@findoggy
@findoggy личный блог
31 марта 2023, 21:40

ПРО ДЕНЬГИ И ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ

ПРО ДЕНЬГИ И ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ

Когда-то ребенком я мечтал, чтобы на улице рядом с моим домом перевернулся инкассаторский автомобиль, а я увидел это в окно первым. Почему-то мне казалось, что он будет без людей, и я быстро подойду, возьму себе пару мешочков, и уйду. Никому ничего не скажу про свое богатство, ну кроме как хомяку, он с этой тайной все равно долго не проживет (хотя и без тайны ушел раньше срока)). А потом я часами мог думать, что же куплю на такие деньжищи. И ничего, кроме кругосветного путешествия, придумать не мог, я жил с родителями, у меня все необходимое было.

Прошло много лет, но в интернетах все так же появляются серьезные посты про то, сколько же надо денег, чтобы не работать, и жить на пассивный доход.

Но теперь я понимаю, что постановка вопроса неправильная.

Например, женатый парень (писал недавно на смартлабе) 23 лет высчитал, что при его зарплате 50 000 в месяц, ему надо 15 млн рублей, которые он положит в банк и все, можно не работать.

Человек реально думает, что если на него вдруг свалится 15 «единичек», что будет давать ему ежемесячно полтос, то работать больше не надо, одна зарплата ведь уже капает, и жизнь удалась. Ну ладно, молодой еще, наивный, в сказки верит. Не знает, что жена отправит его работать через 3 месяца на «вторую» работу)).

Однако в серьезном паблике уже 33-летний вполне успешный работник-семьянин Фининди (тоже автор на смартлабе) пишет, что у него есть похожий план, и он его придерживается. Ему надо 300 зарплат, и тогда вклад под 4% годовых обеспечит ему одну текущую ЗП в 116 000 рублей пожизненно. Он называет это по-другому – «проект на пенсию в 40 лет». Половину за 7 лет он уже сформировал, а это 17.5 млн. нарубленных, которые вложены в хорошие акции.

Казалось бы, это та же постановка вопроса, что у молодого халявщика – копим/получаем/добываем какую-то сумму, а потом можем не работать (но почему-то идем работать). Но здесь уже ситуация получше – человек сам зарабатывает приличные деньги, став кем-то, реализовался. То есть он выходит на пенсию зрелым (в 40 лет), и заслуживает пансиона. Что не так?

А на самом деле это опять неправильный план, опять неправильная постановка вопроса, опять неверное целеполагание.

Первое соображение лежит на поверхности.

Жизнь без работы – это отпуск. На работе мы заняты, вечером устали, ночью спим, тратить деньги некогда.
В отпуске у нас больше времени прежде всего на что? – правильно, чтобы тратить свое баблишко или баблище.
Если пятерку косых в день вы зарабатываете в городе (это как раз под 120 тыщ в месяц), то на отдыхе в недорогих сочах вы будете тратить 10-12 000 на двоих каждые сутки, думаю, каждый это понимает и даже помнит.

Так что если жил с женой, работая, на 120, то не работая, жить будете уже очень скоро на 240. 
А это ломает все вычисления, так как проедается тело вклада, и пенсия съеживается как шагреневая кожа.

Если же создавать доход в 240, то тебе потребуется еще 35 млн, а это еще как минимум еще 14 лет работы в офисе за те же 120 000 (итоги инвестирования капитала и магию сложного процента пока не учитываем). А значит на пенсию имени себя он выйдет реально в 40+14=54 года. При этом получится, что половину жизни он прожил на 120 000 в месяц, активно откладывая. В общем, скромненько весьма жил и, как в анекдоте, съел все испорченные вишни в дороге)).

Второе соображение уже вам понятно. Вам за 50, у вас есть миллион баксов, — вы теперь захотите ограничить себя 240 000 в месяц?
Это кажется, что много. У меня знакомая работает в государственной РЖД, там армия мелких начальников отделов получает как раз 250 000 за каждый оборот Луны относительно Солнца. И что? Все в кредитах и в ипотеках, потому что запросы растут, машины есть подороже, квартиры побольше… плоть слаба, как говорят пьющие священники.

А как же дорогое хобби? Оно у серьезного мужчины обязательно появится, рыбалка на Амазонке, яхтинг, пилотирование самолета, скайдайвинг, гонки на болидах… это еще без коллекционирования в духе Николаса Кейнджа (с его минус 150 млн. пиастров по итогу). И это без юной модели человека в любовницах («скупой дрочит дважды» — как неприлично говорит мой свободный друг)).

