Достал беспредел маркетмейкера в серебре на Московской бирже !!!

Сегодня стояла заявка в более чем 2000 фьючей на серебре на 33.7$.
На снижении ее удовлетворили. Сразу после этого ММ начал котировать фьюч на 0,2$ выше чем был спред с Comex до удовлетворения этой заявки:

Как-то писал за эту фигню. Ну какого…?
Тимофей, ты с Сульжиком там беседуешь. Они вроде ликвидность хотят привлекать… А такое твориться, что не на одной форекс-кухне нет.
Это моя последняя сделка в серебре. Уж лучше на форексе, чем на МФЦ.
Валюты, нефть нормально котируют, а здесь просто писец какой-то.

Ребят, плюсаните до главной, больше не надо.

Апдейт. Дополню пост скрином нормальной цены c нормальной биржи, чтобы было понятней о чем речь.

Т.е. до момента отмеченого стрелкой котировки были почти равны:

P.S. Спасибо за плюсы.Но умиляют некоторые комментарии))

ФОРТС - кухня

Good Hanter

Подмосковье

2 209

с 28 января 2011

52 Комментария

Андрей Коган
28 ноября 2012, 21:17
Хотите, чтобы ММ закупил объём и сразу начал продавать дешевле? В этом претензия?
0
- Good Hanter
  28 ноября 2012, 21:32
  Андрей Коган, ну так пусть дернет реальной цены на 1$ выше. Какие проблемы?
  0
  - Андрей Коган
    28 ноября 2012, 22:37
    Mario, вопрос лишь в том, что есть реальная цена :) Полагаю, реальная цена ММ может запросто не совпадать с «реальной ценой» прочей публики.
    0
    - Good Hanter
      28 ноября 2012, 22:54
      Андрей Коган, возможно, вы лучше понимаете о чем речь раз так полагаете ))
      
      Представьте ситуацию, что в паре евра-бакс или рубль-бакс котировки изменятся на ровном месте на 0.5%, просто потому, что кому так захотелось. Просто кто-то хитровыеманный набрал с дури непонятную позу и надо ее тупо раздать дороже. Можно еще и по стопам пройти — так еще ловчее.
      
      В моем понимании ММ должен умело арбитражировать, чтобы зарабатывать, а не манипулировать ценой по своему усмотрению. Для нормального арбитража спреда в 5 центов более чем достаточно. Трейдеры должны спокойно торговать по понятным правилам.
      +2
      - Андрей Коган
        28 ноября 2012, 23:21
        Mario, я так понимаю, что ММ арбитражируют не чтобы зарабатывать, а потому что у них есть обязательства перед биржей создавать ликвидность в котировках. В идеале, им бы остаться при своих, и то хорошо.
        0
        Good Hanter
        28 ноября 2012, 23:38
        Андрей Коган, они же не благотворительностью занимаются, чтобы просто брать на себя обязательства. Шаг цены на Comex в серебре полцента. Здесь он держит спред между бидом и аском в 5 центов. Вот пусть и крутится в этой разнице. Пусть набирает на снижении, потом раздает и наоборот.
        В золоте цена рухнула неожиданно, вот он и промахнулся.
        
        Вначале нового фьюча спред в котировках выше, потом постепенно сужается и нивелируется ближе к экспирации. К этому вопросов нет — пусть будет.
        А тут просто изменение спреда по щучьему велению, по его хотению. Картинку же добавил о чем речь идет.
        
