Igor
Igor личный блог
02 марта 2023, 14:43

«Денег не будет в следующем году»

Дерипаска констатировал крах госкапитализма

Модель госкапитализма, которую Кремль выстраивал два десятилетия, терпит крах, а ресурсы для финансирования экономики близки к исчерпанию, считает миллиардер Олег Дерипаска.

По словам бизнесмена, который с 2018 года находится в санкционных списках США и которого американские власти считают одним из самых близких к Владимиру Путину олигархов, ситуация в экономике «очень непростая» и останется такой как минимум до 2025 года.

«Госкапитализм, „ГосГазМяс“ — это путь в никуда, — заявил Дерипаска на Красноярском экономическом форуме. — Я с ужасом наблюдаю те ресурсы, которые за прошлый год потрачены, очевидно, впустую. Раньше я думал, что это миллиарды, а сейчас, я смотрю, счет идет уже на триллионы».

По мнению Дерипаски, планы перевести экономику на рельсы госпланирования и госконтроля обречены на фиаско, равно как и попытка жить в изоляции от мира. «Денег не будет уже в следующем году, — заявил он. — Нам нужны будут иностранные инвесторы».

В 2023 году правительство в 1,5 раза увеличило расходы на полицию, Росгвардию и спецслужбы, а если учесть армию, расходует на силовиков каждый третий рубль федерального бюджета.

Это «серьезная обуза для экономики», считает Дерипаска: количество чиновников необходимо сократить в 2-3 раза, а число сотрудников правоохранительных органов — «в пару раз».

120 Комментариев
  • wistopus
    02 марта 2023, 14:53
    Дерипаска констатировал крах госкапитализма
    кто такой энтот Дерибасовский?....
    он все время говорит, что нам кранты...