По мере увеличения ваших сбережений запросы других людей тоже будут расти, и никуда не денешься, свои же. Если есть деньги – то когда помогать с квартирой или ремонтом маме, которой за 70? Помощь не отложишь. Когда оплачивать обучение детям, если они закончили школу? У жены тоже могут быть свои «хотелки», — дача, путешествия, шоппинг…Это еще без пожаров, аварий и несчастных случаев, тьфу-тьфу.

Если вы ставите вопрос так, чтобы накопить деньги для вечного отпуска – вы их никогда не скопите, а если вдруг свалятся с неба, лотерея или наследство, то скорее всего исчезнут в костре отложенных или новоявленных желаний.

А как же правильно?

Правильно поставить в основу самореализацию и желание стать профи. Правильно — это сосредоточиться на повышении своей способности зарабатывать, а не на том, чтобы откладывать с завтраков, начиная со школы.

Жизнь устроена так, что средний специалист живет по-среднему, а крутой профи – вполне может жить по-крутому.

Если вы идете учиться в медицинский, потому что врачи много получают, это неправильный посыл. Хороший врач много зарабатывает, но им еще нужно стать.

Хороший репетитор может получать больше начальника отдела в РЖД. Крутой строитель может зарабатывать больше хорошего бухгалтера.  
А если ты вышел на пик в своей профессии и успешен – зачем тебе вечный отпуск, зачем тебе уходить?

Увеличить свой заработок вдвое за пять лет — задача намного полезнее и легче выполнимая, чем сэкономить половину дохода и удвоить сэкономленное через инвестирование за тот же срок. Согласны?

Если вам показалось это интересным, я расскажу еще кое-что, но потом. Или можно сейчас почитать меня в телеграмме t.me/findoggy).

128 Комментариев
  • Gneshek
    31 марта 2023, 21:44
    Представляешь нашёл в лесу автомобиль инкассаторов. А через три дня развал СССР.И денюшки с дедушкой Лениным превратились в бумажку туалетную…
      • Foudroyant
        01 апреля 2023, 09:14
        @findoggy, зачем несли и оставляли мешки?
  • 3Qu
    31 марта 2023, 21:54
    Когда-то ребенком я мечтал, чтобы на улице рядом с моим домом перевернулся инкассаторский автомобиль, а я увидел это в окно первым. 
    Охренеть. Я в детстве мечтал стать штурманом на корабле, даж не капитаном.) Этак, лет в 6.
    • Виктор Петров
      31 марта 2023, 22:04
      3Qu, получилось исполнить мечту?
      • 3Qu
        31 марта 2023, 22:39
        Виктор Петров, получилось, но уже другую, другого возраста.
    • Брахман Пилорама
      31 марта 2023, 22:58
      3Qu, а я мечтал отобрать у воспитательницы бутылочку с бензином для заправки зажигалок, найденную в траве ранее, заправить вон ту деревянную ракету на игровой площадке и поджечь, забравшись в кабину.

      Мой мир спасла воспитательница, которая не повелась на вранье про «отдайте пожалуйста, я папе ее отнесу у него зажигалка пустая»
    • Дмитрий Овчинников
      31 марта 2023, 23:53
      3Qu, 
      Охренеть. Я в детстве мечтал стать штурманом на корабле, даж не капитаном.) Этак, лет в 6.




  • all silver
    31 марта 2023, 22:18
    Все эти рассуждения — и автора, и тех, кого он приводит в пример, можно выкинуть на помойку. Это не работает даже в развитых экономиках, ибо инфляция. И она сожрёт тело вклада потому что проценты её не отбивают на таком промежутке времени. Тем более это не может работать в стране, где каждое поколение людей обнуляется в результате кидка государством.
      • all silver
        31 марта 2023, 22:46
        @findoggy, 
        ПРО ДЕНЬГИ И ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ
        Это ведь ваш заголовок поста. И речь в нём о пассивном доходе с уже заработанного.
        А теперь вы пишите: «заработок можно увеличить в два раза». Где тут о заявленном в заглавии " и чтобы не работать"? Вы уж определитесь с целями.
          • all silver
            31 марта 2023, 23:25
            @findoggy, спорить с постулатом, что зарплата вдвое больше лучше, чем зарплата вдвое меньше, не имеет смысла:) Я лишь заострил внимание на том, что блогеры которых вы привели в пример не правы, ибо мало заработать круглую сумму на счёте и перестав что либо делать просто жить на проценты, дальше придётся работать уже над сохранением покупательной способности уже накопленного капитала, а это задачка даже посложнее нежели его заработать.
            С вами я не спорю. Просто заголовок поста и ваши выводы о том, что надо больше зарабатывать не коррелируют, потому что сколько бы вы не заработали, уйдя на пассивный доход, вам придётся так же пытаться сохранить свой капитал в покупательной способности и вообще его сохранить, только и всего.) Разница между нашими взглядами в том, что вы похоже ещё теоретик в этом вопросе, а я им задаюсь последние 15 лет. Потому что около 15 лет живу на пассивные доходы.
            • alexros (Александр)
              01 апреля 2023, 00:15
              all silver, напишите пост о вашем опыте
              • all silver
                01 апреля 2023, 00:27
                alexros (Александр), скучный будет пост:) Собственно суть в диверсификации от недвижимости, валют и депозитов до див. акций, драг металлов и прочего. С периодичной перекладкой по долям в разных активах.
                Вот именно сейчас, хоть и диверсифицирован максимально, и захеджирован, а как-то неспокойно. Чувствую какое-то кидалово в ближайшем будущем. 
    • Z"ИНВЕ$ТО₽
      01 апреля 2023, 09:55
      не понимаю зачем работать если цель только выйти на пенсию , так можно выйти на пенсию прямо сейчас не мучиться ххх лет
        • Alexander B
          01 апреля 2023, 11:05
          @findoggy, у нас есть движение фСРУ(финансовая свобода раннее увольнение). 
  • ПлощадьДНР
    31 марта 2023, 22:31
    еще из времени СССР, на лавочке портфель нашелся полный денег!
    … по закону того времени присвоив получаешь как за особо крупное хищение до вышки!
    Из заметки в газете, отдали в милицию определили потеряшку.
    Суть всего этого, сейчас мало кто так поступил..
    Делаем выводы.
  • ПлощадьДНР
    31 марта 2023, 22:48
    сделали…
  • Replikant_mih
    31 марта 2023, 22:58

    С чем-то согласен, с чем-то нет.

     

    Да, если аппетиты будут расти с ростом капитала, с ростом дохода (прям пропорционально), то никогда не прийти к пассивному доходу. Так не должно быть. Аппетиты могут расти, но медленнее роста дохода. 

     

    Пассивный доход это отлично. Отдых? — Думаю, отдых это только самое первое время, типа как: я пахал, долго, упорно, я хочу отдохнуть, не неделю на море, а прям нормально, пол года, год, два. Но пассивный доход это не про отдых, пассивный доход это про свободу выбора. Я хочу отдыхать? Я хочу работать? Я хочу работать на кого учился? Я хочу работать кем нравится? Я хочу работать на себя? Я хочу работать из дома? — Up to you если у тебя есть пассивный доход. Намного больше свободы выбора.

     

    Заработать на пассивный доход да, не просто. 

     

    Согласен, что надо стремиться к увеличению заработка, а не через экономию на завтраках это делать.

  • jin
    31 марта 2023, 23:27
    денег должно просто быть кратно больше. не зря в противовес fire появилось «fuck you money» — деньги, которые позволяют послать всех в жопу.

    в россии для этого даже не обязательно «стать крутым профи», нужно просто быть в тусовке, где деньги варятся и оказаться в нужное время в нужном месте.

    люди так «без всего» под олимпиаду мелкие объекты строили. мелкие — это где контракт в сотни миллионов, а не в ярды. пара объектов серьезно поднимали благосостояние.
  • Николай
    31 марта 2023, 23:42
    каждый прав по-своему. уважаемый мной Finindi не собирается жить только на процентные доходы, просто к тому времени у него могут измениться интересы и работу он будет искать не по доходу а по душе.
  • untx
    01 апреля 2023, 00:11
    Нет такого слова «в Сочах».
    • Sergio Fedosoni
      01 апреля 2023, 01:12
      untx, в «энтих ваших интернетах'
    • Dr. Кризис
      01 апреля 2023, 13:20
      untx, Есть слово в Сочих
  • alexros (Александр)
    01 апреля 2023, 00:12
    Интересно. К седым волосам пришел к подобным мыслям. Продолжай.
  • Константин
    01 апреля 2023, 00:25
    Лайк. Поправь телегу в посте, копи пастом не ищется. Вручную если буковки вбить, то нашел
  • Nekto Finkelmaer
    01 апреля 2023, 01:06
    А когда я был маленький, сержант внутренних войск из УРАЛа, выезжающего из ворот неподалеку расположенного СИЗО, предложил обменять мой детский пистолет на автомат Калашникова.
    • orbit
      01 апреля 2023, 10:58
      Nekto Finkelmaer, И заехать в СИЗО по статье.))
      • Nekto Finkelmaer
        01 апреля 2023, 11:25
        orbit, мой дед служил в НКВД, начальником этого самого СИЗО. Так что, если бы кто то и заехал, то точно не я.
        Случай, кстати, реальный.

