Лукашенко: Си Цзиньпинь сегодня-завтра выскажется по поводу Украины
Лукашенко:
«Я знаю, сегодня-завтра Си Цзиньпин выступит с заявлением или речью по поводу конфликта в Украине. Прошу обратить внимание, что это такой необычный для китайской политики шаг. Китайцы всегда аккуратные, осторожные. Туда, куда не надо, они не лезут. Если они понимают, что это не даст искомого, требуемого результата, они тоже не станут делать в этом направлении шаги»
Погуглте US Hegemony and Its Perils
на сайте Китайского правительства выложили интересный документ на английском.
Став самой могущественной страной в мире после двух мировых войн и холодной войны, Соединенные Штаты стали вмешиваться во внутренние дела других стран, преследовать, поддерживать и злоупотреблять гегемонией, вести подрывную деятельность и осуществлять вмешательство, преднамеренно вести войны, наносить вред международному сообществу.
Соединенные Штаты разработали гегемонистский план проведения «цветных революций», разжигания региональных разногласий и даже непосредственного развязывания войн под видом продвижения демократии, свободы и прав человека. Цепляясь за менталитет холодной войны, Соединенные Штаты усилили политику блоков и разожгли конфликты и конфронтацию. Они преувеличили концепцию национальной безопасности, злоупотребили экспортным контролем и навязали другим односторонние санкции. Они выбрали избирательный подход к международному праву и правилам, используя или отвергая их по своему усмотрению, и стремятся навязать правила, которые служат их собственным интересам, во имя поддержания «международного порядка, основанного на правилах».
Этот отчет, представляет соответствующие факты, чтобы разоблачить злоупотребление США гегемонией в политической, военной, экономической, финансовой, технологической и культурной областях, а также привлечь большее международное внимание к опасностям действий США для мира и стабильности во всем мире и благополучия всех народов.
Тимофей Мартынов, РФ уже включила 4 области в свой состав. Это закреплено Конституцией. И это даже не считая Крыма. Украина с этим смириться не хочет. Что может предложить Китай, чтобы был мир? Сдаться Украине? Так Украина не сдастся пока её поддерживает Запад. А ресурсы у Запада большие.
Кроме того, вроде как сам Китай говорит о «международно признанных границах». Попросит Россию переписать Конституцию и вернуть всё Украине взамен на «гарантии безопасности»? Тоже ерунда.
Так Украина не сдастся пока её поддерживает Запад.
Или пока не закончатся боеспособные войска, по крайней мере на 30% — могут не закончиться, если организуют поставки людей
Или пока местное население это окончательно не достанет в силу того что света нет, есть нечего, вода только по выходным на час, и оно не захочет чтобы это кончилось ну хоть как-то, любыми переговорами — может и не достать
Или пока не нанесут какое-то очень серьезное поражение, с одновременной гибелью тысяч 50-100 военнослужащих — может и не получиться в силу отсутствия концентрации противника
Или в случае комплексного нарушения снабжения, когда железная дорога не работает потому что электричества нет, тепловозы не ходят потому что топливо сгорело, дороги непроходимы потому что мосты и дорожное полотно испорчено, а связаться и координировать логистику и ремонт невозможно потому что связи нет — тоже неизвестны возможности
John Wayne, не факт что они вообще будут решать этот вопрос военным путем. Думаю, баблом. Значит, нужно развивать экономику, продавать свои товары по всему миру. А во время войны товары продаются не очень.
Value, вряд ли Китай всерьез надеялся, что уступки Кремлю со стороны Киева могут кого-то заинтересовать, кроме Путина. После визита Ван И в Москву Китаю станет ясно то, что остальные давно уже поняли. Путин не просто не готов договариваться, потому что трясется за свою власть, более того, с ним патологически невозможно о чем-то условиться. Диктатор считает компромиссы слабостью и всегда пытается дожать оппонента по мере сил.
Впрочем, Китай как раз ничего не теряет: покрасовался в роли миротворца, в поставках вооружений Кремлю отказал. А ослабленная Россия, вернувшаяся в границы 1991 года с Украиной, ему только выгодна: можно продолжать торговать с РФ без риска угодить под санкции, ускоряя экспансию.
Евгений 3СР, да им даже бабло не понадобится если перейдут от диктатуры к демократии. А пока что кроме бабла и предложить нечего. Хотя, «одна страна, две системы» — было хорошей попыткой. Но с Гонконгом так не получается.
Value, в Китайской конституции написано что форма правления «народно демократическая диктатура» — и демократия и диктатура в одном флаконе вроде как)))
John Wayne, они сами решения не принимают, но перспектива поиграть в войну на истощение на Украине не только с РФ, но еще и с китами может вразумить их хозяев, у которых внутренние проблемы только нарастают.
My Shadow, при любом раскладе, долгосрочный конфликт украинской стороне ох как невыгоден. Вполне возможна кстати заморозка де-факто, когда мира нет, но и боевые действия почти не ведутся.
John Wayne, кого вы назваете украинской стороной? если «верхи» — то они все куплены и не действуют в интересах своей страны, «низы» — если бы их реально спросили то на следующий день все бы закончилось…
My Shadow, любые верхи ориентируются на низы всегда. Ну то есть как ориентируются. Верхи сначала долго и эффективно промывают мозги низам, а потом спрашивают их, чего они хотят. И как правило, низы всегда хотят того, что им заложили верхи. Но в некоторых случаях эта схема ломается. Когда окружающая реальность ну очень уж сильно начинает отличаться от пропаганды. Так вот есть шанс, что эта кондиция на Украине будет достигнута если не сейчас, то чуть позже.
Когда окружающая реальность ну очень уж сильно начинает отличаться от пропаганды.
это в мирное время, а когда выбор только между помолчать или что то сказать против власти и быть обявленным агентом москалей с фатальными последствиями, все молчат.
My Shadow, беда-то как раз в том, что там слишком многие по-прежнему топят за «перемогу», хотя и свои элиты уже ругают тоже. Вот когда будет чёткое понимание, что никакой перемоги быть не может, тогда начнётся какое-то трезвое осмысление. Путин тоже, видимо, недооценил состояние умов там. А оно, по крайней мере, по состоянию на 24 февраля, было на грани полной шизофрении.
My Shadow, это понятно. Но дядя Сэм при принятии решений тоже будет ориентироваться на настрой толпы. Если толпа раскусит, что всё это не в её интерсах, дядя Сэм притормозит. Потому что дальше развитие конфликта пойдёт не в его пользу.
John Wayne, я бы на это не надеялся. в крайнем случае наврут:
«Мы знаем, что зима может стать для нас еще одним испытанием, если в наших домах не будет тепла. И украинцы в большинстве, это было больше 90% опрошенных, ответили, что они готовы это терпеть два, три года, если они видят перспективу нашего членства в ЕС. Они хотят быть в этой европейской семье на равных», — сказала Зеленская и отметила, что блэкаут это не самое страшное, что может произойти с Украиной.
Вася Пражкин, в первый раз что-ли его так прет…
Ну забылся, бывает. Забыл, что интервью даёт китайской партийной газете, а не гонит пургу своим картофельным министрам.
А я выскажусь по поводу Польши:
Не для того, чтобы довести нашего читателя до состояния шока, выскажем предположение (да не окажется оно оскорбительным для гордых, независимых и свободолюбивых поляков!!!), что известное всему миру польское «пшекание» вполне закономерно совпадает с подобным в иврите, где шипящие звуки являются наиболее употребительными. И конечно же не для того, чтобы окончательно дезориентировать
в читателе близкие и милые его сердцу националистические устремления (даже неблагородные!), напомним, что на иврите инфинитив – (лифлош, liflosh) – «вторгаться», и что слово Палестина (Палештина) по предположениям некоторых авторитетных ученых происходит от существительного – (плиша, plisha) – «вторжение, нашествие», образованного от указанного инфинитива. И посему, вопреки Максу Фасмеру, автору известного этимологического словаря, утверждающему, что слово «Польша» образовано от понятия «поле», мы осмеливаемся предположить, что образовано оно от понятия «полонить» – брать в плен, что более близко по своему смысловому содержанию к древнееврейским словам с неизменяемым центром вариации – корнем .
