«Тот, кто нам мешает, тот нам поможет». Фраза и кадр из фильма «Кавказская пленница»
С 2023 года депозиты облагаются НДФЛ. Упрощая, под НДФЛ подпадает совокупность банковских депозитов, которыми обладает то или иное лицо, превышающая 1 млн.р.
Вводить налоги на депозиты (считай, налоги на частные инвестиции) в пору экономического кризиса –решение, мягко говоря, спорное.
Но, кажется, законодатель, увлеченный наполнением бюджета, сам не оценил того шанса, который дает фондовому (и не только) рынку в стране с госэкономикой и супер-централизованной банковской системой.
Налоговая приманка (по факту, до 2023 года депозиты НДФЛ не облагались) годами не пускала физических лиц дальше сберкнижки и ее воплощений.
Это создавало 2 проблемы. Во-первых, депозитчик никогда не становился полноценным экономическим субъектом (как, к слову, и полноценным налогоплательщиком в нашей системе корпоративных и косвенных налогов, т.е. налоги платил, но сколько и за что, не знает). Он был максимально отделен от своих вложений, их использования и финансового результата. Мантра, что низкая ставка депозита оправдывается его надежностью, констатирует низкую ставку, не давая понимания надежности. Второй по величине банк в 2022 году не только купил восьмой по величине банк, но и, видимо, готовится к убытку в 0,5 трлн.р.
Это проблема №2. Крупнейшие банки, живущие за счет внушительной банковской маржи (разница между стоимостью привлечения и стоимостью размещения денег) при дополнительной залоговой защищите выданных кредитов, ставшие к тому же естественными монополиями, находятся в идеальных условиях. Цена отдельной ошибки, потерянных на кредите денег, дорого купленной валюты и т.д., пренебрежимо мала. Так что ошибок должно быть много, и их сумма часто становятся неподъемной (Промсвязьбанк, Открытие, банки Татарстана). А вся банковская система вряд ли претендует на неэффективность.
И вот депозиты и те же облигации – в равных налоговых условиях. Такое уже было в 2018-2020 годах, когда действовало льготное налогообложение облигаций. И именно тогда и именно это создало розничный облигационный рынок. Отличие ситуации 2023 года в том, что мы имеем не льготы на фондовом рынке, а налоги на банковском. Это более серьезный стимул взвесить, так ли дорог привычный депозит.
Переток частных инвесторов, их денег и инициативы в частный же сегмент экономики отчасти стимулирует и автаркия гос- и окологосударственного супер-сегмента: меньше прозрачности и предсказуемости, больше мобилизационной нагрузки, вопросы к эффективности, а вместе с ней и к судьбе вложений, сделанных в первую очередь через госбанк.
Нынешний налоговый маневр – краеугольное решение для фондового, в особенности облигационного, а также денежного рынка. Как человек с рынка, никогда не интересовавшийся депозитом в банке, могу только поблагодарить тех, кто его принял.
кроме того какой смысл покупать облиги на растущей инфляции?
счас хороший момент входа в американские и европейские облиги где инфляция падает
А с облиг — не вернешь!
Так размер среднего брокерского счета всего порядка 200 т рублей — эквивалентная сумма депозита в банке под ндфл не попадает
По-моему, о перетоке денег с депозитов на фондовый рынок говорят уже очень много лет. Переток если и идет, то, по-моему, очень медленно. Хотя количество людей имеющих брокерские счета и выросло за последнее пару лет на порядок и уже практически 23 миллиона человек их (счета брокерские) имеют.
Поэтому, с мое лично точки зрения, те депозитчики, которые хотели придти на фондовый рынок уже давно пришли в 2017, 2018 году (после завершения «вкусных» трехлетних депозитов декабря 2014 г.)
Здесь, по-моему, в марте месяце 2022 г. пошел обратный переток с брокерских счетов на вклады, знаю многих людей, которые вывели часть денег с брокерских счетов и переложили их на вклады под 20% годовых на 3-6 месяца. Часть денег, после завершение этих вкладов, люди вернули на брокерские счета, но часть и оставили на вкладах пусть и под гораздо меньший процент.
По поводу ндфл — то что его не было до 2023 г. — чушь полная. НДФЛ с банковских вкладов был всегда, просто он брался по другому (35% с превышения ставки рефинансирования (потом ключевой ставки) + 5 п.п. (в 2015 — плюс 10 п.п.) и касался очень небольшого количества вкладчиков, так как ставка по вкладу очень редко превышала данный показатель.
О каком перетоке может идти речь, если многие годы на счетах «до востребования» и текущих счетах у населения под нулевую ставку лежит порядка 6-8 трл. рублей.
Я ориентируюсь на этот отчёт ЦБ: cbr.ru/statistics/macro_itm/sec_st/issue/
Та, глазом не моргнув, отвечает: да, так это же хорошо )))
Так же и по банковским вкладам. В среднем все едят голубцы и имеют по 200 тысяч рублей на вкладе.
Ну еще дивиденты нефтянки всандалят часть.
Рост будет, конечно. Но типа фейковый. Не сильно значимый. Но неделю две три порастем типа.
1.Первые заплатят налог по квитанции, он не такой большой.
2.Снимут лишнее переложат на внуков.
3.Снимут лишнее и купят маленьких поросят, вырастут будет мясо к зиме.
4.Просто потратят.
Не будет притока новых денег на бирже, у многих одна идея как выйти с своими о прибылях мало кто уже думает.
На сегодня максимальная ставка 7.5%, поэтому пока что 75000р. с процентных доходов налогом не облагаются.
Если предположить, что ставка за год повышаться не будет, а вкладчик заработал по всем вкладам, накопительным счетам и прочим например 100тыс, из них 75 тыс льготные, 25 тыс — нет.
13% с 25 тыс это 3 250.
Эта сумма должна быть в личном кабинете налоговой.
я против роста налогов, но тут или снижать на купоны или повышать на депозиты.
и налог на недвигу поднимать надо, а то устроили себе «идеальную инвестицию». )
Весь мир живет в кредит, а нас еще в совке приучили наоборот копить а потом покупать. Чтобы поменять ситуацию- население выдавливают из вкладов, чтобы тратили и потом еще влезали в кредиты. Нужно заставить население шевелиться, зарабатывать, а не проедать накопленное предками.
petr71, с рациональной точки зрения как раз не нужно — ресурсов м мире все меньше и меньше, так зачем же их еще и усиленными темпами на говно изводить?
Ради прибылей капиталистов?
Да ну нафиг!
А вот с дивов ндфл надо бы снять, прав арсагерыч
Так что ещё не понятно где лучше, на вкладах, или в офз