        Ну а отказался я потому, что из своего пистолетика я мог мочить космических пиратов, а что мне делать с АК-47 было не ясно🙂
        • orbit
          01 апреля 2023, 12:30
          Nekto Finkelmaer, Это я пошутил, с тем подтекстом, что солдатик не мог в серьез такое предложить, а вот мальчуган мог в такое поверить.
  • Rasrasras
    01 апреля 2023, 01:41
    Рассказывает про успешнвй успех, а в конце поста приглашает в своб телегу, что бы заработать себе на жкх и пиво…
  • Константин Р
    01 апреля 2023, 02:05
    то на отдыхе в недорогих сочах вы будете тратить 10-12 000 на двоих каждые сутки
    а обязательно жить в сочи каждый день и загорать? через пару месяцев такой жизни на стену полезешь или подругу снимать будешь оттуда. 
    ПРО ДЕНЬГИ И ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ

    вопрос не раскрыт, на самом деле деньги нужны чтобы не беспокоиться, все равно где-то надо себя применять, чем то да заниматься. заниматься можно тем что приносит радость, тогда как завещал конфуций — целеполагание иное:
    ПРО ДЕНЬГИ И ЧТОБЫ НЕ РАБОТАТЬ
    тот же Баффет как бы занимается делом, трудно его представить в сочах да каждый день. 
      • orbit
        01 апреля 2023, 11:06
        @findoggy, Есть проблема обесценивания комфорта. В какой то момент БНВ станет недостаточно престижной, не потому что есть объективные доводы, а потому что исчезает эффект ВАУ, тоже и про вискарь 20 лет и пр плюшки. Человек будет повышать дозу дофамина, а это закручивает потребительскую спираль. Все что было, становится не интересным, а новое, хочется из недоступного. Поведение примитивное, как у таракана, на самом деле. По этому счастье не равно деньгам, и богатые люди чаще пьют антидепрессанты и ходят к психологам с депрессиями, научный факт между прочем.
      • Константин Р
        01 апреля 2023, 12:14
        @findoggy, я этим вопросом задавался — и больше не коплю, а живу сейчас, а все что хотел накопить уже накопил. Есть лишние $ — откладываю, нет — не парюсь. С таким подходом копиться почему то быстрей, не знаю как так — но вот так вот. 
        И тут же индивидуально все, «У кого-то щи пустые, а у кого-то жемчуг мелкий»
  • alexei459
    01 апреля 2023, 02:10
    «Не знает, что жена отправит его работать через 3 месяца на «вторую» работу))»
    Почему бы женатому парню не отправить жену к маме?
      • Brent Goldman
        01 апреля 2023, 13:29
        @findoggy, я бы поставил вопрос так, кто в семье ведущий, а кто ведомый
  • Валерий Иванович
    01 апреля 2023, 03:24
    у каждого свои цели и свой путь к ним.
    и ни одна не является истинной. 

    • orbit
      01 апреля 2023, 11:10
      Валерий Иванович, Все цели эфемерны и наивны, а пути, эгоистичны и банальны, ведущие в тупик. Решения нет и истины нет.
  • 11 11
    01 апреля 2023, 03:39
    Всё это возня тараканов под плинтусом. Самоуспокоение от собственной крутости никак не защитит от кидков государства. И уж тем более наличие некоей круглой суммы)) Она только увеличит стоимость этих кидков.
    Помнится в прошлом тысячелетии жизнь удалась многим ( и дело не в мешках с деньгами, хоть этого то же не мало, собственно от этого и СССР кончился), а именно в месте в котором условный «он» самореализовался. Оказалось, что это просто штатная единица, и не более. Плач по старым временам, переходящий в визг истерики, «бенефициаров» этого штатного расписания до сих пор кроет все децибелы))
     А уж работа… Баффет работает совсем не программёром и не штукатуром-маляром, поэтому так бодр и весел. Для всех остальных величина дожития прямо скажем не очень. Будешь НЕ работать — плохо, будешь работать — ещё хуже. 
    Выпрыгнуть из этого порочного круга — никак. Была зацепка через накопительную пенсию, но государство посчитало прогрессию и поняло что проигрывает ей)) Опять кидок. И так будет длится вечно.
  • Валерий Иванович
    01 апреля 2023, 03:47
    p.s. 
    ну и еще момент.
    почему вы рассуждаете категорично?
    работаем или не работаем.
    ведь есть промежуточные варианты.
    когда у меня появились приличные доходы от инвестиций (30%+ от годовых расходов), 
    я просто стал более спокоен в финансовом плане.
    стал больше отдыхать и меньше работать.
    если вам до 40 лет, задумайтесь, а как долго вы сможете рвать жилы на работе?
    насколько вам позволит здоровье и страсть пахать?
    это в 30 лет ты хочешь быть самым крутым в профессии и в жизни,
    а к 50-ти уже нужно добиться всего, чего хотел и просто наслаждаться жизнью.
    а это без пассивного дохода сделать не получится.
    вот и вся логика.
      • Валерий Иванович
        01 апреля 2023, 08:57
        @findoggy, ну почему же.
        Есть у меня мечта, кругосветка на яхте.
        Как это осуществить, если ты работаешь?
        Вот владельцы Киви ушли на год на яхте.
        Молодцы.
  • Семён Шубин
    01 апреля 2023, 04:31
    1. Идея жить на средства С ВКЛАДА, да даже с одних облигаций, мне кажется как минимум бредовой, поскольку вы проедаете проценты/купоны, а инфляция тем временем проедает тело вклада/облигации. Это заведомый путь в никуда. Есть, впрочем, ОФЗ-ИН, но там купон 2,5%. Следовательно, деньги должны быть вложены в акции и недвижимость, а облигации с вкладами использоваться как подушка безопасности и резерв, который, например, можно достать, если на рынке что-то вкусное упало и хочется докупить.
    2. Тезис о том, что при отсутствии работы будешь тратить денег, как в отпуске, не выдерживает никакой критики. Можно, например, 9/10 времени года сидеть дома и ничего не делать (играть в игрушки, читать книжки, учить древнегреческий, строчить комменты на смартлабе), выбираясь только в спортзал/магазин, по бытовым вопросам или на встречи с друзьями-родственниками. При наличии рентного дохода всё зависит исключительно от свободной воли человека.
      • Семён Шубин
        01 апреля 2023, 20:30
        @findoggy, у кого-то они не растут, у кого-то растут медленно, кто-то и без сбережений и при хорошей зарплате умудряется вогнать себя в долги, покупая в кредит заведомо ненужную ерунду. От человека зависит. 
    • astray
      01 апреля 2023, 10:53

