Президент Путин разрешил крупным компаниям в сфере энергетики, торговли и машиностроения временно не учитывать голоса представителей недружественных государств при определении кворума и подсчете голосов в структурах управления российских компаний.
Чем это может оказаться для нас, кто что думает?
Воронов Дмитрий, не делайте из дивидендов культа.
предприятиями инвестиции нужны, раздавать деньги — идиотизм, в нынешней ситуации. если конечно главный акционер — не самПутин государство
1) Временное в России = надолго.
2) Нас пока не касается.
3) Нас коснется в следующий оборот. Максимум через один.
4) Практика издания противозаконных указов закончиться при смене временно исполняющего обязанности президента.
5) До того как случиться п.4 любые инвестиции могут превратиться в пшик.
Jame Bonds, вон газпром и роснефть инвестировали в немецкие заводы, а лукойл — в болгарские. как там поживают их инвестиции — расскажете? :)
«законность» — давно уже выброшена как тряпичная кукла — даже либерастами что ее пестовали
Григорий, по правилам ВТО вроде к иностранным участникам рынка должны применяться те же правила, как и к «своим»
Хотя я и не знаю всех деталей, конечно
Непонятно, чего все радуются. Сегодня он решил голоса «недружественных государств» не учитывать, завтра — голоса стремно выглядящих нищебродов (т.е. 90% местных обитателей).
Вообще когда собственность покупаешь (через акции), то возможность ей управлять — это базовое право, в нормальных странах. Если не хотите его предоставлять — так и не продавайте акции тогда нерезам (как делает Китай). А если уж предоставили — так терпите, если вам нужны инвестиции.
MadQuant, не в этом дело, а в блокировании механизмов для нормального функционирования общества. Конечно, права других акционеров должны быть надежно защищены.
Григорий, о каком «блокировании механизмов для нормального функционирования общества» речь? Что акционер как-то «не так» проголосует? А что такое «не так», он совладелец этого бизнеса — как хочет, так и голосует, почему Путин за него решает?
Григорий, не голосует — и не голосует. Зря что ли понятие «кворум» есть? Если контрольный пакет у резидентов, ну или 2/3 в худшем случае — голосование нереза и не требуется для принятия решения.
Григорий, а если нет — это означает, что иностранцы *владеют* бизнесом в России. И что хотят — то с ним и делают. Хотят остановить — останавливают, это *их* актив.
мы то почему должны страдать?
Потому что продали иностранцам бизнес и прожрали эти деньги.
MadQuant, вы не заметили что список отраслей — крайне узок и как раз подпадает под понятие «стратегические»?
в ваших т.е. «нормальных странах» проданные предприятия — были просто национализированы — т.е. украдены. так что тут еще по-божески то поступают
MadQuant, конечно, речь идет о решениях ОСА, СД и т.д. Например, если СД не соберется, то общество не может вынести на ОСА решение о дивах, и например, Роснефть не перечислит в бюджет долю РФ. Насколько я помню, такая ситуация в связи с BP имеет место быть.
Григорий, в уставных документах организаций прописано, сколько составляет кворум, и если меньше участников — то решения СД, ОСЫ и т.д. просто ничтожны. Это их проблемы, зачем они прописали в уставе один кворум, а теперь не могут по нему работать. Это повод нарушать закон?
MadQuant, здесь немного другая ситуация. Я сам за соблюдение закона, но никто из иностранных чиновников не может влиять на реализацию законных прав российских акционеров российских организаций. Все санкции на российские компании внутри России никоим образом не могут исполнятся, а отсутствие иностранных акционеров на СД, ОСА, которое влияет на жизненно важные решения органов управления, является ничем иным, как исполнением санкционных механизмов (потому что они отсутствуют из-за запрета со стороны своих стран). Указ президента просто регулирует временный порядок, чтобы не исполнять санкционные механизмы внутри страны.
Вот, например, некоторые страны готовы изъять активы заведомо невиновных лиц на основании санкционных законов. Т.е. согласно всеобщей декларации прав человека, духу и букве основ западной правовой системы, это абсолютно незаконно, но если принят санкционный пакет, это становится законно. Так и здесь.
Колян Полозов, заморозка денег — нормальная практика работы с уголовниками в любой стране, в чем проблема? Мы не заморозили ничего что ли?