        В нефти бывает, что набирают позу крупную, цена после этого бывает уходит сильно, но цена нормально котируется, ровно.
        +1
        HugoRu
        29 ноября 2012, 07:27
        Mario, млин, дак это ж фьюч, а не спот, как на комэкс. Так и должно быть, а обратная ситуация — это как раз повод для арбитража на расширение спрэда (спрэд должен быть равен +- безрисковой ставке)
        0
      - Всемирнов Алексей (Lemmy)
        29 ноября 2012, 00:58
        Mario, никто никому ничего не должен
        странные у вас представления о ММ-ах
        считаете что цена высока — продайте ему и откупите на СМЕ
        +1
Bobby Axelrod (ABN Capital)
28 ноября 2012, 21:19
торгуйте серебро и голду на комексе и не будет таких претензий.
+4
- Good Hanter
  28 ноября 2012, 21:23
  ABN Capital, скоро так и будет.
  Но дело как Вы понимаете не в этом…
  +1
IRIN
28 ноября 2012, 21:21
Марио, дорогой…, по любому на фортсе серебро торговать безопасней. Поскольку инструмент с турбонадувом сам по себе=)) плюс к этому, турбонадув в ДЦ в виде спайков. Ощущения еще более острые нежели на фортсе=)). Отклонения от цены на LME у любого ДЦ (даже самого авторитетного) в моменте могут достигать невероятных размеров=)) ФОРТСу не угнаться=))
0
- Good Hanter
  28 ноября 2012, 21:29
  IRIN, дорогая) дело не в моменте, а в принципе. Что сразу после этой сделки инструмент стал котироваться на 0.2$ выше.
  Я торгую здесь, поскольку практически исключены контрагентские риски со стороны брокера + низкая комиссия.
  И спайками иногда пользуюсь )
  Но правила игры должны соблюдаться.
  Иначе это тупо игра в наперстки. А это уже для лохов.
  +1
  - IRIN
    28 ноября 2012, 21:36
    Mario, так пишите, что лучше на Форексе=)) я вот Вам и отвечаю, что там с этим не лучше=))) я торгую серебро и на форексе и на фортсе=))))
    0
    - Good Hanter
      28 ноября 2012, 21:49
      IRIN, я не пишу, что лучше на форексе. У меня есть счет в одной из контор. Там такого цирка нет.
      Постом просто указываю на беспредел на МФЦ. Может быть руководство как-то отреагирует.
      +1
Klado_ru
28 ноября 2012, 21:38
Самый простой способ — перестать торговать серебром на Московской Бирже!
+8
F0X
28 ноября 2012, 23:19
плюсаните до главной это сколько? где талмутъ что по чём
0
- Good Hanter
  28 ноября 2012, 23:39
  F0X, просил 15 плюсов — чтобы на главную вывели.
  0
  - F0X
    29 ноября 2012, 00:09
    Mario, такса такая?? Если меньше не выйти?
    0
    - Good Hanter
      29 ноября 2012, 00:19
      F0X, нет никакой таксы ))
      Набрал 15 плюсов — попал на главную — получил трафик ))
      А скотина ММ-р — гранату в раздолбанное очко ))
      0
Алексей (rwsmart)
28 ноября 2012, 23:24
ежики кололись, плакали…
не прет на этом инструменте — меняй на другой. адаптивность и гибкость в выборе инструмента еще никто не отменял вроде бы
0
- Good Hanter
  28 ноября 2012, 23:42
  rwsmart, я рецепт борща не просил.
  +3
  - Алексей (rwsmart)
    28 ноября 2012, 23:44
    Mario, ну тогда придется терпеть тебе. терпения и удачи желаю.
    -1
    - Good Hanter
      28 ноября 2012, 23:59
      rwsmart, спс, взаимно )
      Этот инструмент у меня очень удачный и понятный. На нем денег у этих мудаков отобрал достаточно. Но они похоже по другому не могут отбиваться, кроме как мухлевать.
      А терпилой быть что-то не хочется.
      Пусть сами с собой торгуют. Фуфлыжники.
      +2
      - Skifan
        29 ноября 2012, 00:23
        Mario, Ну у нас же свои фьючи, вроде наши же их и выкупают.
        
        Грубо говоря сидит крупный игрок, видит на комексе объемы, а у нас нет, вот и затарился под движуху. Все правильно сделал.
        