      Семён Шубин, \\Тезис о том, что при отсутствии работы будешь тратить денег, как в отпуске, не выдерживает никакой критики\\

      мало таво, вот взять мой живой пример:
      сижу всю зиму в нячанге, квартира 15 тыр.., питание и мелочи еще 15 тыр

      итого 30 тыр у моря со свежими продуктами, рыба помидоры креветки пиво
      зачем отдыхать месяцами в сочах по 12 тыр в сутки ума не приложу

        • astray
          01 апреля 2023, 12:25
          @findoggy, нене 500 р вполне хватит на двоих до обжиралова тарелка супа стоит 60 рублей, рис с мясом 90 р. пиво 30 рублей пол литры
          готовить  самому может и дороже
      • Семён Шубин
        01 апреля 2023, 20:33
        astray, в период отпуска траты обычно выше из-за денег на экскурсии, рестораны, бухло, сувениры и прочая-прочая. О чём автор топика забыл, наверное. Так-то о чём я и говорил, какие повышенные расходы, если сидеть в диван пердеть? 
          • Семён Шубин
            03 апреля 2023, 16:42
            @findoggy, я молодой человек, ещё нужно жениться, детей заделать. С диваном тоже вопрос. Вот мой дед дом построил, а мне не очень нравится архитектура, надо будет отрихтовать... 
  • Eugen Invest Malina
    01 апреля 2023, 05:54
    Так они и хотят получать поддержку от своих вкладов оставаясь работоспособными, крутится тогда когда хочется. А полностью без бабла но с крутой профессией быстро ласты склеишь в возрасте.
  • Серый Кардинал
    01 апреля 2023, 06:11
    Золото
     ,
    остальноё дерьмо.
    Только золото переживёт любой кризис.




    • Сергей
      01 апреля 2023, 08:47
      Серый Кардинал, золото рано или поздно обнулится так же. Как только люди научатся добывать металлы с комет. Прилетит золотая комета, добудут разом 1000000 тонн золота и все, пока пока его ценность.
      • Серый Кардинал
        01 апреля 2023, 08:50
        Сергей С, так и будет...,

        через 330 лет...




        ждите, как случится — напишите...
      • astray
        01 апреля 2023, 10:58
        Сергей С, ну все… пошел ждать когда комета перевернется на нашей улице )
        • Сергей
          01 апреля 2023, 21:07
          astray, ну у Норникеля месторождение именно такое, комета прилетела
      • Серый Кардинал
        01 апреля 2023, 10:05
        @findoggy, падает, только золото всегда хоть что нибудь стоит.



        Где сейчас фиатные деньги 19 века? 
        Или СССР?

        А при кризисе в Германии за унцию золота можно была купить не просто дом, а целую улицу.

        Почитайте про золото в блокадном Ленинграде.


        Бумагой, на которой напечатаны фиатные деньги, если что, даже поаку не вытрешь...


        Со времён фараонов — золото ВСЕГДА Золото...


          • Серый Кардинал
            01 апреля 2023, 10:56
            @findoggy, не буду Вас убеждать.


            Каждый решает сам, что лучше — мешок бумаги или золотая монета.


            Моё поколение познало Союз и его распад, лихие 90-е и череду кризисов за ними.