Стоит принимать во внимание менталитет Китая. Известная китайская пословица гласит, что умная обезьяна следит за битвой двух тигров, сидя на дереве.
Похоже тигры выдохлись, по крайней мере тот, который медведь. Близятся переговоры.
Обезьяна спускается с дерева и собирает бонусы как посредник (что это будет? Усиление влияния only?)
Лукашенко такой многоходовочник, что уже все понял.
Если СВО закончится так, что у народа не будет чувства победы и ликования (как с Крымом), что все жертвы были «не зря» (мысль что уж Москву мы от фашистов и в этот раз отстояли будет кисловата) — то руководству понадобится какой-нить другой духоподъемный проект. олимпиадами и мундиалями уже дух не поднимется.
и тут идея возвращения/единения может быть направлена на Белую Русь, которая издревле, испокон веков, за которую деды воевали, Хатынь и «Иди и смотри», которую надо спасти от вхождения в НАТО (есть карты, как на нее готовилось нападение) и т.д. и т.п.
и Лукашевич не так боится НАТО (с картошкой в США все нормально), как этих братских объятий))
Максим G, так документ с красивым названием «Стратегические цели Российской Федерации на белорусском направлении» достаточно понятно описывает процесс даже.
Наиль Хузин, Беларусь включат в состав РФ, речь только о сроках и обстоятельствах. Если Лука помрёт раньше — включат быстрее. Президентом РФ является человек с мышлением 18-19 века.
Товарищ Си сидит на берегу реки и видит приближающийся к нему труп)) И что бы не говрил этот труп, и как бы он не заискивал перед товарищем Си… Товарищ Си его съест! Надо было выигрывать)
Лукашенко :«Если они ( китайцы) понимают, что это не даст искомого, требуемого результата, они тоже не станут делать в этом направлении шаги.»
Лукавит Лукашенко ( почти каламбур получился) или в самом деле не понимает? Китайцы могут с легкостью добиться любого результата вплоть до прекращения конфликта, даже если Владимир Владимирович этого не хочет.
На Китай сейчас приходится 50 % экспорта российских углеводородов, импорт машин и оборудования в Россию на 40 % — китайский.
Надо ли объяснять, что если Китай свернет торговлишку, денег на продолжение конфликта скоро не будет; а бюджетные расходы тем временем растут и не только на СВО : Владимир Владимирович вчера вознамерился социальные расходы увеличить.
ДумаюСиЦзиньпин объявит о признании 4 новых субъектов РФ и готовности в поставках РФ всех необходимых видов вооружения, а также помощи в отправке контингента ВС Китая (500 000 солдат и офицеров для начала)
Важно то, что Китай таки сделает свой первый ход.
Повангую немного. Думается, после нескольких настойчивых предложений по урегулированию конфликта и отказа запада. Китай обьявит, что имеет все моральные основания помогать России в открытую.
Ru Karp, у Китая никогда не было«моральных оснований» в отличие от нас, да и тех же американцев… Мы грубые и прямые… Американцы жестокие и то же прямые.Китайцы хитрые…
Это классическая шахматная доска. Предположу следующее. Китай выдвигает план мирного урегулирования (при котором РФ не выводит свои войска с занятых территорий и устанавливается запрет на поставку вооружений конфликтующим сторонам), РФ соглашается. За высказываются многие страны мира. Украина и Запад — отказываются. Тем самым мир раскалывается на 2 лагера, в котором именно Запад — сторонники войны, а глобальный юг — сторонники мира. Война продолжается, но Китай легализует поставки вооружения России, в противовес северо-атлантической поддержки Незалежной.
Китай-нам не друг, и не товарищ даже… За их миролюбивой риторикой и формальной поддержкой России бог его знает что скрывается..! -Эти черти пол России отожмут- а мы и не заметим!
Бойся данайцев, дары приносящих! С теми кто явно против нас мы как нибудь разберёмся… А вот с теми кто по видимости за нас, а на деле против, с теми будет сложнее…
И на что народ надеется?! Чувак точно такая же марионетка, читающая с листочка красивые тексты, у которой 1 задача — прочитать без ошибок и с интонацией. Что вы от таких услышать ожидаете?! Будет как обычно:
Сизый Пыня:
Мы призываем стороны прекратить огонь
Все должны сесть за стол переговоров
Мы уважаем позиции каждой стороны
Выражаем озабоченность
Стремимся к миру
Призываем найти пути решения конфликта
Убедительно просим продолжать всех носить маски
Нужен новый мировой порядок основанный на уважении
Самое время сплотиться
И ещё немножечко потерпеть
Сизый Пыня — это ответ на вопрос: как говорить много ни о чём. Нейтральный поц, цель которого тупо работать на глобальный паханат и молчать в ту самую тряпочку.
А может и так? Мир активно перекраивается — кто в зеленой зоне, а кто в красной или серой. И для Китая это возможность продемонстрировать свою силу и позицию в этом будущем мире. Сейчас они покажут на какой они стороне мира и с какой силой консолидируются. Типа заявки на лидерство в той или иной части мира. Не более но и не менее того.
Поставьте себя на место китайца и увидите совсем другую картину. Китаю выгодна текущая ситуация: ослабление Запада и России автоматом приводит к относительному усилению самого Китая. Плюсом — монополия на торговлю с Россией, дешевое сырье и полная юанизация резервов ЦБ РФ. При этом, сам конфликт на расстоянии 7 тысяч км от него. Чего плохого для Китая?
Осталось только не попасть на вторичные санкции Запада, что будет неприятно для экономики и возможно Запад ждет только зацепки для этого.
Оружие поставлять России зачем? Победа Китаю не нужна — им же нужен слабый сосед, а не сильный в военном плане. Мы просто смотрим — сегодня-завтра, ну может на год. А Китай думает — мало ли кто будет в России через 5-10-20-50 лет… а вдруг сосед снова станет враждебным и тд… Историю посмотрите — там масса неприятностей для Китая приходило не только с Запада и Японии, а как раз с Севера. Тут уже писали — огромное количество территорий России Китай считает своими историческими землями силой отобранными у него. Есть объективная ситуация конфликта по Средней Азии — чья зона влияния. И тд и тп. Может Китаю цивилизационно даже выгодна ядерная война РФ и НАТО — потом занять опустевшие территории до Урала, а также и Тайвань… Почему нет? Сам же Китай счастливо избежит катастрофы.
Да и вообще, Китай — Срединная империя, все отношения с внешним миром через эту призму «китаецентричности». В этом ничего плохого нет, но просто не надо ждать симпатий, сочувствия, братской любви) Не детский сад же.
aps, Я думаю, Китаю выгодна сильная Россия, как прочный тыл. В соло гегемоном не стать. Индия поджимает, НАТО планирует расширение на индо-тихоокеанский регион. Сформированы Quad и AUKUS.
Самый очевидный вариант формирование второго блока на основе БРИКС.
Ru Karp, Вы хоть знаете расшифровку БРИКС? Стало быть Индия — военный союзник Китая? Вы сами пишете, что Индия поджимает) Ну ладно — я даже не буду полемизировать)
PS И вообще, почитайте историю отношений России (Российской империи и СССР) и Китая. Много чего узнаете про «прочный тыл».
aps, А кто говорит о военном союзе с Индией? Если говорить о нём, то думаю это связка Китая, России и Ирана, без формального обьявления. Остальные слабенькие. Действительно лучше не полемизировать.
Время идёт, реалии меняются. В своё время СССР приходилось содержать 2 мил. армию на границе с Китаем.
А теперь представьте себя на месте китайца.
Bessonov Pavel, в планах платить по итогам 25 года есть. В планах заработать 600 млрд есть. В див политике 0,5 чп платить есть. Следовательно, развитие событий в планах менеджмента есть. Но планы м...
К годовщине листинга на Мосбирже мы подготовили небольшой сюрприз для вас! Летом Т-Инвестиции посетили наш проект роста — ГОК Высокое в Сибирском хабе и сняли целый фильм про это. Совсем скоро вы узна...
US Hegemony and Its Perils
на сайте Китайского правительства выложили интересный документ на английском.
Став самой могущественной страной в мире после двух мировых войн и холодной войны, Соединенные Штаты стали вмешиваться во внутренние дела других стран, преследовать, поддерживать и злоупотреблять гегемонией, вести подрывную деятельность и осуществлять вмешательство, преднамеренно вести войны, наносить вред международному сообществу.
Соединенные Штаты разработали гегемонистский план проведения «цветных революций», разжигания региональных разногласий и даже непосредственного развязывания войн под видом продвижения демократии, свободы и прав человека. Цепляясь за менталитет холодной войны, Соединенные Штаты усилили политику блоков и разожгли конфликты и конфронтацию. Они преувеличили концепцию национальной безопасности, злоупотребили экспортным контролем и навязали другим односторонние санкции. Они выбрали избирательный подход к международному праву и правилам, используя или отвергая их по своему усмотрению, и стремятся навязать правила, которые служат их собственным интересам, во имя поддержания «международного порядка, основанного на правилах».
Этот отчет, представляет соответствующие факты, чтобы разоблачить злоупотребление США гегемонией в политической, военной, экономической, финансовой, технологической и культурной областях, а также привлечь большее международное внимание к опасностям действий США для мира и стабильности во всем мире и благополучия всех народов.
Ну и т.д. в оригинале читайте
Кроме того, вроде как сам Китай говорит о «международно признанных границах». Попросит Россию переписать Конституцию и вернуть всё Украине взамен на «гарантии безопасности»? Тоже ерунда.
Или пока местное население это окончательно не достанет в силу того что света нет, есть нечего, вода только по выходным на час, и оно не захочет чтобы это кончилось ну хоть как-то, любыми переговорами — может и не достать
Или пока не нанесут какое-то очень серьезное поражение, с одновременной гибелью тысяч 50-100 военнослужащих — может и не получиться в силу отсутствия концентрации противника
Или в случае комплексного нарушения снабжения, когда железная дорога не работает потому что электричества нет, тепловозы не ходят потому что топливо сгорело, дороги непроходимы потому что мосты и дорожное полотно испорчено, а связаться и координировать логистику и ремонт невозможно потому что связи нет — тоже неизвестны возможности
Впрочем, Китай как раз ничего не теряет: покрасовался в роли миротворца, в поставках вооружений Кремлю отказал. А ослабленная Россия, вернувшаяся в границы 1991 года с Украиной, ему только выгодна: можно продолжать торговать с РФ без риска угодить под санкции, ускоряя экспансию.
Value, в Китайской конституции написано что форма правления «народно демократическая диктатура» — и демократия и диктатура в одном флаконе вроде как)))
www.npc.gov.cn/zgrdw/englishnpc/Constitution/node_2827.htm
это в мирное время, а когда выбор только между помолчать или что то сказать против власти и быть обявленным агентом москалей с фатальными последствиями, все молчат.
www.gazeta.ru/social/news/2022/11/25/19122295.shtml
Ну забылся, бывает. Забыл, что интервью даёт китайской партийной газете, а не гонит пургу своим картофельным министрам.
Не для того, чтобы довести нашего читателя до состояния шока, выскажем предположение (да не окажется оно оскорбительным для гордых, независимых и свободолюбивых поляков!!!), что известное всему миру польское «пшекание» вполне закономерно совпадает с подобным в иврите, где шипящие звуки являются наиболее употребительными. И конечно же не для того, чтобы окончательно дезориентировать
в читателе близкие и милые его сердцу националистические устремления (даже неблагородные!), напомним, что на иврите инфинитив – (лифлош, liflosh) – «вторгаться», и что слово Палестина (Палештина) по предположениям некоторых авторитетных ученых происходит от существительного – (плиша, plisha) – «вторжение, нашествие», образованного от указанного инфинитива. И посему, вопреки Максу Фасмеру, автору известного этимологического словаря, утверждающему, что слово «Польша» образовано от понятия «поле», мы осмеливаемся предположить, что образовано оно от понятия «полонить» – брать в плен, что более близко по своему смысловому содержанию к древнееврейским словам с неизменяемым центром вариации – корнем .
Похоже тигры выдохлись, по крайней мере тот, который медведь. Близятся переговоры.
Обезьяна спускается с дерева и собирает бонусы как посредник (что это будет? Усиление влияния only?)
Лукашенко такой многоходовочник, что уже все понял.
Если СВО закончится так, что у народа не будет чувства победы и ликования (как с Крымом), что все жертвы были «не зря» (мысль что уж Москву мы от фашистов и в этот раз отстояли будет кисловата) — то руководству понадобится какой-нить другой духоподъемный проект. олимпиадами и мундиалями уже дух не поднимется.
и тут идея возвращения/единения может быть направлена на Белую Русь, которая издревле, испокон веков, за которую деды воевали, Хатынь и «Иди и смотри», которую надо спасти от вхождения в НАТО (есть карты, как на нее готовилось нападение) и т.д. и т.п.
и Лукашевич не так боится НАТО (с картошкой в США все нормально), как этих братских объятий))
felidae, насмешил. Какие там нафиг цели на белорусском направлении? Картоху делить?...
Лукашенко :«Если они ( китайцы) понимают, что это не даст искомого, требуемого результата, они тоже не станут делать в этом направлении шаги.»
Лукавит Лукашенко ( почти каламбур получился) или в самом деле не понимает? Китайцы могут с легкостью добиться любого результата вплоть до прекращения конфликта, даже если Владимир Владимирович этого не хочет.
На Китай сейчас приходится 50 % экспорта российских углеводородов, импорт машин и оборудования в Россию на 40 % — китайский.
Надо ли объяснять, что если Китай свернет торговлишку, денег на продолжение конфликта скоро не будет; а бюджетные расходы тем временем растут и не только на СВО : Владимир Владимирович вчера вознамерился социальные расходы увеличить.
Еще больше вероятность, что американские евреи его отклонят.
Повангую немного. Думается, после нескольких настойчивых предложений по урегулированию конфликта и отказа запада. Китай обьявит, что имеет все моральные основания помогать России в открытую.
Сизый Пыня — это ответ на вопрос: как говорить много ни о чём. Нейтральный поц, цель которого тупо работать на глобальный паханат и молчать в ту самую тряпочку.
Осталось только не попасть на вторичные санкции Запада, что будет неприятно для экономики и возможно Запад ждет только зацепки для этого.
Оружие поставлять России зачем? Победа Китаю не нужна — им же нужен слабый сосед, а не сильный в военном плане. Мы просто смотрим — сегодня-завтра, ну может на год. А Китай думает — мало ли кто будет в России через 5-10-20-50 лет… а вдруг сосед снова станет враждебным и тд… Историю посмотрите — там масса неприятностей для Китая приходило не только с Запада и Японии, а как раз с Севера. Тут уже писали — огромное количество территорий России Китай считает своими историческими землями силой отобранными у него. Есть объективная ситуация конфликта по Средней Азии — чья зона влияния. И тд и тп. Может Китаю цивилизационно даже выгодна ядерная война РФ и НАТО — потом занять опустевшие территории до Урала, а также и Тайвань… Почему нет? Сам же Китай счастливо избежит катастрофы.
Да и вообще, Китай — Срединная империя, все отношения с внешним миром через эту призму «китаецентричности». В этом ничего плохого нет, но просто не надо ждать симпатий, сочувствия, братской любви) Не детский сад же.
Самый очевидный вариант формирование второго блока на основе БРИКС.
PS И вообще, почитайте историю отношений России (Российской империи и СССР) и Китая. Много чего узнаете про «прочный тыл».
Время идёт, реалии меняются. В своё время СССР приходилось содержать 2 мил. армию на границе с Китаем.
А теперь представьте себя на месте китайца.