    +1
    - Viacheslav Ivanenkov
      21 июня 2023, 22:36
      Сиделец,
      государство подкидывает на спецсчёт сына половину от прокрученного
      Не подкидывает!
      А просто обещает скидку при оформлении ипотеки у «своего» застройщика
      Типа бонусных баллов в МВидео
      
      Почти наверняка этот застройщик будет предлагать не очень то привлекательные варианты и по цене и по локациям, Зато со скидкой
      
      +2
      - Сиделец
        21 июня 2023, 23:57
        Viacheslav Ivanenkov, ну если так то конечно совсем красивая схема.
        0
Ирина Чернецова
21 июня 2023, 16:26
Арендатор попадает со всех сторон. И на повышение и на обременение обязательством покупки новостройки у определенного застройщика
А с чего вы взяли, что будет привязка к определённому застройщику? Может, будет какой-нибудь «сертификат» с ростом номинала (=спецсчёт в каком-нибудь ДОМ.РФ) наподобие материнского капитала?
0
- Viacheslav Ivanenkov
  21 июня 2023, 22:07
  Ирина Чернецова,
  Может, будет какой-нибудь «сертификат»
  Вы не осознали схему. Цель — вкачать прям сейчас в застройщика деньги.
  Вариант с сертификатом не даст это сделать
  Придумка сделана не для покупателей: а исключительно для застройщиков
  +2
дадашов фархад
21 июня 2023, 18:57
Если серьезно. Глупости все это. И повод для появление мошеннических схем.
+2
ValeraShelomov
22 июня 2023, 00:31
Ну да, выходит у застроя будет список людей, которые подписаны на конкретные квартиры в конкретном человейнике, и под конкретный человейник будет идти ежемесячная перекачка бабла (возможно даже цифрового) этому застрою.
Ну хорошо, допустим я начал участвовать в этой замечательной программе. А на втором году постройки человейника мы вдруг подались дружной цепочкой на Верхний Ларс, расторгнув договоры аренды с арендодателями.
Что в таком случае делает государство? Продолжает переводить бабки застрою, и человейник строится дальше? Кому уходит квартира, от которой отказался участник программы? Какие штрафные санкции и неустойка предусмотрены? Или что, невыездными делать всех участников?
0
- Viacheslav Ivanenkov
  22 июня 2023, 07:34
  ValeraShelomov,
  Что в таком случае делает государство? Продолжает переводить бабки застрою,
  Может и прекращает, но застройщик до этого вдоволь момента жрал бюджетное бабло, возвращать вряд ли будет
  Кому уходит квартира, от которой отказался участник программы?
  Кому смогут продать. Так же как сейчас. Участник программы даже не в ипотеке, он просто предварительное соглашение заключил
  
  Почитаем что там Стасишин распишет по условиям
  Но чувствую что это нехилый распил
  +1
Александр Плеханов
22 июня 2023, 00:55
Нет субсидий плохо. Есть субсидии тоже плохо.
0
- Viacheslav Ivanenkov
  22 июня 2023, 07:38
  Александр Плеханов,
  не субсидии нужны, а возврат застройщиков в адекватное состояние
  
  Что то типа мощного удара в пятак и ценник в район 150 тыс за квадрат
  +2
  - Александр Плеханов
    22 июня 2023, 10:17
    Viacheslav Ivanenkov, и как это сделать по вашему?
    0
    - Viacheslav Ivanenkov
      22 июня 2023, 11:23
      Александр Плеханов, просто не поддерживать застройщиков бюджетными деньгами. Не придумывать воровские схематозики. Запретить льготную ипотеку. А желательно вообще ипотеку запретить полностью(да. это нереализуема конечно)
      
      Через пару лет застройщики либо поумнеют либо обанкротятся
      
      Оба варианта хороши для покупателей
      0
      - Принцип Парето
        22 июня 2023, 15:58
        Viacheslav Ivanenkov, достаточно было сразу в 2020 правильные условия для льготки сделать типа. Размеры не для однушки — не менее 35м… и цена за метр не выше 2 средних/медианных з/п по региону. Тогда и пампа бы не было и приличное жилье бы строили, а не скворечники в полях по 20м.
        0
        Viacheslav Ivanenkov
        22 июня 2023, 16:00
        Принцип Парето, это результат тотальной некомпетентности лиц принимающих решения и неуемной жадности бенефициаров
        
        (воры дергающие дураков за ниточки)
        0
Мама, я трейдер!
22 июня 2023, 10:12
Интересное предложение, поддержит цены на жилье при хорошей реализации. Я доволен
0