15 ноября 2012, 12:55

Что такое хорошая!!!! аналитика?

Размышляя о своём ( о девичьем — рынок не растёт и не Атскакыват))) — в моменте) меня сильно интересует мнение народа на предмет: что такое хорошая аналитика? Что же хочется узнать из аналитического материала?
Ясно, что тема многопланова. Ясно, что одному хочется одно, другому — другое, но, возможно, есть некоторые общие моменты, которые важны всем.
С другой стороны лючое частное мнение тоже полезно.

Ясно, что Большой аналитик — это Большой писатель))). Должна быть интрига, завязка, развитие сюжета и т.д.)))).
Ясно, что чем меньше фактических прогнозов ( за которые можно потом «поддтянуть за язычёк») и чем больше намёков - тем лучше- «ну я же говорил!!!»! Для аналитика, но не для дела ( для нас).
Что такое хороший аналитик? Что такое хороший аналитический материал?

аналитика

Александр Минеев (vojd)

москва

244

6 406

с 19 февраля 2011

69 Комментариев

Fillio
15 ноября 2012, 13:02
Хорошая аналитика это вот: smart-lab.ru/blog/83863.php

:)
0
- Александр Минеев (vojd)
  15 ноября 2012, 13:05
  Максим Дмитриевский, не))), это не аналитика — это трейдерский пост: я увидел патерн!!!
  Что в нём аналитичного?
  +1
  - Fillio
    15 ноября 2012, 13:08
    vojd, нет, ты не понимаешь… это очень хорошая аналитика… вот как тебе это доказать? Пока сам не вникнешь — не поймешь: )
    +1
- silver 916
  15 ноября 2012, 13:06
  Максим Дмитриевский,
  Это плохая аналитика — ничего непонятно. Пустой график.
  -2
silver 916
15 ноября 2012, 13:04
Так и дай ссылку на коммент, что ты считаешь хороший.
Что никто не знает хороших аналитиков, кто дает нормальные прогнозы.
В общем — начни с себя, дай пример.
+1
- Александр Минеев (vojd)
  15 ноября 2012, 13:07
  silver916, а должен ли!!! аналитик вообще давать прогнозы?
  Что является продуктом аналитика? Аналитик же штурман, не капитан!
  +2
  - silver 916
    15 ноября 2012, 13:11
    vojd, должен, иначе ты посты пишешь для рейтинга. Здесь же не комон.
    