    а у нас кранты с ХIII века…и ничего живем с крантами уже не первое столетие...
    • MaksimSU
      02 марта 2023, 15:02
      wistopus, Ну, Дерипаска это не абы кто, а вот кто ты такой это совсем не понятно. Ранее он такого не говорил.
      • Павел
        02 марта 2023, 15:22
        MaksimSU, конечно не абы кто, а знатный приватизатор, как он науправлял экономикой 30 лет мы все прекрасно видим. Эффективные частные менеджеры что-то не привели нас в капиталистический рай
        • MaksimSU
          02 марта 2023, 15:26
          Павел, Экономикой в России управляет совсем другой человек. Дерипаска лишь соблюдал те правила, которые ему установили
          • ✔  ⓈⒺⓇⒼⒾⓄ:Ⓩ
            02 марта 2023, 18:00
            MaksimSU, вот именно поэтому он холуй, в простонаречии чмырь…
      • Евгений_З
        02 марта 2023, 19:05
        MaksimSU, ещё немного поговорит и потеряет эн+ с русалом. ибо за языком следить надо. деньги любят тишину
      • Голодранец
        03 марта 2023, 09:03
        MaksimSU, 
        Ранее он такого не говорил.
        Ранее он по-другому, но то же самое говорил. Уже много лет ноет, что ставка высокая, что Набиуллина ведет экономику в никуда. Но что-то собственные дивиденды отказывается под высокую ставку в России инвестировать. 
  • Вася Пражкин
    02 марта 2023, 14:53
    Я с ужасом наблюдаю те ресурсы, которые за прошлый год потрачены, очевидно, впустую.
    С ужасом он будет наблюдать, когда за ним придут.
  • Алексей Борец
    02 марта 2023, 14:53
    Ну…  Если все так плохо, то может он продаст все и отвалит туда, где все хорошо? :)
    • Jober
      02 марта 2023, 19:27
      Алексей Борец, да это уже как захочет
      • Алексей Борец
        02 марта 2023, 19:51
        Jober, Ему надо помочь…  пендалем! 
        • Jober
          02 марта 2023, 20:57
          Алексей Борец, так своих же не бросают. А свои в первую очередь эти кадры) Вон Абрамович что вытворяет, но никто даже не заикнулся.
  • ЛешаКурочкин
    02 марта 2023, 14:55
    посчитайте только зп мобика в 300к в мес, там космические траты, если бабки в костре спалить можно хотя бы согрется
    очевидно что денях скоро не останется
    • xezdx
      02 марта 2023, 14:58
      Никадим Череповецкий, государство, в отличие от простых смертных, работает по совершенно другим принципам. Пока вы копите себе на пенсию, государством каждый год собирают кучу налогов, которые скапливаются и лежат на счетах и если оно эти деньги не потратит для стимулирования, в следующем году их будет меньше. И так по кругу — потратил — получил налоги — потратил. Учитывая инфляцию и предполагаемый рост можно даже тратить больше чем собираешь.
      • анатолий
        02 марта 2023, 18:36
        xezdx, какой круг от сгоревшего танка??? Металлолом для Украины?!
    • Сергей Иванов
      02 марта 2023, 15:31
      Никадим Череповецкий, скорее деньги просто скоро ничего не значить будут, по крайней мере говнорубли.
    • Сергей
      02 марта 2023, 17:10
      Никадим Череповецкий, так эти деньги человек пойдёт тратить. Экономика наоборот оживёт.
      • Кола и джинсы
        02 марта 2023, 19:32
        Сергей С, не проще ли с вертолета их разбрасывать?
        • Голодранец
          03 марта 2023, 09:08
          Кола и джинсы, 
          не проще ли с вертолета их разбрасывать?
          Проще, но не правильно. СВО — это старт перераспределения ресурсов, но по-другому — в пользу патриотически настроенного небогатого большинства. Многие найдут это более справедливым. Перераспределение в пользу бизнеса к процветанию не привело, в пользу креативного класса стабильности в критическую минуту не добавило, в пользу чиновничества — монолитной государственной воли не создало. 
  • Miha Che
    02 марта 2023, 14:54
    Это он про штаты? что ли? как там конторы на госзаказах поживают? или это снова другое?)))
  • Valery1983
    02 марта 2023, 14:54
    Этот ноет постоянно. Можно не слушать его.
    • R🐼G
      02 марта 2023, 15:19
      Valery1983, все просто.
      Эта с*ка хочет денег
      У него все сводится к одному и тому же — дайте денег, бесплатно и побольше.
      Я понимаю, что у Русала положение не очень, кредитов набрали, собственной полностью конролируемой ресурной базы нет, недружественные страны все контракты приостановили, а покупать глинозем у китайцев — тогда точно им проиграешь в цене, штаты их жмут изо всех сил. Но это не повод всей страной под этого чудака подстраиваться
  • Ирина Чернецова
    02 марта 2023, 14:55
    Опасные вещи говорит товарищ, так можно и на кичу за дискредитацию чего-нибудь уехать!
    • MaksimSU
      02 марта 2023, 14:58
      Ирина Чернецова,  Просто так он такое бы не стал говорить. Что то ему явно известно
    • Кола и джинсы
      02 марта 2023, 19:33
      Ирина Чернецова, он год назад то же самое говорил, мол пора кончать с госкапитализмом.
      Пока никуда не отъехал.
    • Jober
      02 марта 2023, 19:35
      Ирина Чернецова, это вы можете по глупости уехать лес рубить, а эти ребятки могут творить что угодно. 
  • xezdx
    02 марта 2023, 14:55
    Какое отношение зарплаты полиции имеют к экономике кроме как ее стимулирования в виде дополнительных денег у граждан?
    • Denkenmacht
      02 марта 2023, 17:19
      xezdx, жрут много, а прибавочного продукта производят О.
      • xezdx
        02 марта 2023, 17:37
        Denkenmacht, они и не должны как большинство потребителей. Зато магазины в которые они ходят получают денюжку, доставка, производители товаров и т.д. Ура, экономика работает! Вот если они кладут деньги на счет в банке, а банк ничего с ними не делает, тогда деньги заморожены и бесполезны.