        Это же просто торговля раскорреляцией, вот я допустим иногда торгую разницу в Индексе РТС и 3-х основных фьючах этого индекса (ГАЗПРОМ, СБЕР, ЛУКА) или разницу в движении рубль/бакс и РТС — они очень часть обратно/пропорционально ходят (правда диапазон шага разный). Ну или можно нефть — РТС тож поглядываю.
        А если кто-то еще и америку смотрит, почему бы ему с ходу и не тарится под сильную движуху, тут Кукл не нужен, это просто крупные игроки рынка.
        +1
        Good Hanter
        29 ноября 2012, 00:44
        Skifan, какие свои фьючи? Вы что-то путаете.
        У нас расчетный фьючерс тупо дублируется.
        Абсолютно спекулятивный инструмент. Цену котирует ММ-р.
        Все кто спекулирует ориентируются на цену головной биржи.
        Разница в котировках должна быть ровной.
        Спред может меняться, но плавно, а не одномоментно на 0.5%
        smart-lab.ru/blog/90047.php#comment1361611
        +1
        Skifan
        29 ноября 2012, 01:04
        Mario, не знаю, никогда не смотрел на расчетный фьючерс. Зачем его вообще смотреть ????
        Вы же поставочными фьючами торгуете, а не расчетными?
        0
        Good Hanter
        29 ноября 2012, 02:24
        Skifan, ))) ага, на фортсе )))
        0
        Skifan
        29 ноября 2012, 19:24
        Mario, не ))))) ну я образно говорю )))))))))
        понятное дело ))))))
        Просто Марио, по вашей логике, наши (РТС) фьючи должны строго ходить за Амерами, тогда на неэффективности рынка бы давно уже куча роботов зарабатывало.
        Тут проще запустить аналог комекского фьюча с его котирами и не парится. У нас же свои кухнари ))))) так что различие котировок вполне логично.
        И ваще нах. в Серебро здесь лесть, тут даже на золото не особо ликвидные темы, меня пару раз свозили, перестал влезать. Надо на ликвиде более-менее понятном сидеть.
        Ну или деньжат подкопить и на Комекс идти. Так сказать уровень повышать.
        0
Mick
28 ноября 2012, 23:54
зря ругаетесь — это же возможность для арбитража )))
+1
- Good Hanter
  29 ноября 2012, 00:04
  Mick, для кого-то да, тем более исполнение уже скоро )
  Но не в моем случае (
  0
- Трейдер Квадратный
  29 ноября 2012, 12:30
  Mick, Плюс сто!!!
  Именно так, думая, как сейчас маркетмейкер будет восполнять позиции, можно быть в тренде вместе с ним.
  0
Good Hanter
29 ноября 2012, 02:32
Спасибо за комменты, но…
Смартлаб — это страна Советов ))), в ней как на оживленном перекрестке — хрен получится заняться качественным сексом.
— СОВЕТАМИ ЗАИПУТ )))

Однако прав был мудрец который сказал, что тот, кто любит давать советы, сам в них больше всего нуждается.

Всем удачи ;)
+1
- Kuicimaru Nakisanava
  29 ноября 2012, 08:09
  Mario, я поддерживаю ваш праведный гнев. Сам делал точно такие же наблюдения за серебром на фортсе. Признаться, этот момент с меняющимся рандомно спрэдом надоел, перестал им торговать. Только золото, если уж так нужно — там хотя бы ликвидность больше и зафилят, если и не ММ, то другие участники рынка.
  +1
  - Good Hanter
    29 ноября 2012, 09:13
    Kuicimaru Nakisanava, спасибо)) хоть кто-то в комментах понял о чем речь и понятно, что человек в теме. А то уже мне приснилось, что я верблюд, плюющий в чистый колодец ))
    
    Большинство же оказывается здесь умело арбитражируют и только и ждут этого момента. Потом месяцами высиживают прибыль.
    А в расчете получают от брокера слитки на блюдечке ))
    0
    - Good Hanter
      29 ноября 2012, 09:49
      У меня 3 счета, 2 из них на фортсе — спекулятивный и среднесрочный. На форексе ловлю перекосы во время азиатской сессии. Этого достаточно. И не собирался открывать счет на СМЕ, по причинам указанным выше. Все бы нормально, если бы не этот беспредел с котировками в серебре.
      
