Я свой или чужой?
У меня в памяти новость, что если недоброжелатели заблокируют активы россиян, то наше правительство заблокирует их активы в России.
Так вот, активы россиян заблокировали, но все чаще появляются новости о продаже долей в российских компаниях и вывода средств из России компаниями из недоброжелательных стран.
В связи с этим я не пойму, какие рычаги давления/влияния правительство России будет предпринимать на Euroclear, чтобы разблокировать мои активы (иностранные акции на СПБ бирже)?
«Я какая-то шутка для тебя?» Возможно, это хитрый маневр — «один шаг назад и два шага в перед». Не пойму. Какая-то сраная штука, то есть инвесторы из недоброжелательных стран потихоньку возвращают деньги, а я дружелюбный — нет.
А потом, еще появляется новость о продолжении приватизации, хотя она не останавливалась.
С 2017 по 2019 года было приватизировано 298 из 1247 Федеральных государственных унитарных предприятий. Также были приватизированы доли в 487 из 1704 Акционерных Обществ.
Тем временем:
При этом транслируют, что капитализм это сверх эффективная общественно экономическая формация. А получается «продадим всё» — это и есть эффективность? А как же распоряжаться и наращивать производительность труда, увеличивать денежный поток. То есть Баффет со слоганом «купи и держи» — идиот? А Минфин — «продай все и еще доплати» — гении, акулы эффективности владения активами. Я плачу налоги чтобы государственный механизм эффективно работал и указывало на светлый путь, к которому мы — граждане стремимся вскарабкаться, ради этого каждый день ходим на работу, а ни как папуасы сидим на ветке и ковыряем в носу. А они открыто заявляет не могём, продаем. Странно, очень странно… А если не могёте, зачем при правительстве работаете? Смените работу на попроще, возможно, следует поменять род деятельность, например, исполнять рэп: цепи, часы, тачки — условно, уровень жизни сохраняется.
И капиталист какой-то нынче ни тот или тот что надо — самый настоящий. Ну вот, пример, возьмем производство говядины. Вариант 1. — Капиталист за рубль руку по локоть отгрызть должен, бороться за право стать монополистом рынка, обязан наращивать производство, ухищряться сделать продукт доступней и качественней, чтобы гражданин от изобилия давились, а Аргентинский капитал завидовал. Вариант 2. — Лайтовый. Снижать производство, устроить легкий дефицит и путем повышения цен получить прибыль. Плюс сюда завозится Аргентинская говядина, цены всех устраивают. На практике оказался предпочтительней легкий путь. Как так-то? Вот и рынок!
Не знаю, возможно, есть какой нибудь доклад. Например, за 5 лет должны были сделать 1,2,3… Мы сделали 1,2,3… К сожалению не выполнили план на 6%, потому что вынуждены были направить повышенные ресурсы для решение другой стратегической задачи. Например, так сделал Иосиф Сталин в 1933 году. Если такого доклада нет, хотелось бы узнать в чем причина его отсутствия. Все таки работа влияет на 147 млн граждан.
Такая ситуация подкрепляет убеждение, что в книжках за авторством Владимира Ленина присутствует истина. Возможно, не просто так при праздновании торжеств мавзолей прикрывают фальш панелями.
Весь этот пост замышлял о том, что бы подискутировать на тему: что там с Euroclear твориться? Хотел бы узнать ваши размышления по поводу Euroclear и фондами Тинькофф Банка, но что-то подгорело. Спасибо!
о-о-о
Просто я игрушка для тебяяя… ©
Ибо перестройка затевалась не для вас и не вами.
Брахман Пилорама,
перестройку — нам, гласность — народу))
Если предположить, что основной целью чиновников и команды являлось личное обогащение и выведение средств за рубеж, то всё становится на свои места
Оно Вам надо!?
Я понял, что такое капитализм. Мне обидно/хреново, что наш пролетарий не осознал себя классом как развитых странах (плотность профсоюзов)
Много формальности, а борьбы за права рабочих нет.
Александр Сережкин, 22:07
Согласен.
Почитайте про американские профсоюзы, захваченные гангстерами. Вспомните, что бигбосс Рейган до этого долго был главой профсоюза актеров. Такой весь из себя защитник интересов трудящихся. А профсоюз нечаянно оказался элементом крупного бизнеса.
А если профсоюзы создают левые партии, от этого никому легче не становится, они тоже решают свои корыстные интересы и ничем не лучше правых партий.
В предыдущем комментарии я оказался прав, вы не знаете, что такое желтый профсоюзам.
Не грустите, я выяснил, что многие на форуме не понимают даже разницу между социалистами и национал-социалистами.
Из этих «профсоюзов» ещё и хрен выйдешь.
Убежден, вы не знаете разницы между желтыми, синими, красными, белыми профсоюзами. Или являетесь очередным сторонником фашисткой идеологии.
Именно так говорит капиталист когда в мире вели 8-ми, а где-то 7 и 6 часовой рабочий день. Бесплатное начальное, среднее, специальное, высшее образование детям трудящихся и тд.
Dan Priwalow, 16:41
Если будете изучать историю многое поймете. Например, революция была с середины 19 нач 20 веков по всей Европе. В 1968 году был предприняты последние действия со стороны левых.
Специфика моего образование обязывает знать — кто, где, когда, за чей счет, что построил. И потолки в квартире именно такой высоты не просто так.
Как говорил дедушка Ленин, нужно иметь совершенно особое устройство головы, чтобы мечтать об идеальных профсоюзах.
1. Чтобы не зависеть от государства, и чтобы оно ни дай бог в твои отношения с эмитентом и/или депозитарием не вмешалось.
2. Чтобы все споры решались в цивилизованном европейском правовом поле, а не подковерными играми с давлением кремля.
3. Чтобы деньги были за бугром, и, если что, на родине никогда не оказались.
И что самое смешное — в результате блокировки и при бездействии российского правительства — все эти мечты идиота выполнены на 100%!
Михаил Ка, 22:40
![]()
Нет, ни один из пунктов не подошел.
Государство дало добро купить активы на ИИС. Брокер с госу участием соединил. К тому же размещало резерв там, где я купи активы. И если отсылаться к определению государства, то решение таких задач одна из его обязанности. Или вы намекаете на недееспособность нашего государства?
И на ммвб покупал. А что, на ммвб ситуация оказалась лучше?
Нет, другая причина. Актив с экономической точки зрения был лучшим, конкурентоспособным. Так и оказалось, мировая обстановка на его деятельность не повлияла, котировки и отчетность показали положительную динамику.
Опят же, если отсылаться к определению государства и его обязанностям, оно оказалось недееспособным в данном случае и спряталось в конуру, даже пискнуть не посмело — ваши три пункта, которые вы описали выше, это подтвердили.
Например, Кто-то хитроумно выкупил тинькофф банк и банк получил санкции. Государство по какой причине одобрило сделку? Последствия был предсказуемыми.
Например, недоброжелательные компании умудряется хитроумно продавать активы в России и выводить деньги. Кто на это дал добро?
Например, государство лишилось налогов от дивидендов и денег, которые я здесь тратил. Плюс само оказалось с заблокированными деньгами.
Походу идиот это вы!
ну или, как говориться «сегодня пришли за мной, завтра придут за вами»
роль государства как регулирующего органа, оказалось неэффективным. В частности люди, которые несли ответственность были заинтересованными в чем то другом. Потому вряд ли можно отнести, что вы виноваты.
По аналогии, если проект инженерного моста не будет соответствовать снипу, он не получит разрешение на строительство. Если все было хорошо, но при строительстве были нарушены нормы, он не получит разрешения на эксплуатацию. Если все было хорошо, но при эксплуатации появились не объяснимые повреждения, будут ограничения или запрет по нему передвигаться. Во всех стадиях несет ответственность должностное лицо, но ни потребитель.
Поэтому в посте отсылал на несостоятельность государства, оно не способно защитить граждан. И при этом гос службы заявляют, что роль государства высока.
пффф....., он будет первым среди тех, кто всю родину продаст. Минимум два раза продаст)
По моему так не важно чья земля, предприятия и т.д., хоть марсиан, главное чтобы они эффективно и с пользой для граждан России использовались(налоги, продукция, технологии, зарплаты и т.д.)для повышения уровня жизни россиян.
Перефразирую: качество жизнь рядового гражданина станет хуже.
Земля не имеет ценности, важно производство которое функционирует на нем. Земля была важна при феодализме — примерно, такой смысл был в тексте у Адама Смита.
Потребитель — это вкладчик банка. А вот инвестор в акции этого же банка — это совершенно иной уровень взаимоотношений. И собственной ответственности за оные, где присутствует в т.ч. и инфрастуктурно/регуляторный риск.
Дмитрий, 12:28
Изучите определение термина государство. Какие на себя обязанности оно берет. За что должностные лица отвечают и какая у них ответственность.
Если вы бы где-то работали, например, в строительной отрасли, в мед учреждении или в федеральный компании — у вас была бы должностная инструкция, должностные обязанности, и ответственность — за определенные действия/решения уголовная ответственность. В коммерческих компания за слабую смекалку KPI лишают, за непонимание своих действий Служба Безопасности штурмует, за отклонение от нормативов — риск делать шашки из мякиша.
И даже если это не вы, а ваш коллега налажал, разбирательства затронут и вас. Снять с должности очередного идиота ничего не стоит в коммерческой структуре.
А теперь перечитайте пост и решите для себя поняли ли вы изложенный в нем смысле или нет.
Вот-вот выпускают:
Те кто уходят, наверное, на нашем рынке заработали и точно не в минус уходят. И вот, они уйдут/ушили и что дальше?
Это было бы уместно, если я бы феникс купил в Ирландии.
Но когда дают купить банк подстанционному лицу, и по этой причине банк попадает на вторичные санкции — это уже странно. Когда выплачивают купоны в рублях, когда говорят ни магем, так же странно.
Либо есть сила либо ее нет. Моссад почему то с любой точки мира похищал нацистов и все! Никто даже пукнуть ни посмел.
Определите термина государства изучите и его обязанности.
Вы часом не дискредитатор какой нибудь или агент госдепа США?
А ежели Вы соблаговолили указать мне на правила написания имён собственных, так тех ублюдочных мразей, что с маленькой буквы себе дерзновенно писать дозволил — их суду праведному, а не грамматическому и орфографическому, предать надо.
Не является иир.
Вкладывая деньги в западный рынок вы точно ТАКЖЕ берете определенные риски, в частности санкционные.
Почему государство должно расплачиваться своим пониманием правильного выстраивания инвест-климата ради ВАШИХ личных и персональных рисков? Ваши проблемы должны решать вы сами, в крайнем случае ваш брокер, но уж точно не государство.
По моей версии тот самый Запад, который заблокировал деньги и виноват.
Ведь Россия вторжением на Украину нарушила не больше международных законов, чем США при вторжении в Ирак, и Россия имела в разы больше причин вторгнуться на Украину, чем НАТО имело прав вторгнуться в Югославию ради Косова.
Перед своими вторжениями, пиндосы хоть международные каолиции собирают и в ООН проаодят заседания. 😉
Что касается ООН, Россия проводила массу заседаний в ООН по поводу ситуации в Восточной Украине, всем было плевать, Европа доказала, что жизнь восточно-украинского русского стоит бесконечно мало по сравнению с жизнь косовского албанца. Так что все ваши смешные упреки чрезвычайно глупы.
Что же касается коалиций, то Россия не Китай и не США, нам не чем шантажировать других, да и сил России даже без мобилизации хватило бы, если бы США и Европа не продемонстрировали свои двойные стандарты и лицемерие столь явно.
Вот только боюсь, что другие соседи, полиция, прокуратура и суд явно продемонстрируют свои двойные стандарты и лицимерие.
Это ведь украинцы начали этнические чистки в Восточной Украине, а не русские, и даже не восточно-украинские русские, никто не заставлял Киев вводить танки в восточную Украину чтобы «усмирить» мирные демонстрации в 2014м году.
Как никто и не заставлял украинских нацистов сжигать людей в Одессе.
Так что нечего удивляться, что ваша соседка оказалась маньяком-убийцей, решившей убить значительную часть своей семьи, и часть этой семьи со своим имуществом попросилось под вашу защиту. Ну и разумеется не удивительно, что ее поддержали другие маньяки убийцы назвавшие сами себя полицией и прокуратурой, но которые при этом поубивали за последние 20 лет 4.5 млн. человек.
Навальный соучастник введения санкций против России.
Алексей, 09:34
Вы пост читали? Если — да, тогда изучите Диалектику. Без обид.
1. Посыл поста был в другом.
2. Вы не в курсе что с моими деньгами произошло.
Государство установило правила и проигнорировало их.
жду развязки
Что там размышлять. Второй год, в макулатуре моменты валяются все. Картина маслом. Там разве в таком порядке всё было-то? Всё наоборот: активы россиян были заблокированы в ответ на блокировку активов европейцев. Бред, но факт, речь о частниках.
ЦБ провёл какую-то операцию, больше почему-то похожую на махинацию. Такое не первый раз случалось с ним, в принципе, один рубль в 2014-м чего стоит. Неудивительно. Сначала ЦБ заблокировал активы «нерезидентов» в Euroclear. А через три недели уже после этого — Евроклир и заблокировали активы россиян, «резидентов». Весь этот горемычный НРД. Ну и потом только Мосбиржа и открылась.
Т.е. без ЦБ-шных блокировок неизвестно, стали бы они вобще блокировать НРД, смысл? Американцы в другом депозитарии не стали, пострадал только НРД. Т.е. причина явно не иностранные бумаги, как тролли задолбали трубить.
Ну да, ещё раньше были заблокированы где-то ЗВР Росси и т.п. — это да, западные уже государства сделали первыми. Но это госсредства. Есть же разница между «частным и государственным». И вроде никаких средств западных государств ЦБ в НРД не заблокировал, «нерезидентами» были частники («фонды» крупные).
Т.е. их такие действия, по идее – просто и не могли быть особо ответом-то. Кому они ответили? Т.е. это изначально и не ответ был, что-то другое?
Может для того, чтобы не вызвать распродажи — заблокировали «нерезидентов» в НРД? Может быть, но с какого лешего от этого пострадали все россияне, граждане. Они ж там хранили сбережения, зарплатные, обычные, в ЦБ это понимали прекрасно всё.
И россияне на порядки-порядки больше иностранцев пострадали: у тех-то там фонды крупные, а в них доля малая-малая от «портфелей». Они недовольны, но, в принципе – уже писали, что это спишут как убытки. Общие убытки от плюсов-минсов больших компаний. Они как-то «дёргаться» по этому поводу никто там не будет, тем более торопиться куда-то.
А тут реально накрыло тех людей, которые были в пифах, там больше половины пифов было с ИЦБ. И это тоже в ЦБ ведь понимали отлично.
=======
Но тут с такими плясками — вообще могло быть другое((( В заблокированной «толпе» «по удачному (для них) стечению обстоятельств» — получилось, что «спрятались» от персональных санкций реальные активы каких-то крупных лиц, российских миллиардеров. Пероснальные санкции — были бы для них вилы: навечно и вплоть до конфискации.
А так — есть и надежда, и почти гарантии, что хоть не отберут. Но для это — и было БЫ? нужно (!), чтобы как можно больше и стало бы «заблокированных», чтобы возникла эта самая «толпа». Что-то похожее с «обособлением» в ВТБ, например — странно тоже. По принципу «чем больше заблокированных — тем лучше» напоминает действия. Тоже бред. Но очень на это смахивает для непосвящённого. А что уж там у них были за скрытые смыслы… Назвать-то их непрофессионалами рука не поднимается. Скорее всего — что-то делали специально. Но что и для чего...
Если ещё учесть, что сам мост «проложили» в 2013-м, значимый год-то. Они могли уже тогда начать всё это разыгрывать, во как. Хотя по факту – там речь шла о приватизации для пополнения бюджета срочного. И многие были против. Во всяком – они сами создали вот эти все «инфраструктурные риски» тогда, собственными усилиями Минфина, ЦБ и НРД. Euroclear-то прорывался и раньше, но его долго ведь не пускали.
========
Но узнать, тем более «доказать» (кому, интересно, только) тут что-то… Вся инф. закрытая. Расследования никто не проводил, ни виновных, ни вообще ответственных — установить даже не пытались. Ничего неизвестно, одни предположения.
========
Ну и весной действия ЦБ России — вообще прямая провокация блокировки.
И уже после этого произошли действия уже других уродов, из Брюсселя. Хотя они, тут, блин — не выкинешь слов из песни, в принципе — действовали чётко в ответ. Заблокировали же «нерезидентов» — они в ответ заблокировали весь НРД. Другое дело, что хапнув… как-то они начисто позабыли про «права» всякие. И стали только проценты свои считать, ещё и публично отчитываться. Т.е. для них это как успех, они так и будут дальше, да и сам Евроклир в отчёте записал, что прибыль (от этих средств) собирается увеличивать и в дальнейшем. Т.е. никто не собирался ничего разблокировать, это тоже была игра какая-то в кошки-мышки. На платной основе, например — можно так сто лет с «крупняка» сшибать. Они же не безвозмездно будут им лицензии давать. Там уже чисто счёт, к людям заблокированным никакого отношения это не имеет. Будут появляться лицензии. Будут отчитываться, СМИ, вроде «прогресс идёт». Не будут писать — во сколько каждая обошлась «освобождённому».
Начав эти пляски конкретно в НРД ЦБ взял — и смешал государственные миллиарды, миллиарды крупных «олигархов» российских каких-то и зарплатные малые сбережения самых обычных людей. Пифы были на пике популярности, как узнал — в 2006-м примерно. Ну от этого «пляшет» возраст.
Там громадная сумма: если поделить арифметически, на одного там дохрена, сколько не бывает. А по факту — 9/10 всех «заблокированных россиян» владеют от силы десятой частью её, а почти вся, процентов 90% принадлежат 10% «капиталистов». «Концентрация капитала», явление. В России максимальная градация относительно «мира».
Это всё тоже прекрасно понимали в ЦБ? А то нет. Уж небось не ту лажу про «инфраструктурные риски инвесторов», которую запустили в СМИ.
========
Должно государство, естественно — нести было бы ответственность. Да и даже безо всякой «ответственности» — решить они могли, выкупить у граждан, у «мелких», там же можно различить, всё оцифровано.
Но им, по ходу,… вообще до людей. Только на рейтинги ориентируются, а тут без вреда для рейтинга как бы.
=======
Ещё проклятие есть с этим связанное, но оно старое. Получается, они для себя выбрали как бы самый мрачный вариант развития событий.
Теперь они проклятые, их разрушает и они будут разрушены. А так — сам ты с ними что сделаешь? Что с теми кто в Москве, тем более – с теми кто в ЕС. И судьи и махинаторы в одном лице. Если только ограбить тоже в ответ. Но это уметь надо, здоровье, силы. И вообще… ну идиотизм «слегка». Может совсем так конкретно кто созреет если только.
Но их все действия — такие. Давно, получается — созрели, до полного пренебрежения к «людЯм» ничтожным. Беда.
Тут реально — если только что-то «вообще такое» случится, чего никто и не ожидает. А при «обычном» протекании вот этой всей мега-делёжки — это при жизни никогда не «разблокируют» и не вернут((( Похоже.
Дельный комментарий, толковый. Всю хронологию собрали, поделились мыслями. Спасибо, ценю.
Про это тоже думал:
«Как ни хитри, а дурака не перехитришь».
У себя на телеге вчера писал примеры и показывал, как это так, и задавал вопросы подобные вашему
Хотел узнать новую информацию. У MySki хорошие посты на эту тему.