        Вообще бюджетники и не должны зарабатывать, это инвестиция. Государству выгодно чтобы был порядок, ведь если его не будет, не будет и экономики. Так же как в охранник на входе в офис газпрома ничего не производит, но он там нужен.
        • Кола и джинсы
          02 марта 2023, 19:34
          xezdx, не ходят они ни в какие магазины, все бабки идут в недвижку и за рубеж.
          • Denkenmacht
            03 марта 2023, 04:00
            Кола и джинсы, какая разница, ходят или нет. Для экономики важно, кто и сколько работает, и что производит.
  • John Wayne
    02 марта 2023, 14:57
    Предлагаю деньги взять у Дерипаски. Всё равно дивидендов не платит, а где-то ныкает по углам.
  • Anest
    02 марта 2023, 15:02
    А каком госкапитализме идёт речь? Что то, на ум не приходит не одна металлургическая ( чёрная и цветная) компания даже с госучастием, я уж не говорю про 100% владение . Недавнее исключение наверное только СМЗ.
    • ValeraShelomov 🎅🥂🎄
      02 марта 2023, 15:06
      Anest, а почему металлургическая? Вон Газпром есть, Роснефть есть, Аэрофлоты-русгидры-росатомы. Забыли чтоль, что не только металлургические компании в стране есть? 😆
      • John Wayne
        02 марта 2023, 15:11
        ValeraShelomov, кстати у Газпрома, Роснефти и Сбербанка частично государственных дела идут очень хорошо. У Росатома тоже.
        • ValeraShelomov 🎅🥂🎄
          02 марта 2023, 15:16
          John Wayne, конечно, чего только одна история с отжимом Башнефти в пользу Роснефти стоит 😄
          А вот по газику даже и не знаю, что ответить. Ну, наверное когда европейский рынок пытается слезть с твоих поставок, а труб на восток не так чтобы много, это и есть «очень хорошо». В таком случае у нас вообще все «очень хорошо» в экономике 😅
          • John Wayne
            02 марта 2023, 15:19
            ValeraShelomov, со временем все будут в Роснефти. Это надо держать в голове, выбирая нефтяную компанию для покупки. А газик ещё тебя переживёт, платя, при этом кстати, каждый год дивиденды.
  • Андрей К
    02 марта 2023, 15:10
    Олег Владимирович в своем репертуаре )
    • John Wayne
      02 марта 2023, 15:12
      Андрей К, этот репертуар уже напоминает заезженную пластинку.
      • Андрей К
        02 марта 2023, 15:13
        John Wayne, думаю, что у него русал шибко заложен под какие то кредиты, и когда индексы идут вниз, он шибко нервничает, как обычный трейдер.

        То что он за котирами следит нон стоп, это известный факт
        • John Wayne
          02 марта 2023, 15:14
          Андрей К, но на яхты-то при этом всегда хватает.
        • Голяков Алексей
          02 марта 2023, 18:14
          Андрей К, тогда бы не стал армагидонить, а говорил бы, что все офигено. Когда все офигено рынок растет
      • reglament
        03 марта 2023, 07:15
        John Wayne, вот это точно. Каждый год одно и тоже, хоть часы сверяй
  • Механик Рынка
    02 марта 2023, 15:16
    Их и в этом году не будет…