      Вчера, к примеру, четко вел серебро и нефть. На том, что спекулятивный было порядка 30 сделок. Прибыль под закрытие 45000. А тут эта хрень просто выбивает из «потока».
      Мало того, что не добираешь прибыль, начинаешь ошибаться.
      В результате прибыльная вечерка уходит в минуса:
      
      Для «арбитражеров» могу только сказать, что в моем понимании, нормальный спекулятивный трейдер должен смотреть на динамику цены на головной бирже, анализировать VSA и спокойно торговать на фортсе. Нормальный ММ-р должен поддерживать ровные котировки и зарабатывать на арбитраже, а не мухлевать.
      
      А тут оказывается никто никому ничего не должен. Ню-ню ))
      0
      - Андрей Палий
        29 ноября 2012, 10:55
        Mario, вот вы позиционируете себя тут как очень знающий трейдер, а потом пишете, что «хрень выбивает из потока» и сливаете все обратно — может просто не стоит работать когда мухлевщик ММ спред расширяет? (тем более что 45К уже и так было) или все таки стоит спорить с ММ? :))
        -2
        Good Hanter
        29 ноября 2012, 11:47
        Palmonk, о Боже ) еще один «повар» со своей кислой тарелкой шей )) Еще раз. Я рецептов не спрашиваю. Просто обозначил проблему на самом популярном трейдерском ресурсе.
        МОЖЕТ БЫТЬ ДОЙДЕТ ДО РУКОВОДСТВА БИРЖИ!
        
        Во-вторых, никак себя не позиционирую и не выставляю знающим.
        Хотя думаю, что многие которые здесь не 2 дня прислушивались.
        Сейчас молча починяю свой примус и готовлюсь к концу света.
        3 недели сайт не открывал ВООБЩЕ, а тут решил написать.
        
        3. Да выбивает, временно, как и любой беспредел и непроходимая человеческая тупость.
        Состояние «потока» — это чувство рынка, гармония с ним.
        4. Как ни странно ни сливаю, а зарабатываю 2 год из 3.
        5. Для тупых и шибко опытных «скальперов» еще раз — спред был расширен сразу после конкретной сделки про которую кричу.
        6. Просадка на счете на половину нивелирована и будет +.
        7. Вывел бы еще вчера, а скорей бы всего просто не ушел в минус, если бы не тратил время и нервную энергию на ненужные объяснения.
        8.… ))))))))))))
        9. Без обид, если чо.
        10. Это все.
        +3
        IRIN
        29 ноября 2012, 13:10
        Mario, на биржу можно позвонить самому и задать любой вопрос или посоветовать им что-нибудь, ну или высказать им все, что Вы думаете в их адрес=))
        0
        Good Hanter
        29 ноября 2012, 13:31
        IRIN, спс, за совет )) но от умных и красивых предпочитаю черпать вдохновение ;)
        
        Здесь им все сказал, что думаю. Предпочел бы дать по роже, но йа маленький и тщедушный, поэтому остается лаять в интернете )) и голосовать рублем.
        
