20 февраля 2023, 19:59

Модель сталинской экономики

Речь пойдёт о деньгах.

Представьте, что в некоторой стране

а) часть денег тратится на товары/услуги

б) часть денег тратится на «заменитель» товаров/услуг в виде ценной бумаги (облигации, например).

===

Получится, что государство (в широком смысле слова, т.е. включая госбанк) может «печатать» и тратить больше денег, чем есть товаров/услуг в экономике. Больше на ту сумму, которую люди готовы тратить на «заменитель» товара (облигации).

====

Вуаля! Мы получили модель сталинской экономики. Государство эмитировало деньги и тратило их на ДнепроГЭС, Магнитку, Новокузнецкстрой и т.п.Только часть этих денег покрывалось выпуском товаров-услуг. Другая часть покрывалась выпуском и продажей «заменителей» — облигаций гос.займа (надо признать, их покупали в добровольно-принудительном порядке). Таким образом, денежная система балансировалась.

============

Разрушил всё Хрущёв...

hdzen.ru/...ink

@m2econ

Сергей Блинов

Набережные Челны

347

17 584

с 18 февраля 2022

52 Комментария

Александр Сережкин
20 февраля 2023, 20:03
Серега, ты (не хочу наывать как ты называешься) чтоле?
Вопрос собственности средств производства главный в «сталинской экономике». А ты о чём?
0
- Сергей Блинов
  20 февраля 2023, 21:09
  Александр Сережкин, идея насчёт «вопроса собственности» неплоха, но не выдерживает критики.
  1. До 1957 года экономика росла ускоренными темпами. Собственность на средства производства была общественной.
  2. После 1957 года экономика стала замедляться вплоть до распада СССР. Собственность была ещё более общественной (при Хрущёве уничтожили артели, приусадебные хозяйства и т.п.).
  ===
  То есть вопрос собственности на средства производства не объясняет, почему «до» было хорошо, а «после» — плохо.
  0
  - Cash
    20 февраля 2023, 21:11
    Сергей Блинов, Хрущев уничтожил колхозы?
    +2
    - Сергей Блинов
      20 февраля 2023, 21:27
      Cash, колхозы дожили до кончины СССР. Некоторые, может, и сейчас формально живы. Только к чему этот ваш вопрос?
      +2
      - Cash
        20 февраля 2023, 21:34
        Сергей Блинов, Вы же сами написали, что Хрущев уничтожил сталинские артели. Или Вы не в курсе, что такое сельскохозяйственная артель? Так так и есть колхоз. Откройте Устав Сельскохозяйственной артели (колхоза) от 1935г.
        +2
        Сергей Блинов
        20 февраля 2023, 22:21
        Cash, даже если вы формально правы, артелями колхозы никто не называл. Ни тогда, ни сейчас не называют, когда о них говорят.
        Речь о небольших предприятиях местной промышленности.
        0
        Cash
        20 февраля 2023, 23:44
        Сергей Блинов, а «местную промышленность» именно артелями называли? Вы удивитесь, но так называемые артели были даже на оборонных предприятиях. Вообще есть слово «артель», а есть «советская артель». Так называемые советские артели существовали по обычным советским правилам: т.е. у них было плановое производство и централизованное снабжение. И директором артели не мог быть случайный человек, а кандидатура его выдвигалась и утверждалась по министерской и партийной линии.
        +1
  - Александр Сережкин
    20 февраля 2023, 21:30
    Сергей Блинов,
    То есть вопрос собственности на средства производства не объясняет, почему «до» было хорошо, а «после» — плохо.
    чтобы понять объяснения, надо владеть хотя бы знаниями.
    +1
  - Дмитрий
    20 февраля 2023, 23:14
    Сергей Блинов, так стерилизация денежной массы и сейчас активно происходит. И точно также через гособлиги.
    0
- Cash
  20 февраля 2023, 21:28
  Elochka, главной функцией ГУЛАГа было всё-таки не уничтожение, а использование дармовой рабсилы. Если бы не ГУЛАГ, то пришлось бы платить, да и вообще решать проблемы как заманить людей на работу в адских условиях, да ещё и работать до полного изнеможения без выходных, 8-часового раб.дня и т.д.
  +2
  - Дмитрий
    20 февраля 2023, 23:13
    Elochka, не плетите домыслов. Даже в «неполживой» вики статистика смертности за ВСЁ время существования ГУЛАГа умерло там 1,6 млн. Из которых половина в тяжелейшую годину ВОВ(т.е. без неё было бы вдвое меньше):
    ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ
    Повторюсь, даже по данным фонда перестроечного фейкометчика Яковлева.
    +1
    - Дмитрий
      20 февраля 2023, 23:26
      Elochka, зачем мне «максимальные оценки» очередного грантового трепла?