    Вот здравая мысль — штурман — те. должен указать маршрут, а уже дело капитана следовать маршруту или сесть на запасной аэродром.
    +1
  - Rober46
    15 ноября 2012, 13:15
    vojd, имхо аналитик должен будоражить воображение и бодрить мысль, а прогнозы давать это к метеорологам
    +1
    - Александр Минеев (vojd)
      15 ноября 2012, 13:22
      Rober46, хорошо, можно ли это понимать как… проблемная аналитика?
      0
      - Rober46
        15 ноября 2012, 13:24
        vojd, ага, высокохудожественная причем))) Ну или аналитическая публицистика
        +1
Александр Шмелев
15 ноября 2012, 13:06
… в которой побольше скобочек, восклицательных знаков.
+1
- Александр Минеев (vojd)
  15 ноября 2012, 13:09
  asterisk, )))) да, да! я это тоже чувствую)))
  -1
  - Vlаdimi®
    15 ноября 2012, 13:13
    vojd, аналитик не должен давать точные прогнозы… это невозможно… попытки отдельных товарищей угадать и потом кричать: я угадал! вызывают в лучшем случае иронию, в худшем — откровенное раздражение… хорошая аналитика должна быть ПОНЯТНОЙ. помните, в фильме «Доживём до понедельника»: счастье — это когда тебя понимают… счастье аналитика в т.ч. имхо…
    +1
    - Александр Минеев (vojd)
      15 ноября 2012, 13:21
      Redbull, да, понятная аналитика — это хорошо. В некотором смысле, аналитика должна быть «простая»( на уровне идей).
      0
trader_grader
15 ноября 2012, 13:16
Хорошая аналитика — это статьи на Зирохедж. Посты Смоуктрейдера, Джонни Галта, еще пары людей на Смартлабе, и Спайделла.
Все остальное — это грубо говоря «торговые сигналы». И, мое глубокое ИМХО, «торговые сигналы» много полезнее для новичков, чем все то, что дают «аналитики» от брокерских контор. Разрисовать график черточками — много ума не надо ))
+2
- silver 916
  15 ноября 2012, 13:20
  trader_grader, :)))) раз для рисования ума не надо, может вы попробуете и покажете класс? А мы посмотрим.
  +1
  - Александр Минеев (vojd)
    15 ноября 2012, 13:24
    silver916, это)))) не надо)))) во-первых человек дело говорит, в во-вторых, слушать и понимать музыку и уметь её играть — это две большие разницы)
    +1
    - silver 916
      15 ноября 2012, 13:29
      vojd, так и художником быть одно, а смотреть на картины другое. Но тут вот некоторые (не будем их называть, хотя это лиса) доказывают что они за 5 минут нарисуют закат над Волгой.(И бабла срубят на этой картине) :)))))))))))))
      +1
  - trader_grader
    15 ноября 2012, 13:42
    silver916, я и так, для себя и рисую перед торгами )) и перерисовываю в ходе сессии. ))
    0
    - silver 916
      15 ноября 2012, 14:21
      trader_grader, я тоже для себя готовлю ужин. Так скромненко. Но я не повар.
      0
      - trader_grader
        15 ноября 2012, 17:28
        silver916, а я не аналитик )
        0
UncleFedor
15 ноября 2012, 13:22
Очень нравится аналитика Михаила Мирошниченко, и еженедельные обзоры от IT-инвеста, рассматриваются статистика и возможное влияние различных событий на рынки, без навязывания поз. А плохая — это рекомендации к покупкам\продажам. Про посты типа «рынок пойдет туда-то и туда то, потому что новолуние\бабочка\паттерн „лось ссыт в воду“ я вообще молчу, хотя как раз такой „аналитики“ тут больше всего.
+1
miro
15 ноября 2012, 13:22
для меня хорошая аналитика — не тогда, когда через слово я, я, я. Хитрый аналитик, чтобы его за язык не укусили, грамотно приведет слова кого-то другого, как бы подталкивая догадаться в каком направлении он смотрит.Он должен быть харизматичным и оригинальным, чтобы запомнится. Но большому счету хорошая аналитика — это всегда что-то новоеи это большой труд (вспоминаю Шагардина Дмитрия)
А плохая — это вот эта, например smart-lab.ru/company/maxwellbroker/blog/87606.php
Сразу видно человек занимается не любимой работой
+1
- silver 916
  15 ноября 2012, 13:31
  miro, так это не аналитика это треп, пересказ новостей из ленты.
  +1
- Александр Минеев (vojd)
  15 ноября 2012, 13:39
  miro, ))) хитрый аналитик, гуд))))
  0
ves2010
15 ноября 2012, 13:28
Читай зорина из барреля…
+2
Marconi
15 ноября 2012, 13:37
Понятно, что рынок может пойти или/или, но от аналитика хочется видеть разные вероятности. Например 60/40 за вверх(вниз).
+1
- Александр Минеев (vojd)
  15 ноября 2012, 13:40
  Marconi, ААА!!! это близко к моим( сори) мыслям))))
  0
  - Александр Минеев (vojd)
    15 ноября 2012, 13:56
    vojd, ну хорошо, вот вам пример из реальной жизни.
    Все помнят движняк в евре с августа прошлого года от 1.23 наверх на 1.30! 7 фигур!
    При этом совершенно понятно, что все эти грёбанные конкретные сигналы в какой точке входить — это полная хурма!
    Какая разница!!!
    Если понимать, что началось движение, то, перекрестясь))), можно входить в ЛЮБОЙ!!! точке, хоть по 1,24, по 1,25, по 1,26, 1,27, по 1,28 и хоть по 1,29 — и везде!!! ВЕЗДЕ!!! будет вам счастье!!!
    