        Можно, конечно, Медведу твитануть насчет идеи реализации МФЦ и в ФСФР до кучи телегу накатать, но вот незадача — на должность председателя колхоза никогда не претендовал.
        Здесь достаточно профессиональных участников рынка ;)
        +1
        Андрей Палий
        29 ноября 2012, 19:30
        Mario, гармония это важно — но учитесь не реагировать так негативно на что бы то ни было, ведь негатив выбрасывает вас из потока, правильно? Просто принимайте все как есть с улыбкой и мыслишкой «а я все равно хитрее» :)))
        
        Удачи! :)
        +1
        Good Hanter
        29 ноября 2012, 19:49
        Palmonk, взаимно — гармонии и удачи )
        +2
Gerhard
29 ноября 2012, 14:43
Ребята, зачем тут что либо обсуждать/спорить? Есть одно — на бирже (по ценам)- никто никому ничего не должен. Точка. Претензии Mario не имеют ни юридической ни фактической, ни главное, с т.зр. философии рынка, основ.
-2
- IRIN
  29 ноября 2012, 15:31
  Gerhard, Я с Вами не соглашусь. Любой человек, торгующий в России периодически сталкивается с нарушением прав участников рынка со стороны организатора торгов. Чего стоит только прекращение торгов, когда инструмент ложится на планку или технический сбой биржи. Вот когда начнут подавать иски с требованием возмещения убытков, тогда можно начинать говорит о том, что что то возможно поменяется
  +5
Good Hanter
29 ноября 2012, 19:21
Сутки спустя:

И стаканчик очень плотненький )) Торгуйте ребятки ))
Ведь все по чесноку ))

Спред между котировками серебра на Comex и МФЦ легким движением руки фокусника сократился с 20 до 5 центов.
Всем спасибо — все свободны. Аплодисменты! и ПнХ.
+1
- Skifan
  29 ноября 2012, 19:30
  Mario, не, ну вот зачем требовать нормальных условий и гарантий от РТС-ой кухни. Вы что забыли, как год назад из-за закрытия и ошибок на бирже (или весной дело было) кучу народа просто тупо на бабло кинул, брокеры сослались на биржу, биржа на брокеров, никто никому ни че не должен, а лаве у народа хорошо подрезали.
  Хотите ясных условий и нормального отношения, торгуйте у иностранных брокеров на Английской, Американской бирже.
  Ждать на наших кухнях чего-то нормально, по-моему глупо (в ближайшие 15-20 лет). Если в " + " и позволили вывести, уже хорошо )))))))))
  +1
  - Good Hanter
    29 ноября 2012, 19:56
    Skifan, ок )) что хотел сказать — сказал. Удачи )
    +1
    - Skifan
      29 ноября 2012, 20:04
      Mario, Взаимно )
      0
Good Hanter
29 ноября 2012, 23:55

Все ровно. Ничего и не было. Вам это присниЛОСЬ )) Аминь…

«Ребята, зачем тут что либо обсуждать/спорить? Есть одно — на бирже (по ценам)- никто никому ничего не должен. Точка. Претензии Mario не имеют ни юридической ни фактической, ни главное, с т.зр. философии рынка, основ.» ))))))))))))

+3
- Redlabel
  02 декабря 2012, 04:15
  Mario, может написать в ФАС?
  
  я предлагают тупо игнорить торги.
  +1
  - Good Hanter
    02 декабря 2012, 13:10
    Redlabel, да нах?
    этим комментарием выразил мнение. Топик был в топе сутки, хоть и не просил столько плюсов. Все же видят этот беспредел. Пусть профучастники решают.
    
    Прошлой осенью вроде меняли мм-ра и было 2. Ибо тупо нужна конкуренция в этом арбитраже. Вроде котировали нормально вначале. Да видимо не от сладкой жизни все это. — но это так, размышления. Может все по-другому.
    
    Сейчас похер, даже смотрел кто там и что там.
    Как трейдер для себя решил по-трейдески
    Есть неэффективность — надо пользоваться. ;)
    0
Redlabel
03 декабря 2012, 12:01
после 2008го нет профучастников, всех такое запилилово устраивает. чем больше несправедливости и нелогичности, тем больше ошибочных сделок будет делать простой участник торгов, и значит больше комисса. а остальное их неипет.
0