  • Евгений Шевцов
    02 марта 2023, 15:18
    Деньги — это инструмент, как лопата на даче.
    Суверенитет финансово-экономический это ценообразование в национальной валюте.
    Только вот для дерипасок и потаниных, это очень сложно, почти как ядерная физика, ибо у них менталитет как у мелких ларёчников. 
    • ruswind
      02 марта 2023, 15:49
      Евгений Шевцов, в экономической науке нет такого понятия как «суверенитет финансово-экономический». Все процессы в экономике подчинены одним законам. Это как если бы физик требовал «суверенитет гравитационный» и возмущался, что ускорение свободного падения действует на скрепное российское тело точно так же, как на негров
      • Евгений Шевцов
        02 марта 2023, 16:01
        ruswind, ЗВР всех центральных банков (мировых) 12 триллионов долларов:
        7,5 триллионов долларов США
        2,5 триллионов евро (евродоллар)
        2 триллиона — физическое золото.
        Это Вам справка о финансово-экономическом суверенитете. 
    • VladMih
      02 марта 2023, 19:16
      Евгений Шевцов, дак у них мозгов ноль.
      Накрасть только сумели, под это мозги заточены.
      Там еще один в президенты лез, объяснял, что он законы не нарушал,
      а обходил через лазейки в законах.
      И даже не понимал как жалко выглядел, неся эту пургу.
  • Андрей Федоров
    02 марта 2023, 15:21
    Надо больше тратить на войну!!!
  • Zuko Yuppi
    02 марта 2023, 15:34
    Да правильно он все говорит. Сужу по многолетней работе в нефтяной отрасли в качестве подрядчика. Роснефть может лупить миллиарды на всякую фигню, в отличии от Лукойла или Сибура. 
    Последние каждую копеечку посчитают, будут подрядчика искать очень долго, завалят штрафами в процессе, устроят 58 совещаний в день.
    • Голяков Алексей
      02 марта 2023, 18:22
      Zuko Yuppi, помню как Навальный восклицал: «Икорница! Сто тысяч рублей!»
    • Ильдар Гареев
      02 марта 2023, 21:19
      Zuko Yuppi, у нас подрядчики после работы с роснефтью остались еще и должны…
      • Zuko Yuppi
        02 марта 2023, 22:00
        Ильдар Гареев, это тоже бывает, нужно уметь работать 
  • ruswind
    02 марта 2023, 15:34
    Если бы не госкап Дерипаска не стал бы олигархом
  • Gugenot
    02 марта 2023, 15:38
    ОВД прав: текущий режим неумолимо катится к краху.

    На ближайшие годы/десятилетия 

    «российская троица» XXI века — это:

    осознание — покаяние — искупление.

    И мне искренне жаль тех, кто этого не понимает…
    • Григорий
      02 марта 2023, 15:54
      Gugenot, они понимали, что провоцировать Путина не стоит, но пошли на это осознанно. 
    • Голяков Алексей
      02 марта 2023, 18:16
      Gugenot, I'll have what he is having!
    • reglament
      03 марта 2023, 07:14
      Gugenot, мечты мечты где ваша сладость…
  • Григорий
    02 марта 2023, 15:44
    Я с ужасом наблюдаю те ресурсы, которые за прошлый год потрачены, очевидно, впустую. Раньше я думал, что это миллиарды, а сейчас, я смотрю, счет идет уже на триллионы».
    Это он на что намекает?))
  • Маркиз Лафайет
    02 марта 2023, 15:47
    А было времечко, когда он с чиновником класса А катался на яхте, кушал жаренную рыбку, жарил Рыбку и все было отлично)

    • Григорий
      02 марта 2023, 15:56
      Маркиз Лафайет, при этом США уверенны, что в это время обсуждал план вмешательства в выборы США.
    • Jober
      02 марта 2023, 19:37
      Маркиз Лафайет, а что ему мешает теперь это делать?
    • Ян Карлович
      03 марта 2023, 11:11
      Маркиз Лафайет, сомневаюсь, что с этим что-то изменилось)
  • Сергей Хорошавин
    02 марта 2023, 17:30

    Странно что Дерипаска в экономике не разбирается...

    Не ожила от него этого...

    Для функционирования страны нужны ресурсы, а не деньги...

     

    Деньги страна может даже не печатать — сейчас это по большей части циферки в компьютерах...

     

    А вот кому нужны деньги, так это нашим олигархам, которые мечтают переложить их себе в карманы и понятно что это не рубли...

    • Голяков Алексей
      02 марта 2023, 18:18
      Сергей Хорошавин, разве он не говорит как раз про ресурсы? Просто оценивает их в деньгах
      • Сергей Хорошавин
        03 марта 2023, 09:23

        Голяков Алексей, нет, он тут однозначно лукавит...

        Сами прикиньте насколько странно слышать песнь о необходимости инвестиций от олигархов, то есть именно тех кто годами выводили свои сверхприбылди за рубеж и не про какие инвестиции не заикались...

         

        А тут вдруг озаботились, и именно тогда, когда стало невозможно выводить прибыли...

         

        Может им стоит сами вкладывать в нашу экономику?

    • Маркиз Лафайет
      02 марта 2023, 22:37
      Сергей Хорошавин, в СССР были все ресурсы, а очередь на покупку Жигулей была на 5 и более лет. Это помимо денег — зарплаты за несколько лет.
      • Сергей Хорошавин
        03 марта 2023, 09:25

        Маркиз Лафайет, а если подумать?