            Ну и нынешнее стабильное положение вещей...


            И да, мы, рождённые в 60-х годах 20 века все вампиры.


  • ольга ан
    01 апреля 2023, 07:08
    Не знает, что жена отправит его работать через 3 месяца на «вторую» работу)).
  • Валерий Крылов
    01 апреля 2023, 08:04
    >>Второе соображение уже вам понятно. Вам за 50, у вас есть миллион баксов, — вы теперь захотите ограничить себя 240 000 в месяц?
    Это кажется, что много. 

    Немного неправильные тезисы. У меня расходы не растут в принципе, т.к. я живу независимо от зп той жизнью, которая мне нравится. Больше мне не надо. Я не покупаю более дорогую машину, не начинаю тариться в дорогих супермаркетах. 

    Но что правильно, что не работать — это плохая цель. Т.к. работа облагораживает человека. Вот не работать на ненавистной работе — это да. Мне работа приносит удовольствие и даже если у меня будет большой доход с портфеля, я все равно буду дальше работать. Потому что иначе просто деградируешь.
    • fisherman
      01 апреля 2023, 08:41
      Валерий Крылов, все верно говорите. У меня товарищ мечтал выйти на размер пассивного дохода $10к в месяц. Через 12 лет упорного труда у него это получилось. Еще через 12 лет спился от безделья. Вот еще одна опасность пассивного дохода.
    • ольга ан
      01 апреля 2023, 11:21
      Валерий Крылов, почему  королевская семья Великобритании не деградировала? члены семьи не работают
      • Валерий Крылов
        01 апреля 2023, 17:14
        ольга ан, кто вам сказал, что не работают? Вон Гарри и Меган работают… Остальные тоже служат в армии и все работают. Бездельников там нет.
  • Сергей
    01 апреля 2023, 08:23
    «Жизнь без работы – это отпуск. На работе мы заняты, вечером устали, ночью спим, тратить деньги некогда.
    В отпуске у нас больше времени прежде всего на что? – правильно, чтобы тратить свое баблишко или баблище.
    Если пятерку косых в день вы зарабатываете в городе (это как раз под 120 тыщ в месяц), то на отдыхе в недорогих сочах вы будете тратить 10-12 000 на двоих каждые сутки, думаю, каждый это понимает и даже помнит.

    Так что если жил с женой, работая, на 120, то не работая, жить будете уже очень скоро на 240.
    А это ломает все вычисления, так как проедается тело вклада, и пенсия съеживается как шагреневая кожа.»

    Это очень сильно зависит от самого человека. Если говорить конкретно про Александра, то помимо дохода с акций ему приносит доход его блог. Разумеется после выхода на FIRE он не забросит его. Вот тебе ещё один источник дохода на поездки и прочие развлечения.
    Многие хобби не требуют крупных затрат. Например цифровые игры, книги, сериалы, прогулки в парке.
    • Сергей
      01 апреля 2023, 08:24
      Сергей С, «Правильно поставить в основу самореализацию и желание стать профи.»