      С таким же успехом сюда можно и «десятки миллионов» Солженицына приплести. Как грится: мели Емеля…
      Вы, к примеру, в курсе что сидя (работая) в «людоедском» ГУЛАГе можно было очень неплохо зарабатывать, даже по меркам воли? Как папаша Фимочки Шифрина, к примеру?
      0
      - Дмитрий
        20 февраля 2023, 23:34
        Elochka, вот ещё для разнообразия барак ГУГАГа. Причём оттуда же, из неполживой:
        ru.wikipedia.org/wiki/ГУЛАГ#/media/Файл:Gulag11.jpg
        В добротном теплом срубе кровати, постельное бельё, отопительная печка. Ужас, а не жизнь.
        -1
        Дмитрий
        21 февраля 2023, 01:10
        Elochka, у вас недержания словесных испражнений?
        Вы на каждую тему будете вбросы валить, даже без поводов?
        Или хотите обсудить насколько вы бестолковы(точно «Эллочка»), даже не понимая контекста попытки ДОБРОВОЛЬНО собрать из постВОЕННЫХ лоскутов СССР? Или для вас новость, что в 20-х во главу угла ставился именно интернационализм, в т.ч. и как основа равноправия?
        Но ведь какой с вами разговор, раз вы даже на ОБЪЕКТИВНОЕ фото мне минус зачем-то лепите. Неадекватность одна.
        Сам уже удивляюсь, зачем время на вас трачу.
        -1
Ветерок
20 февраля 2023, 20:04
Глупость, откуда после войны у государства и населения деньги и сбережения?
Социалистическая экономика вот в чем корень, причем многоукладная.
+3
- Александр Сережкин
  20 февраля 2023, 20:10
  Ветерок, адназначна
  0
TihiyDon
20 февраля 2023, 20:26
Тока Хрущёв потом их обнулил
-1
pupsik21
20 февраля 2023, 20:45
Еда — не квартиры больше не съешь, вот строить их и потреблять можно бесконечно…
0
Beach Bunny
20 февраля 2023, 20:44
В модель сталинской экономики входила еще и система лагерей типа Гулаг, про которые вы почему то забыли написать и учесть.
+4
- Сергей Блинов
  20 февраля 2023, 21:23
  Beach Bunny, «речь о деньгах» — оговорка в самом начале.
  +1
Roman Resner
20 февраля 2023, 20:52
Только все это утыкалось бы в бешенную инфляцию если бы не ограничение на цены, которое заменила инфляцию на всеобщий дефицит всего.
+1
- Сергей Блинов
  20 февраля 2023, 21:24
  Rumpelstilzchen, вы с поздним СССР путаете.
  0
qdesnik
20 февраля 2023, 20:53
Загуглите шаропоезд, при сталине чего только не было, люди изобретали из г и палок всякую дичь. И власти только поощряли образование, конструирование, инновации(приветмедвед) рационализаторство. А сейчас ходят, как имбицилы — от экрана смартфона боятся взгляд оторвать.
+2
- qdesnik
  21 февраля 2023, 10:22
  Elochka, солженицын конечно мощный писатель по части сказок ахаха
  0
  - qdesnik
    21 февраля 2023, 11:04
    Elochka, у меня семейная история, у колхозников личное подворье было 2 коровы, 200 гусей, 200 уток, кур вообще не считали и это на Кубани. И это при тиране сталине. А вы мне про лапти и голодомор. Ясно, понятно. Кто работать умеет и хочет, тот всегда будет на коне, а всякие прохиндеи и шаромыжники книжки писать с небылицами. А вот при демократичном горбачеве теплицы срезали «за нетрудовые доходы» это тоже было, я свидетель.
    0
    - qdesnik
      21 февраля 2023, 11:22
      Elochka, что это меняет? был еще и пруд, где гуси плавали, ну это для вас просто фантастика.
      0
      - qdesnik
        21 февраля 2023, 11:44
        Elochka, а куры, утки и молочко не важной? колхозы были разные, бедные и богатые. Вот еще дед рассказывал, едет по станице телега полная арбузов и каждый колхозник может себе набрать сколько влезет этих арбузов, но с условием, что семена должен собрать и сдать в колхоз. Где в вашей таблице норма выдачи арбузов)) как я могу верить вашей таблице при таком упущении. Если слепо солженицынским (это собирательный образ, я не обвиняю одного солженицына во лжи) писулькам верить, то полтора землекопа носили полтора сапога.
        +1
all silver
20 февраля 2023, 21:09
Как говорится — есть нюансы. В этой схеме были технологии и менеджмент развитых западных стран (индустриализация) и практически бесплатный труд забитого населения.
Ни того, ни другого сейчас нет. Все эти рассуждения вне контекста этих двух основных моментов, построение сферического коня в вакууме.
+1
мнгнкбзлк
20 февраля 2023, 21:55
Хоть бы облигации какие нибудь дали бизнесу за поддержку бюджета по Белоусову.
Ну или лотерейных билетов.)
0
- мнгнкбзлк
  20 февраля 2023, 22:10
  Elochka, там по ссылке в посте почитал, внутренний госдолг вроде нормальная тема.
  0
  - мнгнкбзлк
    20 февраля 2023, 23:14
    Elochka,
    и что?
    
    +1
    - мнгнкбзлк
      21 февраля 2023, 00:05
      Elochka, У Блинова есть оговорка, пост про деньги.
      +1
Сергей Нагель
20 февраля 2023, 21:53
Вот такими простыми чловами Сергей Блинов раскрыл самую строго охраняемую гос тайну… США.… как они из задницы Великой Депрессии выбрались, экономику свлю на недосяганюемую высоту подняли и средний класс как основу государства создали во время второй мировой
+2
Виталий Зотов
21 февраля 2023, 12:13
Интересно то., что обсуждая все эти сталинские методы, мы (как обычно) упускаем людей, их желания, стремления, потребности.
А ведь именно из их дальнейших действий, одобрений или саботажа и рушится система.
Сталинскими облигациями были оклеены стены туалетов, вместо обоев, тк они не погашались. Доверие к облигациям было во многом подорвано. Их в деревнях выдавали принудительно, вместо зарплаты, а выплаты по ним бесконечно переносились, доводя ситуацию до абсурда.
Поэтому сталинская экономика — пример очень скользкий.
Теоретически — окнечно все это интересно и наверное работает в той-иной мере.
НО именно действия людей, как общества, А НЕ решения властей — создают устоичивость в государстве.
Решения, не выгодные населению — долго не проработают.
А автор нигде не учитывает это. Он описывает некую бездушную схему в ваккуме, где если камень положить, он будет лежать вечно. Не будет. Обязательно кто-то сопрет и использует не по назначению.
Именно действия людей, нелогичные, глупые, жадные, самоуверенные, эгоистичные и рушат идеальные схемы, системы и государства.
Хотя читаю автора с удовольствием. Теоретически все это очень интересно.

0