        А были ли ресурсы (не только сырьевые, но и трудовые, и промышленые в смысле оборудования) для строительства массовых автомобилей?

         

        Кроме того это моментально тянет за собой куда более масштабные вложения в дорожную сеть, и снова требует массу ресурсов...

        А затем в инфраструктуру обслуживания (АЗС, дорожный общепит, строительно ремонтные организации)...

        А затем вдоль трасс начнут появлятся поселения и опять нужно вкладываться...  в общем на США посмотрите

        Но при этом эффективность автоперевозок индивидуальным транспортом в разы ниже чем общественным и тем более железнодорожным...

        А в СССР деньги считать умели, причем на уровне государства, а не так как в США где государство корпорации могут обувать как лоха, продавая ему «военные унитазы» по бешеным ценам...

        • Маркиз Лафайет
          03 марта 2023, 09:34
          Сергей Хорошавин, да, в СССР деньги считать умели! Поэтому родители год стояли  в очереди на покупку стенки за 400 рублей — две зарплаты инженера. А просто зайти в мебельный и купить было нельзя. Это 1985-86 годы
          • Сергей Хорошавин
            03 марта 2023, 09:51

            Маркиз Лафайет, а не задумывались почему так было?

             

            Подсказка — гуглить «реформа Либермана»...

             

            Или сразу читать тут, если в гугле забанили: nstarikov.ru/reforma-pogubivshaya-sssr-62818

             

            Ну а если такой большой текст вам осилить не судьба, то суть вот в чем:

             

            "В сталинской модели экономики увеличению прибыли никакого планового значения не придавалось, а увеличить её можно было только двумя путями: через наращивание выпуска продукции по сравнению с планом и через снижение себестоимости. В конце года подводились итоги работы предприятия и фиксировалось новое, сниженное значение себестоимости. К этой величине добавлялась прибыль и получалась новая, уменьшенная цена продукции. В данном примере установленная новая цена на автомобиль равнялась себестоимости 2500 рублей плюс, допустим, те же  20 процентов от неё в качестве прибыли, итого 3000 рублей. Значит, потребитель (народное хозяйство) от покупки каждого автомобиля по сравнению с прежней ценой получил бы выгоду в 3000 рублей. Именно снижение себестоимости продукции создавало возможность снижения цен на неё.

            Наряду с этим, нужно сказать, что в сталинской экономике Госплан жестко контролировал производство важнейших для народного хозяйства изделий в штуках. Плановые показатели спускались сверху. Уже при Хрущеве, Госплан существенно снизил количество планируемых по номенклатуре показателей и заменил их на планы «по валу». К примеру, раньше было – 1000 штук конкретных изделий, а теперь продукции на 1000000 рублей. Надеюсь, читатель понимает разницу в этих показателях. Если нет – поясню. При Сталине предприятиям планировали выпуск продукции, а не количество денег, которое они должны за нее выручить. А значит не было смысла задирать цены – наоборот работал механизм, когда было выгодно их снижать.

            Еще раз хочу подчеркнуть самое важное. Экономика Сталина была нацелена на развитие всего народного хозяйства в комплексе (народнохозяйственный хозрасчет). Все отрасли были взаимоувязаны. Руководящим органом по планированию основных показателей, к которым необходимо стремиться, был Госплан СССР. Плановая система непрерывно совершенствовалась.

            Но уже в 1957 – 1959 гг. реформы хрущевцев внесли столько «принципиальных новшеств» и «прогрессивных нововведений», что к 1965 году экономика СССР погрязла в «многочисленных проблемах, [стала] испытывать удары тяжелых диспропорций; более того, возникла угроза подрыва самой управляемости социальных и хозяйственных процессов, что в виде особенно тревожных сигналов проявилось в затруднениях 1962-1963 гг».