Как, впрочем, и цивилизованная национализация, с выплатой компенсации владельцам. У России сколько и чего национализировали?
MadQuant,
Заморозка денег у уголовников, происходит, по решению суда. Напомните по решению какого суда в феврале 22 года заморозили валютные резервы РФ ?
KrumBumBes, про суд — насмешили)) В России, например, счет замораживается по решению любого чма: налоговиков, судебных приставов, даже просто тупо самого банка.
MadQuant, Вы не ответили на мой вопрос. По решению какого суда (благословенный, честный как слеза ребенка, соблюдающий неприкосновенное право собственности, опирающийся всегда только на судебное право) запад заблокировал валютные резервы РФ?
KrumBumBes, да не нужен суд для блокировки активов в современном мире, это вы какой-то чуши начитались. Активы заморожены по решению уполномоченных на то органов исполнительной власти соответствующих стран.
MadQuant, а какая тогда разница тогда между «любым чмом» и « уполномоченных на то органов исполнительной власти соответствующих стран»? По-моему никакой.
MadQuant,
Странно что существуют люди, которые до сих пор говорят что на западе «нормальные институты права» после всех блокировок, заморозок и национализаций. Я даже не представляю, что еще должен сделать запад чтобы это мнение этих людей изменить. Сто пудово, если Урсула Фон дер Ляйен с санкции Евросоюза будет лично вас избивать на ежедневной основе возле подъезда, забирая стабильно кошелек, ваше мнение о «нормальных странах» все равно останется как кремень. Сюр
Vatokat, у вас что по поводу заморозки-то бомбит? Это нормальный механизм недопущения отмывания денег. Кроме того, из чего-то потом надо будет Украину восстанавливать. Разрушенные Россией города кто и на какие деньги должен отстраивать?
По поводу национализаций — что у России «всего» национализировали?
MadQuant,
SEFE например. От заморозки не бомбит. Ограбили и ограбили, это их право сильного. Бомбит от заявлений о «нормальные страны, нормальные институты». 28 февраля 2022г., в понедельник, евроклир уже не пропускал заявки от НРД. Он сделал это без суда, без предупреждений, без санкций на НРД и во время выходных, когда биржа не работала.
Vatokat, во-первых, clearstream & euroclear ввели свои ограничения в ответ на то, что ЦБ запретил вывод капитала нерезов из страны, так что это ответные меры. Во-вторых, это вы просто отстали от жизни. Уже лет дцать как любой финансовый институт может заморозить ваши счета, если заподозрит в чем угодно, и ему для этого не нужно вообще ничего, только подозрения. Это и в России так, и в Европе, и в США. Если не устраивает — храните деньги в золоте под подушкой, а в современной цивилизации — вот так.
во-первых, clearstream & euroclear ввели свои ограничения в ответ на то, что ЦБ запретил вывод капитала нерезов из страны
Нет. Сначала Евросоюз заморозил ЗВР, на что ЦБ выпустил предписание 27.02.2022 на невыпуск нерезов из акций РФ. Это было сделано в те же выходные когда евроклир запретил работу с НРД. Изначальная инициатива была со стороны Европы.
MadQuant, ну посмотрите списки украденных у газпрома активов — в германии, польше и т.д. то что вы не в курсе этой темы — говорит только о вашей неосведомленности
MadQuant, «это базовое право, в нормальных странах.» хм. вы год почти в анабиозе? «базовые права» в т.н. «нормальных странах» отменились за ненадобностью.
Эдуард Лоскутов, рынок отыгрывает все заранее, если снижение ставки в ожидают в июне — то откупать начнут уже в январе.
И цикл снижения в этот раз ожидается ну очень долгий — 1,5-2 года ставку...
Займер: наша задача - расти и зарабатывать прибыль Оп, хз как я успеваю это все смотреть, но еще один видос с конфы DONE! И это выступление гендира Займера Романа Макарова.
Спасибо также Олегу Абеле...
Займер: наша задача - расти и зарабатывать прибыль Оп, хз как я успеваю это все смотреть, но еще один видос с конфы DONE! И это выступление гендира Займера Романа Макарова.
Спасибо также Олегу Абеле...
Девелопмент – правительство готовит компенсационные мероприятия, которые нивелируют влияние на строительную отрасль негативных макроэкономических факторов
Девелопмент – председатель Совета Федера...
Максим Саратов, налог поднимут не на 15% а более чем в полтора раза! Если бы налог подняли на 15%, то это означало бы налог 28,75%, а будет 40%. Разницу чувствуете.
СОРРИ ЗА МНОГАБУКОФ. Иначе не получается..
тут ещё % 30-40 падать
Антон Михеев, тут еще расти на 30-40% до уровня объявленной цены допэмиссии, а потом еще вверх на новостях об её утверждении и,...
Россия может совершить мощный прорыв фронта в 2027г — бывший главком ВСУ Валерий Залужный Россия может совершить мощный прорыв фронта в 2027 г., считает бывший главком ВСУ Валерий Залужный.Сейчас прод...
предприятиями инвестиции нужны, раздавать деньги — идиотизм, в нынешней ситуации. если конечно главный акционер — не самПутин государство
2) Нас пока не касается.
3) Нас коснется в следующий оборот. Максимум через один.
4) Практика издания противозаконных указов закончиться при смене временно исполняющего обязанности президента.
5) До того как случиться п.4 любые инвестиции могут превратиться в пшик.
«законность» — давно уже выброшена как тряпичная кукла — даже либерастами что ее пестовали
Навскидку это Юнипро и ТГК — 1. Там немцы тормозят выплату дивов. А кто ещё?
Просто теперь компании смогут принимать решения нормально без нерезов
Вообще пора закон вводить, если нет 10 % акций компании, дивы не положены. А то развелось миноритариев, ноют чет, все время недовольны.
Хотя я и не знаю всех деталей, конечно
Вообще когда собственность покупаешь (через акции), то возможность ей управлять — это базовое право, в нормальных странах. Если не хотите его предоставлять — так и не продавайте акции тогда нерезам (как делает Китай). А если уж предоставили — так терпите, если вам нужны инвестиции.
Потому что продали иностранцам бизнес и прожрали эти деньги.
в ваших т.е. «нормальных странах» проданные предприятия — были просто национализированы — т.е. украдены. так что тут еще по-божески то поступают
Вот, например, некоторые страны готовы изъять активы заведомо невиновных лиц на основании санкционных законов. Т.е. согласно всеобщей декларации прав человека, духу и букве основ западной правовой системы, это абсолютно незаконно, но если принят санкционный пакет, это становится законно. Так и здесь.
Как, впрочем, и цивилизованная национализация, с выплатой компенсации владельцам. У России сколько и чего национализировали?
Заморозка денег у уголовников, происходит, по решению суда. Напомните по решению какого суда в феврале 22 года заморозили валютные резервы РФ ?
Странно что существуют люди, которые до сих пор говорят что на западе «нормальные институты права» после всех блокировок, заморозок и национализаций. Я даже не представляю, что еще должен сделать запад чтобы это мнение этих людей изменить. Сто пудово, если Урсула Фон дер Ляйен с санкции Евросоюза будет лично вас избивать на ежедневной основе возле подъезда, забирая стабильно кошелек, ваше мнение о «нормальных странах» все равно останется как кремень. Сюр
По поводу национализаций — что у России «всего» национализировали?
SEFE например. От заморозки не бомбит. Ограбили и ограбили, это их право сильного. Бомбит от заявлений о «нормальные страны, нормальные институты». 28 февраля 2022г., в понедельник, евроклир уже не пропускал заявки от НРД. Он сделал это без суда, без предупреждений, без санкций на НРД и во время выходных, когда биржа не работала.
Нет. Сначала Евросоюз заморозил ЗВР, на что ЦБ выпустил предписание 27.02.2022 на невыпуск нерезов из акций РФ. Это было сделано в те же выходные когда евроклир запретил работу с НРД. Изначальная инициатива была со стороны Европы.
А со вторым тезисом согласен, лет 20 уже нет институтов на западе. Хотя я все же думаю лет 40, со времен Иранской революции.
Отлично, продолжаем логическую связку. Есть идеи, почему Евросоюз заморозил ЗВР?
Нет идей, так как решение о заморозке не имело судебного решения где можно было бы глянуть причину.