    Что нужно в этой ситуации от аналитика? хорошего))))?
    0
    - Александр Минеев (vojd)
      15 ноября 2012, 13:56
      vojd, с августа этого года, конечно))), описка
      0
    - silver 916
      15 ноября 2012, 14:03
      vojd, так это КУЕ виновато, вот его и спрашивай.
      Ты найди того кто говорил продавать на 1.3100, сходили на 1.2700. Из твоих 10 фигур осталось 4.
      0
- silver 916
  15 ноября 2012, 13:44
  Marconi, господин в своем стиле, вновь про вероятность.
  Вы явно окончили физмам университета. Какого не ответите?
  0
  - Marconi
    15 ноября 2012, 14:03
    silver916, польщен, но увы, только мореходка (радист)
    0
    - silver 916
      15 ноября 2012, 14:13
      Marconi, ?? поставили в тупик. Теорию вероятностей любят выпускники физматов, они просто ее хорошо знают и пытаются применить к фондовому рынку. Но это как корове седло.
      Вы то что на это запали?
      0
      - Marconi
        15 ноября 2012, 14:21
        silver916, покер.
        0
        silver 916
        15 ноября 2012, 14:28
        Marconi, забудьте про вероятность на фондовом рынке, нет ее здесь.Посмотрите мой утренний коммент.
        Прорвали мы 1375 без всякой вашей вероятности, там восходящий трегольник, три белых солдат и атаковали этот уровень. :))))
        0
Клим Чугункин (CCCP)
15 ноября 2012, 15:02
Аналитик собирает факты, от значимых и всем известных до деталей и нюансов, расставляет их по полочкам.
Хороший аналитик делает выводы на основании этих цепочек взаимодействий, и предвосхищая будущее сообщает о еще не свершившихся, но ожидаемых им событий.
Как на этом заработать – найти человека или группу людей, которые готовы за это заплатить. В противном случае уже оказанная услуга ничего не стоит.
Вот пример хорошей аналитической статьи в твоём духе. Кто ее запостил, я не помню может даже и ты…
inoforum.ru/inostrannaya_pressa/bolshaya_igra_rotshildov_i_rokfellerov_na_svetu_i_v_teni/
ЗЫ: надеюсь обращение на Ты не огорчило, если что, могу и прощенья попросить вот такой я человек (с) Служили 2 товарища ;))))
0
- silver 916
  15 ноября 2012, 15:08
  CCCP, ну ну нашел аналитику. Про кукловода только ленивый не пишет. Ты еще про Бельдельберский клуб и масонов напиши.
  и укажи кто из масонов в Газпроме.
  0
  - Клим Чугункин (CCCP)
    15 ноября 2012, 16:21
    silver916, согласен, очков(+) на теории заговора не заработаешь ;)))
    0
- Александр Минеев (vojd)
  15 ноября 2012, 15:36
  CCCP, а если просто собирает факты… до нюансов и — по полочкам
  это хорошая аналитика? без выводов?
  0
  - karapuz
    15 ноября 2012, 15:43
    vojd, без выводов — это не аналитика, а просто база исходных данных — первичный материал нуждающийся в анализе.
    +1
  - Клим Чугункин (CCCP)
    15 ноября 2012, 16:25
    vojd, имхо выводы это прогноз дальнейшего развития не всегда понятно что следует из разложенных по полочкам фактам…
    Если так разложить что и ежу понятно то это хорошо…
    0
karapuz
15 ноября 2012, 15:08
вождь.
прежде всего
аналитика бывает sell side и buy side

sell side аналитика она по определению — ну не то, чтобы «плохая» (не обязательно), — но даже когда хорошая (профессионально сделанная) — все равно требует прочтения «между строк».

а buy side — аналитика — не бывает _бесплатной_ — за исключением вещей, которые делают активисты по собственной инициативе — частные инвесторы. но тут уже вопросы к профессионализму могут быть.
+2
- karapuz
  15 ноября 2012, 15:22
  почему в 99% случаев не бывает (и не может быть) бесплатной — да хотя бы потому что просто «аналитики» — не бывает. всякая аналитика исходит из конкретной _цели_ — а целей столько, сколько клиентов — и у всех разная ситуация, которую нужно тоже учитывать — разные горизонты, разные требования к доходности, разные возможности — и вообще всё разное.
  
  + к этому любая аналитика, которую можно было бы счесть «хорошей» должна исходить в первую очередь из фактов — конкретных знаний, а не рассуждений о предмете — а факты (информация) за исключением известных всем — обычно денег стоят.
  +2
karapuz
15 ноября 2012, 15:28
насчет прогнозов — именно это и есть цель всякого стоящего анализа. прогноз — цель анализа и его окончательный итог. анализ без прогноза вообще мало смысла имеет.
+2
karapuz
15 ноября 2012, 15:35
отсюда еще один критерий «хорошести»: прогноз отличается от пророчества тем, что сформулированы УСЛОВИЯ при которых он может реализоваться — и явно выведены исходные предпосылки.

поэтому — когда пишут «мы считаем что евродоллар будет...» — это вообще не аналитика, это в лужу кто-то пёрнул — и даже если попал — всё равно не аналитика.

а вот когда пишут «на основании того-то и того-то, ЕСЛИ такие-то факторы будут меняться так-то, при таких-то УСЛОВИЯХ — мы делаем вывод, что евродоллар будет ...» — вот это уже можно аналитикой назвать.
+2
- Александр Минеев (vojd)
  15 ноября 2012, 15:54
  karapuz, говорите, говорите… не останавливайтесь, плз))))
  0
  - Александр Минеев (vojd)
    15 ноября 2012, 15:58
    vojd, т.е. обязательно должен быть критерий… типа состоятельности))), да, понятно
    0
    - Александр Минеев (vojd)
      15 ноября 2012, 16:00
      vojd, спб… большое
      0
      - karapuz
        15 ноября 2012, 16:07
        vojd, дальше я подразделил бы всё традиционно- на «фундамент» и «технику». и «техническим анализом» я бы назвал любой вид, исходящий из постулата «цена учитывает всё» — ничего не надо анализировать, кроме цены (или цены+объем или любых чисто рыночных явлений, в любых сочетаниях — не суть важно) — остальное сознательно должно быть редуцировано.
        
        «фундамент» — это всё, что исходит из постулата «цена — функция N экзогенных (НЕРЫНОЧНЫХ) переменных» — ну и тут уже много вопросов — какие именно факторы брать, какая именно модель — качество сбора первичной информации + качество самой модели + качество прогноза — всё это и определяет в конечном итоге.
        
        лично мне больше всего не нравятся распространенные в последнее время «жанровые оползни» — когда пишут что-то типа «ну вот тут у нас диверок, а вот тут у нас скопление крупных сделок было, ну и значит пойдет вот туда — и это подтверждается следующими „фундаментальными“ соображениями» — вот это уже хуета из серии «а почему рынок сегодня падает или растет» — да по кочану, епте — притягивание за уши.
        +2
        Александр Минеев (vojd)
        15 ноября 2012, 16:36
        karapuz, это верно, анализ( модель) должен быть самосогласован, т.е. подтверждающие соображения должны анализироваться по той же самой технологии))), иначе можно обосновать всё что угодно и как угодно, это глубоко верное замечание)))),… подразделили, Адназначно))))
        0
        karapuz
        15 ноября 2012, 16:44
        vojd, вот кстати поэтому твои измышления про «кукла» и проч — это намного лучше, чем среднестатистическая анал-продукция — )) потому как наличие стройной внутренне-согласованной системы — хоть какой на самом деле — я всегда это говорил)) — даже такой как у товарища никодима — знатока масонских знаков — это лучше, чем отсутствие системности вообще)
        +2
        Александр Минеев (vojd)
        15 ноября 2012, 16:48
        karapuz, так, так, вот это совсем хорошо))))
        0