            Более подробно о сталинской экономике и об изменениях, внесенных хрущевцами, рассказывают материалы Валерия Антольевича Торгашева и другие материалы. Мы же сейчас рассмотрим экономические реформы, прошедшие уже после Хрущева. Судьбоносной и в определенной степени – роковой, стала реформа, проведенная в 1965 году и получившая в отечественной историографии название – «косыгинской реформы». По имени председателя Совета Министров Алексея Николаевича Косыгина В западных источниках её называют «реформой Либермана». (О личности самого Евсея Григорьевича Либермана мы поговорим в следующем материале).

            Суть «преобразований» заключалась в следующем. Предприятиям предоставлялась хозяйственная самостоятельность: снижалось (и без того сниженное хрущевцами) количество обязательных к исполнению плановых показателей. Вместо показателя валовой продукции, как главного критерия эффективности предприятия, главным критерием стала прибыль, рентабельность и показатели реализованной товарной продукции. Все это, в теории, должно было способствовать научно-техническому прогрессу, повышению качества изделий, росту производительности труда. Кроме этого, предприятиям самим предлагалось планировать свое развитие и отправлять проекты планов развития «наверх». Заводы теперь могли сами определять методы выполнения производственного плана, численность своих работников, среднюю заработную плату и производительность труда. Либерман считал, что планировать такой показатель как себестоимость не нужно, так как ради его достижения, предприятия преднамеренно шли на ухудшение качества продукции, выпускали товары, не нужные потребителю (Это стало возможно после 1957 – 1959 гг.), но сам показатель себестоимости – сохранили. По сути, это были рыночные преобразования."

            Вот рыночек и порешал...

            • Маркиз Лафайет
              03 марта 2023, 09:44
              Сергей Хорошавин, потому что СССР надорвался на ВПК и нерыночной экономике. «Гибель Империи» Гайдар — рекомендую к прочтению
              • Сергей Хорошавин
                03 марта 2023, 09:55
                Маркиз Лафайет, имя автора рекомендуемой литературы вас очень красноречиво характеризует...

                Таким как вы я не намерен вообще ничего доказывать, ваше место в Черном Списке!
  • Евгений Петров
    02 марта 2023, 17:38
    Специализация Дерипаски — трахать проституток на яхте. :-) А вне этой деятельности компетенций у него не наблюдается. :-)
    Что Русал, что ИнтерРао — Кроме кукана акционеров никаких вменяемых результатов. Ну и нафиг нужен такой владелец? Все изъять в пользу Государства.
    • Маркиз Лафайет
      03 марта 2023, 09:35
      Евгений Петров, специализация Дерипаски — доверенный бизнесмен Семьи
  • Uncle_Scrooge
    02 марта 2023, 19:05
    Сергей Галицкий о всяких Дерипасках https://youtu.be/6oWTnX4I_nE
  • Beach Bunny
    02 марта 2023, 20:15
    Мимо меня протекает денег огромный поток,
    И иногда я себе позволяю из потока сделать глоток.
  • Andrew_Kl
    02 марта 2023, 21:50
    Поздно Дерипаска спохватился. Какие нахрен иностранные инвестиции? Кто будет инвестировать? Китай — только в добычу сырья, чтобы получать его дешевле. Иран, Северная Корея и африканские страны, по которым катался Лавров? Это больные фантазии. У Индии своя растущая экономика, где нужны инвестиции.
    В более-менее технологические компании инвестировали западные инвесторы, которых ушли. 
    • Сергей Хорошавин
      03 марта 2023, 09:20

      Andrew_Kl, меня другое удивляет — когда одни и те же люди говорят о необходимости иностранных инвестиций, а сами при этом все норовят вывести свои прибыли из страны...

       

      Что-то тут не складывается, явно!

      • Andrew_Kl
        03 марта 2023, 09:53
        Сергей Хорошавин, У Дерипаски и в России активов хватает:
        ria.ru/20130711/949068890.html

        А то, что какая-то часть за границей, так ничего странного. Диверсификация. У нас ведь как — «сегодня он играет джаз», а завтра могут все отобрать…
        • Сергей Хорошавин
          03 марта 2023, 09:57
          Andrew_Kl, так у всех наших олигархов (у кого не изъяли еще) активы в России — а то как они будут сверхприбыли получать-то, которые выводят? 
          • Andrew_Kl
            03 марта 2023, 10:11
            Сергей Хорошавин, И многие (собственно почти все) в них инвестируют. Иначе никаких прибылей не будет.
            • Сергей Хорошавин
              03 марта 2023, 10:14
              Andrew_Kl, уже не все… недружественных нерезидентов «вежливо» попросили на выход... 
              • Andrew_Kl
                03 марта 2023, 10:24
                Сергей Хорошавин, Мы вроде про наших «олигархов» говорим. Кого из них «на выход» попросили?
                • Сергей Хорошавин
                  03 марта 2023, 10:27
                  Andrew_Kl, я про иностранных инвесторов, которые уже таки не инвестируют по понятным причинам…
                  • Andrew_Kl
                    03 марта 2023, 10:31
                    Сергей Хорошавин, Так с ними и так все понятно. Инвестиций не будет. Их даже «на выход» просить не надо. Они сами разбегаются.
                    • Сергей Хорошавин
                      03 марта 2023, 10:35
                      Andrew_Kl, зря так думаете, некоторые американские фонды скупали наши активы только в путь, когда уже санкции и все такое...

                      Халява -слово сладкое...

                      Но вообще я одного не понимаю — как можно называть инвестициями покупку акций не при первичном размещении...

                      Формально да, но по факту от этих денег эмитент не копейки не видит!
                      • Andrew_Kl
                        03 марта 2023, 10:48
                        Сергей Хорошавин, Мы (по крайней мере я )), да и Дерипаска ) говорим об инвестициях в производство.
                        Портфельные инвестиции действительно несколько иное. Кстати, а кто скупал — то?
                        • Сергей Хорошавин
                          03 марта 2023, 11:12

                          Andrew_Kl, как человек непосредственно связанный с производством, скажу вам, что далеко не все хотя чтобы к ним пришли иностранные инвесторы...

                          А вот доступные целевые кредиты на закупку оборудования были бы очень желательны...

                          • Andrew_Kl
                            03 марта 2023, 17:18
                            Сергей Хорошавин, Я и не сомневаюсь. Более того, не всем инвесторы вообще нужны. Делиться доступом к управлению и соответствующей информацией, делиться доходами. Иногда наличие инвестора превращается еще в ту головную боль.
                            Но тем не менее, когда у нас работало много автозаводов, в т.ч. иностранных производителей, ситуация на авторынке была намного лучше. Конечно для потребителя и экономики в целом )).
                            Насчет целевых кредитов… Вопрос довольно сложный. Они конечно нужны. Но нужен рабочий механизм контроля. Да и бюджет сейчас не в лучшей форме.
                            • Сергей Хорошавин
                              06 марта 2023, 09:19

                              Andrew_Kl, для потребителя, но не для экономики и тем более для страны...

                              Для страны выгоднее превалирование общественного транспорта...

                              Жоповозки пускают по ветру массу ресурсов, которых в случае использования общественного транспорта нужно в разы меньше...

                              • Andrew_Kl
                                07 марта 2023, 20:01
                                Сергей Хорошавин, Для страны должно быть выгодно то, что выгодно (и нужно) потребителю. В противном случае можно договориться до того, что все должны ходить в одинаковой недорогой одежде и обуви, и потреблять продукты согласно медицинской норме.
                                • Сергей Хорошавин
                                  09 марта 2023, 09:19

                                  Andrew_Kl, по мере развития глобального цивилизационного кризиса многие страны как раз к такому и придут...

                                  Правда все тут скорее — все эксплуатируемые трудящиеся...

                                  Буржуины себя ограничивать вряд ли станут, капитализм все таки...

  • Ильдар
    02 марта 2023, 21:51
    Блин, денег не будет еще много лет у тех, у кого их и не было. В данное время никто не позволит сделать капитал, просто не выгодно. Сколько людей «опустили» с ног на колени при хорошем и твердом бизнесе, который строился много лет, а то и десятилетий. А благодаря чему??? Коронавирус, который вдруг нежданно появился. Хотя все сплонированная акция.
  • all silver
    02 марта 2023, 22:32
    «Capitalism has made it this wey
    old-fashioned fashism
    will take it away»
    M. Menson.
  • reglament
    03 марта 2023, 07:01
    Опять он)

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн