Бэнкинг по-Русски: Судьба зависших SWIFTов и далеко-идущие последствия этого...

Все доброго воскресного утра!

Попалось тут любопытное решение Кассации о нелегкой судьбе клиентской «сотки баксов» отправленной из Альфа-Банка и застрявшей в HSBC BANK USA...

Фабула истории такая:
отправили платеж в пользу Китайском компании через американские коррсчета, где это все благополучно и зависло более чем на год уже, суды в трех инстанциях разбирались кто виноват и что делать....
Арбитраж и апелляция решили что банк должен вернут клиенту рублями, однако вышестоящае инстанция постановила «проблемы индейцев клиентов шерифа банк „не колышут“ и пусть сам клиент разбирается с американскими властями....

обращаю внимание, что этот перевод был 25.03.2022, это важно...!!!

Ибо с Августа 2022 вступил в силу еще и указ 529, прямо позволяющий „проецировать“ санкции недружественных контрагентов финансовых организаций непосредственно на конечных клиентов...

-----------
Сейчас хейтеры, как обычно, скажут — Сергей Анатольевич, ты ничего не понимаешь, мы же добросовестные физлица (вкладчики/инвесторы) и нас все вышеизложенное не касается, на что я отвечу, ой как вы заблуждаетесь...
по меньшей мере Квалифицированные инвесторы подписавшие допсоглашения с брокерами и ОСОБЕННО Профессиональные частные Квалифицированные инвесторы (Суперфизики по Вашему) — как раз в зоне риска...

подробности, прецеденты и регулирующие документы покажем и расскажет подробнее на конференции

Смартлаба 24.06.2023 в Питере

бэнкинг по-русски санкции Свифт

Sergio Fedosoni

Балашиха МО

1817

72 151

с 26 октября 2013

21 Комментарий

Brassiere
21 мая 2023, 10:49
далекоидущие
0
- Sergio Fedosoni
  21 мая 2023, 10:53
  Brassiere,
  rus.stackexchange.com/questions/6240/%D0%94%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D0%BE-%D0%B8%D0%B4%D1%83%D1%89%D0%B8%D0%B5-%D0%BF%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%8B-%D1%81%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%BD%D0%BE-%D0%B8%D0%BB%D0%B8-%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B4%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE
  
  спасибо — но говорят неоднозначно написание, Солженицин вообще через тире писал (так и сделаем)
  
  0
  - Brassiere
    21 мая 2023, 10:56
    Sergio Fedosoni, 60+ лет для меня было однозначно, но молодежь конечно имеет право на слэнг
    0
    - Sergio Fedosoni
      21 мая 2023, 10:58
      Brassiere, редактор сказал раздельно
      
      0
      - Игорь
        21 мая 2023, 18:51
        Sergio Fedosoni, если прилагательное, то слитно. Если наречие, то раздельно.
        Далеко идущие — если реально далеко идут. Раздельно.
        А если далекоидущие в смысле громадные и обширные, то слитно
        0
Cash
21 мая 2023, 12:06
А не попадают ли действия банка в данном случае под статью «за содействие санкций недружественных государств»?
+2
- Валерий Крылов
  21 мая 2023, 13:33
  Cash, а как они содействовали? Они только перевод отправили.
  0
  - Cash
    21 мая 2023, 13:45
    Валерий Крылов, они снимают с себя обязательства в отношении клиента до снятия санкций. Т.е. переадресовывают санкции на клиента.
    0
    - Валерий Крылов
      21 мая 2023, 13:53
      Cash, это логично, разве нет?
      0
      - Cash
        21 мая 2023, 14:20
        Валерий Крылов, т.е. содействуют санкциям, распространяя их на клиента. Логично?
        +1
  - Eridanoy
    21 мая 2023, 14:05
    Валерий Крылов, если не контролируют предоставляемую услугу зачем её оказывают? Ну может хотя бы предупредили клиента о рисках, и просто бабло за услугу взяли, но её не предоставили?
    0
MadQuant
21 мая 2023, 14:19
Я, слава богу, ничего с брокерами не подписывал, предвидя такие риски. Дурачки на этом сайте считают, что быть квалом типа престижно — но очевидно, что это более низкая юридическая защищённость. Я всех своих брокеров послал с присвоением квала, честно сказав, что на случай будущих судов хочу предстать перед судом дурачком, ничего не понимающим в инвестициях))
+5
- Sergio Fedosoni
  21 мая 2023, 20:59
  MadQuant, а как быть со структурными или зарубежными продуктами??
  Арбитраж без квала это задачка
  0
  - MadQuant
    22 мая 2023, 18:53
    Sergio Fedosoni, структурные продукты нормальному трейдеру зачем? Все то же самое можно сделать у себя на счете, но без 4+% комиссий. Зарубежные продукты надо торговать через зарубежного брокера — с российскими уровень защиты ваших прав и капитала и так нулевой, а тут он еще снижается.
    «Арбитраж без квала это задачка» — если речь о больших плечах, на текущем рынке это имхо самоубийство. Ну не вижу я в упор преимуществ квала, хоть убейте.
    +1
    - Sergio Fedosoni
      22 мая 2023, 21:14
      MadQuant, арбитраж с иностранными рынками
      
      0
      - MadQuant
        22 мая 2023, 21:21
        Sergio Fedosoni, ну если очень хочется — та же связка IB + Finam, имхо, на порядок надежнее. Где Финам, а где CME? Там связка между этими двумя структурами какой длины? Одного шевеления мизинца американских законодателей достаточно будет, чтобы у вас одну ногу приморозило, а другую вследствие этого расколбасило до маржинколла.
        +1
        Sergio Fedosoni
        22 мая 2023, 22:59
        MadQuant, IB всё очень нерыночно по спредам и условиям, у нас есть прямой канал арбитраж за рубли с сегрегированеым счётом физика РФ CQG без цепочки и по биржевым условиям FCM CME
        0
        MadQuant
        22 мая 2023, 23:17
        Sergio Fedosoni, нерыночно? Вы что имеете в виду? Прямой доступ к стаканам, условия — это уж как договоритесь, но в целом условия у IB более чем, по фьючам на не самых крупных счетах порядка 0.5 бипов от объема (т.е. 0.005%) комиссионные были, когда я торговал. У Финама очень сомнительно, что будут лучше условия.
        +1
        Sergio Fedosoni
        22 мая 2023, 23:34
        MadQuant, у финама не лучше, но есть гораздо лучше IB
        
        статистика с канала арбитражеров sibrent.com
        
        0
Андрей Остин
21 мая 2023, 16:41
ОТСУТСТВИЕ ПРАВОВОЙ БАЗЫ и СТРАХОВАНИЯ ЧАСТНЫХ ИНВЕСТОРОВ, дает право брокеру мошеннику манипулировать частными инвесторами в своих интересах, ПРИДУМЫВАТЬ НИЧЕГО НЕ НАДО ПРИМЕР США
+1