      Многие профи в РФ зарабатывают не так уж много, а условный мидл в ИТ на голову выше их.
        • Сергей
          01 апреля 2023, 21:19
          @findoggy, а если я не хочу зарабатывать, а хочу черепах спасать на Сейшелах?
  • Dan Priwalow
    01 апреля 2023, 09:14
    Позволю себе не согласиться с автором.
    Жизнь в целом и распоряжение пенсионным баблом в частности — это, прежде всего, про дисциплину.
    Если человек вышел на пенсию, то должен понимать, что пожет тратить не более 50% рентного дохода, а остальное надо отложить на инфляцию, форсмажоры и прочие неприятные дела.
    Опять таки, вышел на пенсию — попробовал жить на неё, не хватает — вернулся ещё работать. По поводу съёма жилья — его и сейчас приходится покупать(снимать); т.е. Продаёшь(сдаёшь) своё и в новом месте(ну или локации, как сейчас модно) покупаешь другое.
      • astray
        01 апреля 2023, 11:04
        @findoggy, примите как данность, что жить у океана в условном нячанге даже без денег — круче! чем жить с деньгами в условном депрессивном мухоросранске
        и это не мои слова
        я просто с ними согласен
        • Alexander B
          01 апреля 2023, 11:11
          astray, жить у океана вы не сможете если вы там не родились. Вас разденут местные заберут все(в прямом смысле все вплоть до органов на продажу) и выбросят на корм рыбам. Запомните — в Азии белые это источник денег или расходный материал. Если ваше существование им станет невыгодно то у вас все заберут и выбросят. И никакая местная полиция вам там не поможет.
          • astray
            01 апреля 2023, 12:23
            Alexander B, да пускай выбрасывают
            ваще говно вопрос
            я с местными никак не взаимодействую
    • Константин Р
      01 апреля 2023, 13:03
      Dan Priwalow, можно купить кол-во месяцев дожития*золотые монеты равные желаемом тратам. после этого проедать по одной в месяц, выдет несколько дешевле чем несгораемый капиталл. 
      • Brent Goldman
        01 апреля 2023, 14:54
        Константин Р, не учитываете риск, что государство может запретить хранение золота физическим лицам и обьявить его сдачу в определенный срок по фиксированной цене. Например, такое было проделано Рузвельтом в США в 1933 году.
        • J Bond
          01 апреля 2023, 15:01
          Brent Goldman, куплю золото, ИП, вид деятельности имеется
        • Константин Р
          01 апреля 2023, 15:19
          Brent Goldman, это лишь пример. купить можно разных активов из области «нельзя напечатать».
      • Dan Priwalow
        01 апреля 2023, 18:20
        Константин Р, мысль очень интересная, но косоглазые делают Николашек уже так, что и опытные нумтзматы ошибаются, а современные инвестмонеты ржавеют. Могут запретить оборот золота, вернее он и так запрещён, но могут «обратить внимание».
      • Dan Priwalow
        01 апреля 2023, 18:22
        Константин Р, Опять-же планирую жить очень долго и хочется, чтоб капитал не просто лежал, а приносил прибыль.
        • Константин Р
          01 апреля 2023, 20:42
          Dan Priwalow, да — это останавливает взять «на все»). но немного думаю есть смысл иметь
          • Dan Priwalow
            02 апреля 2023, 00:53
            Константин Р, на то и нужна диверсификация. Вложился в газпрём — хеджируй вторчерметом.
  • Доктор
    01 апреля 2023, 10:41
    На самом деле жизнь это процесс, а не цель. И исходя из этой простой истины надо максимизировать веер естественных удовольствий, генерируемых изнутри. От тн «низших» (физическая активность) до высших (творчество, забота, добро, профессионализм). Деньги имеют к этому вторичное отношение. 
    Коротко — от себя не убежишь. Если ты на зарплате дерьмо, мечтающее о тачке в коже, то таким ты и останешься, став миллионером.
    Все в головах
  • Longman
    01 апреля 2023, 10:57
    Хороший пост.

    «Вам за 50, у вас есть миллион баксов, — вы теперь захотите ограничить себя 240 000 в месяц?»

    По мне это действительно так. Поэтому нужно минимум 4 ляма Вообще конечно больше.

    Еще стоит принять свою смертность и начать тратить. А то потом это сделают другие. 

    Так же регулярно приземляться «с небес». Когда у вас больше ляма грина и вы такой мля, 240к в месяц да ну нафиг… ни к этому я шел… пойдите и поработайте недельку в Красно Белом или Магните. Это отрезвляет. Поверьте.

    Еще вечная делема про своевременность. Вот сейчас у меня есть волосы которые могут развиваться на ветру в открытом кабриолете, а кататься потом с «озером в лесу» за деньги не нужно. Лысый я выгляжу вообще убого

    Всем найти  для себя золотую середину



  • Alexander B
    01 апреля 2023, 11:09
     Статья полнейший бред. Из опыта — затраты после ухода на раннюю пенсию уменьшаются в разы. Не нужны обеды в дорогих ресторанах с клиентами и коллегами по работе. Не нужны костюмы из Италии по 500тр раз в году как минимум. Не нужно много чего на самом деле. В путешествия можно ездить когда тебе удобно а не в самые дорогие дни типа с пятницы по воскресеньям. Так что если вы жили на 120тр то после выхода на «пенсию» будете спокойно также жить на 50тр. Опять же можно найти еще работу например по своему увлечению и не тратиться на чепуху.
      • borracho
        01 апреля 2023, 20:17
        @findoggy, а если уже всё интересное попробовано или почти всё?  И никаких особых желаний, кроме поесть иногда и выпить?  Разумная достаточность определяет жизнь! А гонки за крутыми тачками,  тёлками и нарядами это для молодых недоумков. Если подобные желания остались после 40-45, то вы не поумнели. И это уже навсегда!)) 
    • Валерий Иванович
      01 апреля 2023, 13:03
      Alexander B, Москва не весь мир.
      Проснись
    • Dan Priwalow
      01 апреля 2023, 18:24
      Alexander B, костюм за 500к/год… Герман Оскарович, перелогинтесь.
    • astray
      01 апреля 2023, 12:16
      @findoggy, это говнопостулаты неофита
      \\Не учитывая, что в отпуске жизнь дороже.\\
      в вечном отпуске жизнь дешевле!
      она дороже только в 1-2 недельном отпуске клерка

      \\высвобождается время, которое теперь надо занять\\
      никакое время не высвобождается, вам простоя явно мало лет по возрасту раз пиите такую чепуху
      с возрастов время сужается
      условно я встал с кровати сходил в ванную почистил зубы позавтракал и вот уже 13-00, время сужается  с возрастом, на  эту тему много книг
      изучайте вникайте ищите себя
      • Brent Goldman
        01 апреля 2023, 13:37
        astray, подскажите пожалуйста пару качественных книг про эфект «сужения времени» с возрастом. По себе наблюдаю, что чем старше, тем быстрее летят, дни, недели, года, хотелось бы разобраться в вопросе поглубже.
        • astray
          01 апреля 2023, 18:03

          Brent Goldman, я сейчас в кругосветке, полки с книгами не вижу
          но точно помню что глубоко и качественно разобран вопрос сужения времени в голубой книге с глазом.
          вот название:
          Покорение времени. Как время воздействует на нас, а мы на время | Тейлор Стив
          остальные книги надо спросить у мартынова, он много их разных разбирал

          \\чем старше, тем быстрее летят, дни, недели, года\\

          если бы мы жили 200 лет… то для нас 10-летие пролетало бы за столько же времени сколько для автора 1 месяц (я так понимаю исходя из его текста, что он все таки очень молод) 
          когда ему будет 55-60 он просто ржать в голос будет над своей фразой про --> «высвобождается время, которое теперь надо занять», понимая какой он был тогда наивный

          • Рептилоид
            01 апреля 2023, 18:40
            astray, не надо нападать на автора. Такие люди нам нужны. Представьте, если вдруг все вокруг поймут что такое время и станут его ценить, тогда мир, нас окружающий, рухнет. А оно вам надо?
  • Рептилоид
    01 апреля 2023, 11:32
    Постулаты так себе.
      • astray
        01 апреля 2023, 12:29

        @findoggy, \\ жизнь стоит жить по нарастающей\\
        все верно но вы пока полный нуб в этом вопросе
        есть жизнь по нарастающей в части трат
        а есть жизнь по нарастающей в части времени потраченного на себя
        так вот поймите вы наконец,  что время дороже денег
        это сложно понять, да
        это пробовать все надо
        если человек вышел по  FIRE на пензию, он  по дефолту уже живет свою жизнь по нарастающей в части таво что он купил кучу бесценного времени

        я не  уверен что вы в текущем своем возрасте это все поймете
        и просто напишите мне что ну никак не уложится вам в 500 р на питание

        • Dan Priwalow
          01 апреля 2023, 18:30
          astray, что значит жить по нарастающей? Пять машин, пять домов, пять походов в театр или оперу, съедать 3кг за раз, новый телефон(7 штук) покупать до релиза?
          • astray
            01 апреля 2023, 18:35
            Dan Priwalow, автор явно имел ввиду не количественный, а качественный рост
            конечно было бы абсурдно с годами приобретать 7 машин
            • Dan Priwalow
              02 апреля 2023, 00:59
              @findoggy, извините. Забыл упомянуть, что надо помочь афнеграм и прочим тунеядцам.
              Слишком(целую Ваши мысли) ещё молод.
  • Рептилоид
    01 апреля 2023, 12:25
    Нарастающее потреблядство. Верной дорогой идёте.
  • Brent Goldman
    01 апреля 2023, 15:02
    Автором не учитываются личные цели каждого индивидуума, или более глобально смысл жизни. Если цель дотащить свою бренную тушку до гробовой доски это одно, если цель гедонизм и потребление это другое, третий расклад продолжение рода, но у тут куча нюансов вырастить одного-двух детей и вложиться в них по максимуму либо оплодотворить как можно больше женщин, а там пусть сами растут как сорняки. Это так варианты на вскидку, а так то вариантов может быть множество.
  • Виталий TLT
    01 апреля 2023, 20:49
    А почему вы не рассматриваете вариант, копил на раннюю пенсию и умер досрочно, получается и не пожил )… или копил в золоте или бумагах, но со сменой парадигмы они превратились в ноль. 
  • Николай Кузнецов
    07 апреля 2023, 15:25

    Всё неправильно, начиная с того, что по правилу 4% нужно накопить не 300 зарплат, а 300 месячных расходов. Как вообще накопить 25-годовую зарплату (без учёта сложного процента), получить одну сейчас и жить на неё 25 лет, откладывая все остальные зарплаты? Чтобы писать, нужно минимально разобраться в теме.

    Если ты на стадии накопления капитала, то ты откладываешь часть зарплаты, например половину, соответственно, тебе не нужен пассивный доход размером с твою текщую зарплату, потому что ты на неё не живёшь (ты живёшь на половину). Сумма пассивного дохода должна быть соизмерима с текущими расходами в момент выхода на пенсию.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн