Александр Минин
Александр Минин личный блог
17 января 2023, 15:44

Новый шухер на мосбирже.

Президент Путин разрешил крупным компаниям в сфере энергетики, торговли и машиностроения временно не учитывать голоса представителей недружественных государств при определении кворума и подсчете голосов в структурах управления российских компаний.
Чем это может оказаться для нас, кто что думает?
68 Комментариев
  • Воронов Дмитрий
    17 января 2023, 15:45
    Это – к выплате дивидендов. И никакого шухера, только рост. 
    • Николай Помещенко
      17 января 2023, 16:18
      Воронов Дмитрий, не делайте из дивидендов культа.
      предприятиями инвестиции нужны, раздавать деньги — идиотизм, в нынешней ситуации. если конечно главный акционер — не самПутин государство
      • Zombyboy
        17 января 2023, 17:03
        Николай Помещенко, го на форекс, бихевириост
  • Vasya
    17 января 2023, 15:46
    Это значит, что Дядя Вася больше не будет слушать Джона Джонсона)
  • Jame Bonds
    17 января 2023, 15:54
    1) Временное в России = надолго.
    2) Нас пока не касается.
    3) Нас коснется в следующий оборот. Максимум через один.
    4) Практика издания противозаконных указов закончиться при смене временно исполняющего обязанности президента.
    5) До того как случиться п.4 любые инвестиции могут превратиться в пшик.
    • Николай Помещенко
      17 января 2023, 16:17
      Jame Bonds, собственно, поэтому Мос биржа и провалилась год назад. удивительно, что сейчас какой-то рост... 

    • Petr S
      18 января 2023, 02:54
      Jame Bonds, вон газпром и роснефть инвестировали в немецкие  заводы, а лукойл — в болгарские. как там поживают их инвестиции  — расскажете? :)
      «законность» — давно уже выброшена как тряпичная кукла — даже либерастами что ее пестовали 
    • алексей
      17 января 2023, 17:45
      Александр Минин, детмир
  • Тимофей Мартынов
    17 января 2023, 15:55
    Никак не скажется.
    Просто теперь компании смогут принимать решения нормально без нерезов
    • Skifan
      17 января 2023, 17:23
      Тимофей Мартынов, а раньше нерезы им сильно мешали, вот жить не давали. 

      Вообще пора закон вводить, если нет 10 % акций компании, дивы не положены. А то развелось миноритариев, ноют чет, все время недовольны. 
  • Гуру Хренов
    17 января 2023, 16:01
    никто не знает, Россия — официально еще член ВТО или уже нет?
    • Григорий
      17 января 2023, 16:06
      Гуру Хренов, еще пока да.
      • Гуру Хренов
        17 января 2023, 16:38
        Григорий, по правилам ВТО вроде к иностранным участникам рынка должны применяться те же правила, как и к «своим»
        Хотя я и не знаю всех деталей, конечно
        • Григорий
          17 января 2023, 16:46
          Гуру Хренов, сами санкционные механизмы противоречат правилам ВТО, но, похоже, механизм оспаривания через ВТО не работает в этом случае.
        • Petr S
          18 января 2023, 02:51
          Гуру Хренов, на правила ВТО давно уже все наплевали 
  • Григорий
    17 января 2023, 16:06
    правильное решение
  • Гриша
    17 января 2023, 16:06
    давно пора
  • Top Trader
    17 января 2023, 16:08
    Главное что бы иксы были 😌
  • Константин
    17 января 2023, 16:09
    Теоретически теперь юнипро может выплатить дивы. Но по факту менеджмент не будет выносить это на голосование и все
  • Silent Hamster
    17 января 2023, 16:11
    Я не против, чтобы их дивы поделили среди нас, резидентов нашей страны. 
  • Николай Помещенко
    17 января 2023, 16:15
    я Путину не друг, мой голос в мусорную корзину выбросят 
  • Auximen
    17 января 2023, 16:15
    Это скорее хорошая новость. Детский мир может быть передумает уходить с биржи. 
  • MadQuant
    17 января 2023, 16:15
    Непонятно, чего все радуются. Сегодня он решил голоса «недружественных государств» не учитывать, завтра — голоса стремно выглядящих нищебродов (т.е. 90% местных обитателей).
    Вообще когда собственность покупаешь (через акции), то возможность ей управлять — это базовое право, в нормальных странах. Если не хотите его предоставлять — так и не продавайте акции тогда нерезам (как делает Китай). А если уж предоставили — так терпите, если вам нужны инвестиции.
    • Григорий
      17 января 2023, 16:49
      MadQuant, не в этом дело, а в блокировании механизмов для нормального функционирования общества. Конечно, права других акционеров должны быть надежно защищены.
      • MadQuant
        17 января 2023, 17:12
        Григорий, о каком «блокировании механизмов для нормального функционирования общества» речь? Что акционер как-то «не так» проголосует? А что такое «не так», он совладелец этого бизнеса — как хочет, так и голосует, почему Путин за него решает?
        • Григорий
          17 января 2023, 17:15
          MadQuant, он вообще не  голосует ни за что.
          • MadQuant
            17 января 2023, 17:19
            Григорий, не голосует — и не голосует. Зря что ли понятие «кворум» есть? Если контрольный пакет у резидентов, ну или 2/3 в худшем случае — голосование нереза и не требуется для принятия решения.
            • Григорий
              17 января 2023, 17:30
              MadQuant, а если нет? А если нерезу их санкции запрещают голосовать, мы то почему должны страдать?
              • MadQuant
                17 января 2023, 17:45
                Григорий, а если нет — это означает, что иностранцы *владеют* бизнесом в России. И что хотят — то с ним и делают. Хотят остановить — останавливают, это *их* актив.
                мы то почему должны страдать?
                Потому что продали иностранцам бизнес и прожрали эти деньги.
                • Petr S
                  18 января 2023, 02:59
                  MadQuant, вы не заметили что список отраслей — крайне узок и как раз подпадает под понятие «стратегические»? 
                  в ваших т.е. «нормальных странах» проданные предприятия — были просто национализированы — т.е. украдены. так что тут еще по-божески то поступают
        • Григорий
          17 января 2023, 22:37
          MadQuant, конечно, речь идет о решениях ОСА, СД и т.д. Например, если СД не соберется, то  общество не может вынести на ОСА решение о дивах, и например, Роснефть не перечислит в бюджет долю РФ. Насколько я помню, такая ситуация в связи с BP имеет место быть.
          • MadQuant
            17 января 2023, 23:22
            Григорий, в уставных документах организаций прописано, сколько составляет кворум, и если меньше участников — то решения СД, ОСЫ и т.д. просто ничтожны. Это их проблемы, зачем они прописали в уставе один кворум, а теперь не могут по нему работать. Это повод нарушать закон?
            • Григорий
              18 января 2023, 01:18
              MadQuant, здесь немного другая ситуация. Я сам за соблюдение закона, но никто из иностранных чиновников не может влиять на реализацию законных прав российских акционеров российских организаций. Все санкции на российские компании внутри России никоим образом не могут исполнятся, а отсутствие иностранных акционеров на СД, ОСА, которое влияет на жизненно важные решения органов управления, является ничем иным, как исполнением санкционных механизмов (потому что они отсутствуют из-за запрета со стороны своих стран). Указ президента просто регулирует временный порядок, чтобы не исполнять санкционные механизмы внутри страны.
              Вот, например, некоторые страны готовы изъять активы заведомо невиновных лиц на основании санкционных законов. Т.е. согласно всеобщей декларации прав человека, духу и букве основ западной правовой системы, это абсолютно незаконно, но если принят санкционный пакет, это становится законно. Так и здесь.
    • Колян Полозов
      17 января 2023, 16:55
      MadQuant, В каких нормальных? Которые деньги замораживают? Которые предприятия наши национализируют?
      • MadQuant
        17 января 2023, 17:16
        Колян Полозов, заморозка денег — нормальная практика работы с уголовниками в любой стране, в чем проблема? Мы не заморозили ничего что ли?
        Как, впрочем, и цивилизованная национализация, с выплатой компенсации владельцам. У России сколько и чего национализировали?
        • KrumBumBes
          17 января 2023, 17:28
          MadQuant, 
          Заморозка денег у уголовников, происходит, по решению суда. Напомните по решению какого суда в феврале 22 года заморозили валютные резервы РФ ? 
          • MadQuant
            17 января 2023, 17:43
            KrumBumBes, про суд — насмешили)) В России, например, счет замораживается по решению любого чма: налоговиков, судебных приставов, даже просто тупо самого банка.
            • KrumBumBes
              17 января 2023, 18:33
              MadQuant, Вы не ответили на мой вопрос. По решению какого суда (благословенный, честный как слеза ребенка, соблюдающий неприкосновенное право собственности, опирающийся всегда только на судебное право) запад заблокировал валютные резервы РФ?
              • MadQuant
                17 января 2023, 19:21
                KrumBumBes, да не нужен суд для блокировки активов в современном мире, это вы какой-то чуши начитались. Активы заморожены по решению уполномоченных на то органов исполнительной власти соответствующих стран.
                • Плантатор Мигель
                  17 января 2023, 19:52
                  MadQuant, а какая тогда разница тогда между «любым чмом» и « уполномоченных на то органов исполнительной власти соответствующих стран»? По-моему никакой.
                  • MadQuant
                    17 января 2023, 20:59
                    Плантатор Мигель, ну все-таки государственный парламент посерьезнее будет какого-нибудь прыщавого налогового инспектора или сотрудника банка.
                    • Vatokat
                      18 января 2023, 06:36
                      MadQuant, 
                      Странно что существуют люди, которые до сих пор говорят что на западе «нормальные институты права» после всех блокировок, заморозок и национализаций. Я даже не представляю, что еще должен сделать запад чтобы это мнение этих людей изменить. Сто пудово, если Урсула Фон дер Ляйен с санкции Евросоюза будет лично вас избивать на ежедневной основе возле подъезда, забирая стабильно кошелек, ваше мнение о «нормальных странах» все равно останется как кремень. Сюр
                      • MadQuant
                        18 января 2023, 11:33
                        Vatokat, у вас что по поводу заморозки-то бомбит? Это нормальный механизм недопущения отмывания денег. Кроме того, из чего-то потом надо будет Украину восстанавливать. Разрушенные Россией города кто и на какие деньги должен отстраивать?
                        По поводу национализаций — что у России «всего» национализировали?
                        • Vatokat
                          18 января 2023, 11:56
                          MadQuant, 
                          SEFE например. От заморозки не бомбит. Ограбили и ограбили, это их право сильного. Бомбит от заявлений о «нормальные страны, нормальные институты». 28 февраля 2022г., в понедельник, евроклир уже не пропускал заявки от НРД. Он сделал это без суда, без предупреждений, без санкций на НРД и во время выходных, когда биржа не работала.
                          • MadQuant
                            18 января 2023, 12:31
                            Vatokat, во-первых, clearstream & euroclear ввели свои ограничения в ответ на то, что ЦБ запретил вывод капитала нерезов из страны, так что это ответные меры. Во-вторых, это вы просто отстали от жизни. Уже лет дцать как любой финансовый институт может заморозить ваши счета, если заподозрит в чем угодно, и ему для этого не нужно вообще ничего, только подозрения. Это и в России так, и в Европе, и в США. Если не устраивает — храните деньги в золоте под подушкой, а в современной цивилизации — вот так.
                            • Vatokat
                              18 января 2023, 12:58
                              MadQuant, 
                              во-первых, clearstream & euroclear ввели свои ограничения в ответ на то, что ЦБ запретил вывод капитала нерезов из страны

                              Нет. Сначала Евросоюз заморозил ЗВР, на что ЦБ выпустил предписание 27.02.2022 на невыпуск нерезов из акций РФ. Это было сделано в те же выходные когда евроклир запретил работу с НРД. Изначальная инициатива была со стороны Европы.
                              Центробанк выступил с ответными мерами в отношении Запада, который заморозил около 300 миллиардов долларов российских резервов, находящихся за границей. В ответ на заморозку части своих резервов Россия ввела ограничения на движение средств в недружественные страны на сопоставимую сумму.
                              www.ridus.ru/bash-na-bash--kak-centrobank-otreagiroval-na-zamorozku-300-mlrd-dollarov-rezervov-rossii-377133.html

                              А со вторым тезисом согласен, лет 20 уже нет институтов на западе. Хотя я все же думаю лет 40, со времен Иранской революции.
                              • MadQuant
                                18 января 2023, 15:28
                                Vatokat, 
                                Нет. Сначала Евросоюз заморозил ЗВР
                                Отлично, продолжаем логическую связку. Есть идеи, почему Евросоюз заморозил ЗВР?
                                • Vatokat
                                  19 января 2023, 04:26
                                  MadQuant, 
                                  Нет идей, так как решение о заморозке не имело судебного решения где можно было бы глянуть причину.
        • Petr S
          18 января 2023, 03:02
          MadQuant, ну посмотрите списки украденных у газпрома активов — в германии, польше и т.д.  то что вы не в курсе этой темы — говорит только о вашей неосведомленности
    • BorisN
      17 января 2023, 23:25
      MadQuant, а если вложил 300 млрд.долл. в валюту и ценные бумаги демократических стран, то "...базовое право, в нормальных странах.." действует?
    • Petr S
      18 января 2023, 02:56
      MadQuant, «это базовое право, в нормальных странах.» хм. вы год почти в анабиозе? «базовые права» в т.н. «нормальных странах» отменились за ненадобностью. 
  • Harry_Potter
    17 января 2023, 16:16
    Чем это может оказаться для нас, кто что думает? - думаю это ещё один шаг к «Лебединому озеру» по всем каналам
    • Иван Работов
      17 января 2023, 17:25
      Harry_Potter, это к внезапной кончине зеленского)
  • Комрад
    17 января 2023, 16:18
    Лишь бы не было войны
  • Crogall
    17 января 2023, 16:28
    был блок пакет, нет блок пакета, теперь шайка все решает
  • Курицын П.В. 🐔
    17 января 2023, 16:56
    Мы думаем что хватить тут гадить!
  • Igor Boroda
    17 января 2023, 17:08
    Дивидендов не будет… долго.... 
  • Иван Работов
    17 января 2023, 17:24
    Это  дядя Вова отмочил им за предложение «О бесплатных полетах над Русской Сибирью самолетами голодранцев из европы»))
  • baron_samedi
    17 января 2023, 17:39
    а какая психология у бешеной собаки?
  • Bablos
    17 января 2023, 19:29
    Да забрать у них вообще все акции и отдать мне.
    • Бил Денбро
      17 января 2023, 20:10
      Bablos, и мне и будет справедливо
  • Андрей
    17 января 2023, 19:32
    печально все это.
  • Хуан Диего из Севильи
    17 января 2023, 22:21
    А погромы будут?

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн