Путешествие не является правом человека:

Karkoon, обслуживание автомобилей и людей на автомобилях и есть полезное дело, а ты предлагаешь людей без работы оставить  

Бобёр, То есть, все эти газ, вонь, тесноту, грязь, опасность, смерти, неудобства надо потерпеть, т.к. это людям работу дает? 

Предлагаю тогда «оставшимся без работы» раздать лопаты. Пусть одни роют канавы, а другие их закапывают — все делают полезное дело. Те, кто не может копать — пусть из песка куличики лепят, а другие их топчут. Сколько бы за такую бессмысленную работу ради работы ни платить, обойдется на порядки дешевле. А вреда меньше. 

xezdx, То, я сказал про автомобили, НИКАК не относится к жилью, еде, одежде, музыке, сексу, огнестрелу, собакам, компьютерам, азартным играм, наркотикам, гигиене и миллиону других вещей в жизни. Хочешь про это поговорить? Создавай топик, обсудим. А тут — про автомобили, понимаешь? 

А то, что ты пытаешься назвать «аналогией» — обычный мудацкий спрыг с темы. Нечего сказать? Пори любую чушь. Желательно с переходом на личности («страдания», «проблема» итд)

Akdl, какими конкретно мерами пользоваться я не знаю. Слава Богу, не мне решать, а то я бы вам нарешал бы :). В принципе, да, машина в кредит — это зло вдвойне. Есть деньги — покупай, нет денег — езди на папиной.

Читал, что, допустим, в Японии автомобиль можно иметь только при наличии СВОЕГО парковочного места. По-моему, уже отличная мера. Парковочное место даже в моем городе по цене сравнимо с квартирой (если речь о центре). Как используется обычный автомобиль? Час на работу, час с работы, час туда-сюда. А остальное время он где-то стоИт — где? Сейчас — где попало. Штрафы за парковки где попало — сделать драконовскими. Понятно, что поднимется вой, что мол чинуши грабят, что надо больше стоянок и тут и там и везде. Но владельцы автомобилей, они как владельцы собак — и тем и тем постоянно кто-то должен что-то обеспечить. Само собой, по соседству, бесплатно и много.

Въезд в центр города — платный. Тоже мера. Читал, что в Европе это применяется.  Доехал до центра, поставил машину на бесплатную или дешевую стоянку, дальше на общ-м транспорте. Который, само собой, удобный и комфортный. Я такой вполне видел не только за рубежом, но и в Москве и в Питере.

Главное, за что я топлю, что мер должен быть комплекс. Прижимаешь автомобилистов — развивай общественный транспорт. Никак иначе. И делать это надо медленно, постепенно. Откуда-то помню, что британская королева как-то сказала, что любой человек старше 35, едущий в автобусе — неудачник. Этим мозговым вирусом много народу заражено, вылечить его нельзя. Понятно, что человек, купивший себе жоповозочку, никогда от нее не откажется. И даже мысль в голову не пустит, что он это сделал, из стадного инстинкта. Но можно вырастить поколение, которое не считает поездку в автобусе адом и позором.

Насколько я могу судить со своей кочки, в Москве так и делается. Пару лет назад, знакомый юрист рассказывал. Он сам новокузнечанин, в столице не был хз сколько лет. А тут поехал. И по каким-то его хитрым юридическим причинам у него была задача послать 30 писем с 30 разных почтовых отделений. И он просто офигел, как это оказалось легко сделать, как легко перемещаться по Москве на метро и другом транспорте.

SHOAR, Спроси меня, в который раз я это слышу? Я и сам не отвечу. В разных вариантах — со школы, т.е. с прошлого века. И «вечные» батарейки и сверхпроводимость и сверхпрочные материалы и про роботов, которые уже умеют играть в футбол, а завтра вот-вот начнут всё делать.

Пока что, имеем то, что имеем. Про гуглемобиль говорят уже хз сколько лет. 10 — точно, и всё время «вот-вот уже почти», уже запускаем тесты. За 10 лет дальше говорения ничто не продвинулось. Про автоматические поезда в метро — еще дольше. Токио, Торонто еще где-то. И тоже, на сколько я могу судить, всё осталось на уровне «достижений ВДНХ». 

Прорыв, на моей памяти, был там, где особо не ожидался. Хотя надо было бы: средства связи. Мир до мобильных телефонов и Интернета и мир с ними — два разных мира. А вот «ИИ», во всех своих приложениях — это распиаренная херня. Увеличились вычислительные мощности, и всё. А круг решаемых задач-то не расширился. В шахматы компы лучше играть стали — охуденное достижение. 

yewov, противоречие очевидно: либо альтернативы нет, либо она есть, но плохая. Выбери одно, второе зачеркни.

Ты, стало быть, примерно, мой ровесник. Допускаю, что и постарше. И при этом, из всего своего немалого опыта выбираешь только ЧАСТЬ правды. Самую говеную. Я видел электрички набитые под завязку, поверь. Но, если честно, то давно. В турпоходы и обратно езжу на электричках не Бог весть каких, но вполне нормальных. Это не столицы, это Кемеровская область. Обычно, сидя. Из Томска в Новосиб ходит «Ласточка», так в ней жить остаться хочется. Думаю, что в Мск и Питере всё еще лучше, я там редко бываю. От аэропорта и до аэропорта добирался прекрасно, но толком не понял, то ли это метро, то ли электричка, хотя не один ли хрен.

Так что, «ехать, как сардина», наверное, приходится иногда. Но это давно уже не правило.