Когда может закончиться СВО на Украине. Личное мнение.
когда СВО на Украине станет для США экономически не целесообразной, будут начинаться реальные переговоры.
Понятно, что Украина не платёжеспособна и экономика упала на 50 — 70% г/г.
Т.е. внешнее финансирование дефицита бюджета (социалка и др. критически важные расходы), в конце концов, кончится.
Поставки военной техники, оборудования для восстановления критической инфраструктуры и др.,
финансирование дефицита бюджета.. .
В конце концов, это безвозвратное кредитование закончится и начнутся реальные переговоры и реальные попытки найти компромисс.
Для США войны — всегда чисто бизнес: и традиционный, и геополитика.
Поэтому начинаются войны, когда янки просчитают, что профит от грабежей и военных поставок выше возможных издержек.
Заканчиваются не взятием чего-то там, а в случае падения рентабельности процесса ниже нуля.
Война США против России на территории бУкраины построено на таких же принципах.
Американцы постоянно считают:
например, производство самоуничтожающихся беспилотников может стоить всего по $20 тыс., в то время как стоимость запуска ракет класса «земля-воздух» может варьироваться от $140 тыс. для С-300 советских времен до $500 тыс. для ракеты американского NASAMS.
То есть дроны-камикадзе в 7 раз дешевле ракет, которыми их сбивают.
Имеет смысл запускать дроны только для того, чтобы на уничтожение этих дронов противник тратил в разы больше денег, чем стоит сам дрон.
А если они посчитают стоимость собственной и российской военной логистики, то окончательно загрустят...
И отдаст ли Украина США и Европе кредиты (все поставки — то — в кредит) ?
Думаю, когда проект а — ля Украина станет для США экономически не целесообразен, начнутся реальные переговоры.
Очень бы хотелось, чтобы во 2 полугодии 2023г. уже начались хотя бы реальные переговоры (т.е. на которых стороны будут искать компромисс).
А Вы как думаете ?
С уважением,
Олег.
так РФ — то не будет платить.
Как заставить ?
Санкции ?
Т.е. платить не в прямом смысле, а Вы имеете в виду убытки (или недополученная прибыль) из — за санкций?
а ведь кроме этого могут ввести налог в 20-40% от продажи любого сырья из РФ.
так что если спокойно подумать, то можно из РФ очень много денег вытянуть.
Вон 300 млрд так и не нашли все.
+ стоит учитывать, что мы взяли территорией и уже отбили все убытки. Если удастся еще и Одессу взять и создать на юге бывшей украины еще один субъект, то будет круто. Сколько там подсолнуха выращивалось? а? сколько там украина в мир продавала. Мы запросто перекроем, а сколько там земли, что амеры у украинцев скупили? Так они огромные бабки потеряли на этом.
вы хоть потери убитыми и ранеными на сегодня знаете?
счет пошел на сотни тысяч безвозвратных потерь (убитые, инвалиды, пропавшие без вести) по заморским данным — около 300.
Но что с них взять?
это же вражеские сми...
Сотни тысяч погибших — это нонсенс, как в это можно поверить вообще?)
Если ВСЕГО всех наших войск там было 150-200 тыс???
Это что-же, значит всех поголовно убили, и ещё минус 100000 чел несуществующих?
==
Меня удивляет Ваше фатальное стремление — верить «их» лживым вбросам. Поймите уже — сейчас все врут. Все преувеличивают потери вражеской стороны, и преуменьшают потери своей стороны.
Думаю, с нашей стороны потери исчисляются ДЕСЯТКАМИ тысяч погибших((((
В любом случае — явно больше 10000, но меньше 100000 чел погибшими, а уж сколько — никто этого не скажет.
И ещё — естественно, с украинской стороны потерь существенно больше, это даже бесспорно (хотя-бы логически подумать — наши их все время активно утюжили ракетами, укры-же только недавно стали проводить ракетные удары благодаря сукам — пиндосам, уродам поганым, поставившим им Хаймерсы)
«Сотни тысяч погибших — это нонсенс, как в это можно поверить вообще?)»
читайте внимательно — безвозвратные потери это убитые, инвалиды, умершие от ран, пропавшие без вести.
итого по вражеским данных около 300.
всего через спецоперацию прошло несколько сот тысяч уже — с учетом ротации за 10 месяцев!
контракты подписывались на 3 месяца.
в ВС РФ не входят Росгвардия, Вагнер, ФСБ и другие силовые ведомства, которые участвуют в спецоперации.
Включайте голову и сами подумайте, насколько это реальные или нереальные данные.
Ты меня, прям, умиляешь своей доверчивостью к Западу))
Ещё раз — ТАМ ВСЕГО БЫЛО ПОРЯДКА 150-200 ТЫС ЧЕЛ.
И все воюют!
Внимание! — МОБИЛИЗАЦИЯ ТОЛЬКО СЕЙЧАС ПРОИЗОШЛА, ДЛЯ ПОПОЛНЕНИЯ, т.к. силы очень неравные.
Никак не могло быть убито-ранено 300 тыс, там ВСЕГО было 150-200.
Это что-же, по Вашему… или, вернее, если верить Западной чухне, там ВСЕХ убили или вывели из строя… ну и до кучи ещё 100000 несуществующих убили ...
Да… и после этого там вдруг опять оказалось порядка 150-200 человек… из ниоткуда...
А мобилизации ещё не было...
Ну сами-то включайте уже голову. И не верьте Вы так влюбленно в Западную ложь)
да не верю я западной и российской лжи!
не можем сейчас узнать — после войны узнаем.
Но, логически рассуждая, погибших там с нашей стороны — более 10000 чел, но менее 100000 чел.
Большие потери были в первые дни этой не войны. А когда у нас тактику изменили, потери с нашей стороны стали гораздо меньше.
Но сейчас, из-за сучьих Хаймерсов, снова стали расти...((
Ну а ВВП я давным давно не верю, уже несколько лет… лет 10, не меньше. От слова — совсем)
любая власть замалчивает неугодную ей информацию.
да, скорее всего, у нас будет также.
точных цифр никто не знает, это не оглашается.
а по малым городам и поселкам да, информации больше.
цифры не мои, в интернете полно разных противоречивых оценок.
но если пришлось набирать мобилизантов, это уже о чем-то говорит наверное.
да уж конечно.
мои или ваши знакомые точно все знают.
потери большие с обеих сторон, это война на истощение и уничтожение.
а вы все думаете, что малой кровью обходится.
смешно выглядят наши генералы, которые докладывают «потерь почти нет», когда в госпиталях и моргах на донбассе все переполнено.
война это смерть и кровь.
и это нужно остановить, пока не стало еще хуже.
Ну и по личной статистике, у меня брат двоюродный из Нового Оскола, Белгородской области, на август месяц знал о 4 погибших из города (18300 по Википедии население), выходит по вашей системе на август месяц погибших было 31600 человек. А я, сидя в Москве, никого лично не знаю, выходит 0 человек погибло?
Нет у обывателя достаточной выборки, чтобы хоть как-то корректно оценивать потери. У одного будет «караул, всех мужиков убили», у другого «потерь нет вообще, без паники!». И оба ни на грамм не солгут.
С таким соотношением нереально воевать, учитывая то, что в военной технике превосходство у нас резко снизилось из-за поставок оружия в Украину с Запада.
Более того, скажу я… если мы хотим успешного наступления, то и этих сил, которые у нас сейчас с учетом новых мобилизованых — мало. Надо ещё как минимум тысяч 300, а может и все 500.
Но пока это обременительно.
Думаю, сейчас, к февралю, оставшаяся половина призванных, кто находится на полигонах, будет направлена на фронт тоже.
А взамен будут призваны ещё тысяч 150 человек, и будут отправлены на полигоны для обучения, и к марту так-же будут отправлены на фронт.
Соответственно, тогда может быть и очередная волна мобилизации, уже третья по счету.
Так призывать — будет не резко накладно для бюджета и текущей обстановки. И после третьей мобилизации соотношение сил выравняется, а у нас будет уже явное преимущество, с учетом, все-же, некоторого превосходства у нас в технике.
Это чисто мои мысли.
Понятное дело, мы все этого не хотим, нам нужно мирное небо. Но от этого голову в песок не зароешь. Это просто взгляд со стороны на ситуацию
вроде вы все логично разложили — по цифрам и аргументам.
вопрос только один — а ЗАЧЕМ надо было начинать все это?
Если все это «обременительно», «силы очень не равны» и т.д.?
Ну пройдут еще волны моби-акции.
Число потерь вырастет еще в 2-3 раза.
КОМУ эта авантюра нужна?
Если вы ответите, что мы воюем против Запада, так он на нас не нападал ни с неба, ни через границу.
А Украина выстоит, если не сдалась за 3 дня.
Это тоже мои мысли на тему происходящего абсурда.
И еще одно.
Вы так легко оперируете цифрами — нужно еще 300, а лучше 500.
Это же живые люди, которые вокруг нас.
Мои коллеги призывного возраста думают не о будущих подвигах в окопе, а о том, как избежать такой участи.
Думаю, они отнюдь не одиноки в таких мыслях…
теперь уже нет смысла без конца это повторять. Теперь уже стоит исходить из реальной ситуации — Украина наш враг. Не «братья» какие-то там, а самый настоящий, лютый враг. Идут военные действия. Наши парни гибнут, наши города подвергаются обстрелам.
Вы все время, все ещё, живете прошлым. Поймите уже — да, естественно, никому (мирным людям) ЭТО не нужно. Но поздно уже об этом говорить. Идет война… Украина — наш враг.
Нам необходимо её теперь побеждать. Поймите, это теперь в интересах нашей страны. Не Путина, не власти, а нашей страны.
как уже выше сказал — всем нам нужно мирное небо над головой. Но из-за этого глупо не замечать реальность и продолжать заниматься наивным пацифизмом.
Я всего-лишь попробовал оценить ситуацию, исходя из реалий.
Да, все мы не хотим никаких мобилизаций, но реальность от этого никуда не исчезнет
================
я с Вас удивляюсь… Сейчас нам всем, независимо от наших политических взглядов, от нашего отношения к ВВП и власти, надо желать только одного — победы нашей Родине (и это не пафос).
Да, естественно, пусть и хоть через мирный договор (но это хуже, т.к. останется лютый враг, который будет скапливать силы для реванша).
Мы все — граждане нашей страны.
И естественно должны теперь быть за нашу страну, а не за Украину
все внимательно прочитал — вы стали ярым ястребом.
мы все должны быть за МИР, а не за кучку политиков, развязавших войну.
которые упорно тащат страну в пропасть…
В таком разе любой нормальный человек будет переживать за свою страну.
Вот Вы все твердите — «за мир, за мир...»
Отлично!
И я за мир! Естественно!
Но… как Вы себе это представляете? Вот что за этим стоит? Что, теперь надо сдаться? Да поймите уже, сейчас «за мир» по Украински, это означает — отдать Украине не только территорию ЛДНР, но и Крым!
Но главное — Украина, как ярый наш враг — ОСТАНЕТСЯ И БУДЕТ КОПИТЬ СИЛЫ!
Вы хоть понимаете, чем это грозит в будущем для нашей страны, для всех нас???
Наверное не понимаете...(((
вы совсем уже с катушек съехали?
«я за мир, но украина наш враг!»
если вы за Россию переживаете, то нужно остановить войну!
иначе страну заведут генералы и политику в такую пропасть, что она там и останется на долгие годы!
«отдать Украине не только территорию ЛДНР, но и Крым!»
отдайте хотя бы ЛДНР и садитесь за переговоры, если хотите мира.
поймите, любая агрессия оборачивается бумерангом.
хотя, я думаю, если и вы окажетесь в окопе, то отрезвление наступит быстрее...
Дурень, как ты остановишь войну, пацифист ты куевый?
КАК????
Отдать территории?
Лишиться военно-морской базы в Крыму?
И потом иметь лютого врага под носом?
Ты реально не догоняешь, чем это грозит в дальнейшем?
Слушай… ты заигрался в толерантность и стал уже просто предателем. Твои рассуждения — предательство и мерзость!
Ты не за Россию, гад ты, вот ты кто
в ч/с
надо же, как вас зацепило и понесло на оскорбления.
в этом и беда России, что любое иное мнение, от собственного, многие воспринимают именно таким образом.
сделать из ближайшего соседа себе врага, напасть на него и обвинять во мнимом предательстве (кого? чего?) своих же соотечественников это легче всего.
труднее и сложнее понять причины происходящего абсурда и определить свою позицию с точки зрения здравого смысла.
Уважаемый, меня утешает лишь то, что как в том анекдоте " не надо обзывать друг друга евреями, у нас не все евреи".
Трейдер (Порутчик),
Так же как в Афганистане. Собрать манатки, сесть на транспорт и поехать домой.
Украина, это не Афган, который был от нас за тридевять земель...
Теперь уже не получится просто «уйти»…
Думаю, Вы и в годы ВОВ точно так-же рассуждали-бы — «надо быстрее сдаться немцам, и все будут живы»
п.с. — да… и в случае сдачи Крыма, там мы не только лишимся своей военно-морской базы, но позже там появиться военная база НАТО
Вы что, реально ничего не понимаете?
Ну реально, ну многие, в своем либеральном порыве, просто не понимают уже ничего, к сожалению, главное — быть «против»(((
Я сам — всегда критиковал, в основном. Но по делу-жеж. А не как «религия».
А сейчас затронуты напрямую интересы МОЕЙ страны.
Жаль, многие этого не понимают — нынешней ситуации…
И оттого, что мы выведем войска… потеряем и Крым тоже — Украина не перестанет быть врагом теперь. А наоборот, будет ещё больше накапливать силы.
Ребят… вы что, правда, что-ли не понимаете, как сейчас изменился мир??
А на счет «ядерных бомб»… как видите сами, сейчас идет война, и вполне себе без ядерных бомб…
Поймите, теперь всё уже изменилось. И то, что произошло, это не игра…
«Ребят… вы что, правда, что-ли не понимаете, как сейчас изменился мир??»
Да нет, ребята все понимают.
И глубже, чем вы.
Что вы стенаете про военно-морскую базу в Крыму?
Даже при Украине ЧФ всегда стоял в Севастополе и имел аренду на 49 лет.
РФ всегда дружила с Украиной и признавала ее границы в рамках 1991 года.
И вдруг кто-то решил воссоздать неоимперию на обломках экс-СССР.
Создавайте, но без насилия.
Согласилась только Беларусь на Союзное Государство.
А крымнаш только напугал и весь мир, и ближайших соседей.
Показалось мало, давайте теперь расширять территории — Украина, Казахстан, Прибалтика, Финляндия, Польша...
В Российской Империи было много народов.
А зачем?
Мало своей земли и несметных богатств в недрах?
Или каждый россиянин уже купается в роскоши и живет в отдельном особняке?
Государство будет сильным, если будет заботиться о благополучии своих граждан и сотрудничать со всем миром.
А если строить вторую Северную Корею, то путь один — в тупик и деградацию.
Ценой гибели своих военных, которым поставили невыполнимую задачу покорить соседнюю крупную страну, за которую вынужденно вступились 50+ стран.
Истинные патриоты видят, насколько гибельный путь, по которому правители РФ сегодня ее направили.
Афган не пошел впрок как исторический урок.
А с Украиной будет совсем другая история.
Но цена прозрения будет слишком велика...
на мою ересь дайте свой достойный ответ!
цифры, факты, аргументы на свое усмотрение.
для того и обсуждаем топик.
«хватит арестовичей, фейгеных, соловья и прочее гавно слушать)»
что-то не понял.
соловьиный помет у нас в зомбоящике с утра до вечера.
и вы его и его единомышленников так называете?
а кого тогда надо слушать, по-вашему?
«Чтобы ты понимал, для меня что соловей, фейгины, арестовичи, соловьёв, пропагандоны с первого канала = одинаковая мразь, которую надо зачищать, когда Россия разгромит Украину.»
так, еще больше меня запутали.
у меня действительно зашквар от вашей логики про «одинаковую мразь».
так кого тогда надо слушать и читать?
но сами-то вы почему-то в курсе, кто есть кто из пропагандонов.
или это из серии «я пастернака не читал, но осуждаю»?
поэтому ваше «когда Россия разгромит Украину» напоминает английское «если завтра пойдет дождь...»
не надо никого поучать, надо жить своим умом.
и отличать дезу и фейки от реальных фактов.
с этим персонажем понятно.
про двойников путина занятно излагает.
ну а все-таки, другие более достойные челы вам попадались?
отвергая всех, хоть кого-то порекомендуйте.
никто точно не скажет про потери.
но не забывайте, что периодически, раз в 3-4 месяца проходят ротации на фронте по обеим сторонам.
и есть тероборона на Украине в каждой области, там же тоже людей немало.
имхо, военной победы не будет ни у кого пока.
если росармия не справилась в первые месяцы и призвали мобиков, то куда делись первые 150-200 тыс. элитных войск, прошедших перед февральским вторжением учения и спецподготовку?
ушли из под киева, харькова, херсона, сузили фронт, а живой силы не хватает все равно.
куда же она девается?
будем не верить и дальше гиркину, который пишет, что нужно минимум еще 500-600, а лучше до 2 млн, чтобы сдвинуть фронт.
если это хоть в какой-то степени верно, то «все хорошо, прекрасная маркиза...».
вам за кусок территории не жалко положить жизни российских и украинских пацанов?
не будет застревать в горле хлебушек, пропитанный кровью и смертью?
знаете, я всегда удивлялся, как обычные мирные люди могут стать убийцами.
но ваш ответ это ответ человека, который готов убивать не задумываясь и не терзаясь муками совести.
в истории был такой преступник как гитлер, который призывал своих солдат идти и убивать, так как все грехи за будущие убийства он взял на себя.
если нечно подобное происходит в России сегодня, мне страшно за ее будущее.
Черноземы и топовые урожаи выше на карте если не ошибаюсь.
такие споры будут всегда, пока все не закончится и будут официально открыты данные.
По ВОВ цифры менялись от 7 до 27 млн ( последние официальные потери).
Лично для меня было откровением, что Китай в годы второй мировой войны потерял более 50 млн человек!
Stanis, «Лично для меня было откровением, что Китай в годы второй мировой войны потерял более 50 млн человек!»
И проиграл еще к тому же по факту. Не любят это у нас вспоминать потому что ставит под сомнение парадигму «вклад союзников минимален, потому что у СССР больше жертв».
И вообще игнорируют тот регион, хотя не связывай США Японию для СССР война вообще могла по другому закончиться.
да, у нас многое про войну не любят вспоминать.
еще одним откровением для меня было, когда прошлым летом ездили в Ржев, и экскурсовод подробно рассказала про тяжелейшие там бои в 1941-42 годах. С нашей стороны потери самые большие в одном сражении за всю войну — до 2 млн человек! Почему об этом не говорят? Потому что оно закончилось поражением и котлом.Население в Тверской области до сих меньше, чем до войны было.Призывали в армию всех подряд, местных в первую очередь. Но разве это умаляет подвиги павших там? Немцев же тоже положили немало. Так что военная правда всегда горька и печальна.
А про победы трубить все готовы и всегда. Именно так и сегодня освещается СВО.
история это всегда жертвы за счет народа по прихоти политиков.
увы, так было, есть и будет из-за их амбиций.
Если посмотреть первую чеченскую (при якобы алкаше и либерале Ельцине) то там ровно дежа вю. Бомбежки городов, уверенность что нас там с цветами ждут, пиздюли и геноцид артой на итог. Я их не обеляю если что, но с нашей стороны вот так.
Мы (россияне) имперцы. Если бы нам повезло с правителем, он бы это купировал а не раздувал. Но кто же такого либераста выберет то.
Попытка устроить Донбасс в Казахстане (причем не от государства а энтузиастами) в 2000х. Претензии на Крым — да прямо с 1991. Итд.
«Мы (россияне) имперцы. Если бы нам повезло с правителем, он бы это купировал а не раздувал. Но кто же такого либераста выберет то.»
значит, впереди тупик и новая смута, но уже в масштабе всей страны, а не локально.
Здесь некому устраивать гражданскую то пока. Второй силы нет. Общество почти едино (кроме интиллигенции с кукишем в кармане). И западу (несмотря на вопли патриотов) проще договориться с условным Мишустиным чем отдельно с кучей стран с ядерным оружием.
" Сдались нам эти «исконно наши» территории."
Так зачем эта спецоперация, показать свою мощь Западу и напугать его и самих себя?
и на этом историческом бэкграунде начинать новую «победоносную» операцию в соседней стране?
в 1980-е годы была популярная песня — «хотят ли русские войны?»
тогда же были живы фронтовики, и многие члены Политбюро сами прошли войну.
То есть тогда ответ был очевиден, а сегодня РФ бросает вызов всему Западу.
Вопрос — разум остался у инициаторов СВО?
если славяне начали убивать друг друга во имя непонятных целей — это трагедия, которую кто-то развязал.
вы сами-то готовы убивать в чужой стране ее жителей, военных и гражданских?
они же не нападали на Россию.
Stanis, да как бы славяне уже не первый год славян мутузят артой, кто-то это точно развязал.
Как сейчас помню славян жгли в Одессе называя колорадами. А до этого одни славяне хороводили на шабашах призывая других славян «на ножи, на ножи»...
И что характерно гражданские. Правда у себя в стране, поэтому наверное можно?
«И что характерно гражданские. Правдау себя в стране, поэтому наверное можно?»
Именно так.
Вы уже забыли 2 чеченские войны и как федералы задавили, вернее подкупили сепаратистов?
Но внешнего вторжения в их поддержку не было.
А в Афган зачем СССР вторгся на 10 лет?
Любая страна жестко пресекает сепаратизм.
И любое внешнее вмешательство, рано или поздно, признается политической ошибкой.
Кстати, наша афганская кампания признана правительством СССР при Горбачеве незаконной и ошибочной, если вы не знали.
Моя позиция проста — пусть Украина сама решает свои внутренние проблемы.
Без российского военного вмешательства.
Stanis, нее, так не пойдет. Позиция должна быть такой «пусть все страны решают сами свои внутренние проблемы».
Но это Вам в другую мультивселенную. В этой исторически сложилась иначе :)
в международном праве зафиксированы понятия агрессия, оккупант, нарушение территориальной целостности, аннексия и т.д.
если есть другая «мультивселенная», то кто же там живет, кроме России?
«основанный на правилах миропорядок сегодня находится под угрозой» ))
А разве Украина планировала нападать на Россию?
Вернуть свои территории по состоянию на 1991 год, вероятно, она действительно намеревалась, и сегодня в открытую об этом заявляет.
Но нападать на ядерную державу никто в здравом уме там и не помышлял.
А вот что мы забыли в Херсоне или Запорожье, я лично не знаю.
И зомбоящик толком даже сейчас не может пояснить.
Stanis, да не важно что там кто планировал. Россия за все хорошее против всего плохого. Как ашашай в ираке и сирии, ливии… везде короче..
Мы за хороших парней в общем.
Кто хороший а кто плохой решает избранное/назначенное ВПР.
я неприемлю любую агрессию любой страны — США, Франции, Англии, РФ, СССР, Германии...
И как показывает история, все империи и все агрессии заканчиваются распадом и поражением.
Поэтому что нас ждет в будущем — КНДР 2.0 или 5-6 новых государств, узнаем в этом году.
Оценок много, все разные.
Сотни тысяч с обеих сторон.
только непонятно, что украинцы от такого счастья в нищую гейропу сиделками и уборщицами валили
через налог — да, можно.
По поводу цена ниже чем в Лондоне… Дерипаска и Потанин может и получат на 20% больше в Лондоне, но правительство и Бюджет РФ получат на 50% больше если сырьё будет продаваться в РФ + 100% всех налогов.
Или ты с Окраины сам?
Смотрю ошиПок воз!
«не целесообразно» и «не платёжеспособна» пишутся СЛИТНО!
Укробразование? Заметно.
360 млрд. баксов, которые у РФ отжали, идут на вооружение украины.
Не совсем отжали.
Часть этих денег не могут найти.
Отдали рынок сбыта: Россия теряет рынок Европы.
Кстати Запад вероятно потерял рычаги давления на Россию, а вот Россия наоборот. Теперь, когда Россия не обязана соблюдать созданные Западом правила, у России появилось множество рычагов давления, от пиратства и авторского права, до манипуляций валютой и многих других инструментов.
вот-вот.
чиновникам и их детям низзя!
какая-то странная эта война получается…
Просто из истории WWII там у китайцев было х3 к японцам но это как то не повлияло совсем.
если вы дошли до мысли такой, может, и в кремле додумаются?
Что не так?
Не в жилу?
«чем больше разговоров про то, что мобилизации не будет, тем больше я начинаю думать, что она начнется в понедельник»
(Кретя Патачкувна, польский журнал «Шпильки», из неопубликованного)
что-то не понял вашей логики — «пока нефть дороже...,… нет денег?»
то есть при более дешевой нефти они появятся, что ли?
и про какие танки идет речь?
ок, тогда понятно.
СССР тоже когда-то от обвала цен на нефть распался.
Моноэкономика это очень опасно.
Тем более, когда альтернативные источники энергии активно внедряются во многих странах.
а то помрутЬ с голоду. Зелебобер уже готов
население более 8 ярдов
жрать становится меньше
украина это треть черноземов в мире
с землей сделок нет — запрещено
в раде рассматривают закон о земле
как подпишут — отдадут за долги землю
все херота на украине только изза ее черноземов
все
Хреново играем мы в интеллектуальные игры. Сначала в такую
Затем в такую
www.youtube.com/watch?v=zr3w6kkJvso
Беда в том, что «платежеспособна».. до последнего украинца.
Ими идет оплата
Поэтому стоит бить по турбинам и котельным цехам ТЭС и ТЭЦ, чтобы не имело смысла восстанавливать.
Но это потом. А сейчас важно сильнее обесточить и обезканализировать крупные города. Какать сможете и у подъезда в пластиковых кабинах.
Не зря все этим в первую очередь занимались страны НАТО когда воевали в Югославии.
Так что, продолжайте в том же духе. Кстати, у НАТО в Югославии разрушить энергосистему тоже не получилось, куда уж вам.
1. снижение конкурентоспособности европ промышленности
2. рост поставок энергоносителей в европу
3. рост спроса на продукцию ВПК США, увеличение заказа со стороны стран НАТО
4. отток мозгов и капиталов в США
это первое что в голову пришло
плюс земли отойдут их корпорациям
то, например, война во Вьетнаме была гораздо дороже, в разы, но она шла 20 лет. Поэтому откуда из этой формулы получился 23-ий год — непонятно.
Кстати NASAMS и C-300 это разный класс систем. У С-300 дальность сильно больше и дешевле в три раза она стоить никак не может. Надо хотя бы матчасть учить
«Компания „Сухой“ и корпорация „МиГ“ объединились с ПАО „Объединенная авиастроительная корпорация“ (входит в „Ростех“). Соответствующие записи 1 июня внесены в Единый государственный реестр юридических лиц», — говорится в пресс-релизе ОАК."
ria.ru/20220601/obedinenie-1792322370.html
Так как с фейками?
"
Москва. 24 октября. INTERFAX.RU — Президент РФ Владимир Путин подписал указ о передаче госкорпорации «Ростех» находящихся в федеральной собственности 92,31% акций ПАО «Объединенная авиастроительная корпорация» (ОАК).
Документ опубликован на официальном портале правовой информации."
www.interfax.ru/russia/634859
В указе Президента нет ни слова про «управление». Зато говорится об имущественном взносе в Ростех.
www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71986442/
вы же утверждаетея такого не вижу.
Впрочем все гораздо проще. Вы писали «Чемезов ни к подлодкам ни к авиации никакого отноешния не имеет.» Очевидно, что это бред. Под управлением Ростеха ОАК или в собственности — неважно. Важно, что отношение Ростеха к авиации есть. Так что фейк — ваш )).
вы что-то напутали
помечтать может и приятно...
но ленд-лиз — это не совсем кредит))
Как писал ранее весены 24 и думать нечего, но это было когда херсон был наш и лиман(отход из под харькова не принципиален)
А теперь фиг знает когда. Точно можно сказать что нужно несколько фаз эскалации и ожесточения ещё, уже тогда можно будет что-то смотреть+без взятия славянск-краматорск-константиновка даже прикидывть окончания не имеет смысла.
то есть бесконечная позиционная война на истощение?
Я не говорю про бесконечную войну, я говорю про то, что нет условий для понимания окончания. Раньше просматривалось, а теперь нет(
«Я не говорю про бесконечную войну, я говорю про то, что нет условий для понимания окончания. Раньше просматривалось, а теперь нет(
зато тупик впереди просматривается все яснее и яснее…
НО ЧЕМ ДОЛЬШЕ ПРОДОЛЖАЕТСЯ, ТЕМ ВЫШЕ РИСК ЧТО-ТО КТО-ТО ВЛЕЗЕТ СО СТОРОНЫ.
У нас же этот момент все обходят стороной…
имхо, все уже давно уперлось в мо и впк после 3 месяцев.
профи-армия сдулась, закрыли линию фронта мобиками, и на этом все продвижение застыло на полгода.
где мотивация продолжать?
нет ее.
а может и не было.
смартлаб только подтверждает, что воевать и умирать никому неохота.
даже в зомбоящике зазвучали голоса — а может не надо было начинать?
продолжать будем иначе зачем было начинать.
Я считаю сейчас нужно прогноз поставить на пересмотр, а уже по окончании февраля оценивать что и как.
«Там есть положительные моменты, кое что решается.
продолжать будем иначе зачем было начинать.»
не поставленный вовремя стоп-лосс приводит сами знаете к чему.
к этому все и идет.
«Т.е. внешнее финансирование дефицита бюджета (социалка и др. критически важные расходы), в конце концов, кончится.»
Для экономики США это малозначимо, плюс их и европейский ВПК будет в шоколаде плюс прибыли от СПГ. Штаты точно могут перемочь экономику РФ деньгами, просто несопоставимый уровень. Другое дело сколько смогут укры сохранять боевой настрой. Но это к обоим сторонам относится — если наши начнут грести из городов то выяснится много интересного про патриотизм.
Про герани — и укры и Запад работают над этим по разным направлениям. Движуха в Иране неспроста началась.
«если наши начнут грести из городов то выяснится много интересного про патриотизм.»
процесс уже пошел…
«а перед этим полягнет не один миллион человек.»
расходного материала еще много — так цинично думают генералы и политики.
значит, стран еще дальше увязнет в болоте войны...
Она закончилась на 3 день примерно — 25.02
Вот эту истерику увидел и понял youtu.be/3QicMJ53m7wВот того «Quid» и нужно мочить, ибо этот «Quid», пока он жив, будет провоцировать войны по всему свету.
05.01.2023 18:06:57
ПУТИН ПОРУЧИЛ МИНИСТРУ ОБОРОНЫ ВВЕСТИ С 12.00 6 ЯНВАРЯ ДО 24.00 7 ЯНВАРЯ РЕЖИМ ПРЕКРАЩЕНИЯ ОГНЯ ПО ВСЕЙ ЛИНИИ БОЕВОГО СОПРИКОСНОВЕНИЯ СТОРОН НА УКРАИНЕ — КРЕМЛЬ
Легион,
Ага, прямо в Киевской области.
Теория управляемого хаоса. Асашай их превзошли. Пока сами не загнутся, так и будут гадить по углам — баблосы то сами печатают.
Поэтому борьба идет ожесточенная и насмерть. Для обоих сторон эта борьба-вопрос жизни и смерти.
Победителю достанется все. И территории, и население этих территорий, и экономика этих территорий.
Вы попросту некомпетентны
Если вы СОВСЕМ ни на что не способны, помогу вам:
Почему Украина претендует на Воронеж, Ростов-на-Дону и Белгород | 360° (360tv.ru)
На Украине заявили о правах на четыре российских региона — РИА Новости, 01.01.2022 (ria.ru)
И Т.Д И Т. П
Россия как правонаследница Российской Империи не хочет существования никакой «Украины», придуманной большевиками Бланком ( Ульяновым), Бронштейном ( Троцким) и прочими Апфельбаумами (Овсей-Герш Аронович Радомысльскими-Зиновьевыми), Янкель-Ешуа Свердловыми, Розенфельдами ( Каменевыми) и прочими.
Никакой «Украины» быть не должно!
Иван Смирнов,
Чего? Кремль и трон уже вернули законным владельцам? =)
из Петербурга! Ему мы передадим трон и Кремль! Шапку Мономаха, Корону, весь золотой запас и всех красивых девушек России. Value, приди и володей нами»!
Value, бегом в Кремль!
====
занавес)
а ответки не будут прилетать за это?
Очень в тему поговорка о том, что рынок может остаться намного дольше иррациональным, чем вы платежеспособными. Пора уже по-немногу привыкать, что все расходы и убытки сначала будут закрываться за счет активов за рубежом (у кого-то есть еще сомнения по поводу их судьбы?) а остальное по программе «Нефть в обмен на продовольствие/технологии/запчасти (подставить актуальное). Сколько дули пузыри из соплей про расчет в рублях? 31.12 по-тихому вернули все в зад.
Очень в тему поговорка о том, что рынок может остаться намного дольше иррациональным, чем вы платежеспособными. Пора уже по-немногу привыкать, что все расходы и убытки сначала будут закрываться за счет активов за рубежом (у кого-то есть еще сомнения по поводу их судьбы?) а остальное по программе «Нефть в обмен на продовольствие/технологии/запчасти (подставить актуальное). Сколько дули пузыри из соплей про расчет в рублях? 31.12 по-тихому вернули все в зад.
Наша экономика милипизерная)
Нужен коренной поворот экономики на 180 градусов, модернизация, свобода бизнесу частному, новая экономическая политика.
Это всем известно, много стран пошли по этому пути и прекрасно живут и растут. Но, не мы почему-то.
Тогда будет ежегодно рост 5-7% и весь мир сам принесет нам денег в виде инвестиций, видя какой у нас рост
Но, увы — мы же лёгких путей не ищем_)))
Кроме колониального империализма, в этом мире пока ничего нового не придумали.
Включая геноцид русских, запрет им говорить на родном языке, казни священников?
Ваша т.н. «Украина»-это светоч гуманизма и разума?
У США 540 хаймерсов, на Украину поставлено 20шт всего)) и по прочим поставкам видно как аккуратно они подбирают объемы поставок для того что бы ни одна из сторон не имела перевеса решающего и конфликт за избушку лесника под Бахмутом длился годами.
Все это очень плохо скажется на нашей стране в итоге, будут потрачены ресурсы не на технологическое и экономическое развитие страны, а закопаны в землю Донбасса. Десятки лет такой войны и отставание РФ ещё больше усилится от развитых стран, в результате им ещё дешевле будут доставаться ресурсы РФ. Плюс война ещё больше усилит отток умов из РФ и в целом ухудшит настроения людей, отток финансов из страны будет увеличиваться, народ будет больше экономить и меньше тратить.
А в целом — к сожалению окончание СВО ничего не изменит. Россия останется в изоляции, санкции останутся, иностранных инвестиций почти не будет (разве что в сырьевые отрасли).
Моё мнение: весна 2024 года.
К тому же Украине передают антидроновое оборудование
Вести войну США смогут до тех пор, пока их зелёные фантики будут покупать за пределами США.
Оружие американские корпорации продают не какой-то украине, а Пентагону(государству) за те нолики(доллары), что нарисовал ФРС, а не за кредиты какой-то украины. И главный интерес этих корпораций — чтобы их оружие постоянно шло в расход. А главный интерес государства США — чтобы весь мир «жрал» их нолики(доллары), чтобы они тоже шли в расход.
Поэтому:
1. Ядерная война не входит в интересы ВПК США — если быстро и сразу всех победить — ракеты станут не нужны. А вот ядерная угроза — прекрасный стимул развивать ВПК.
2. США постоянно развязывают, стимулируют, спонсируют войны по всему миру. Вообще прекрасно, когда соперники воюют американским оружием.
3. В «тумане войны» можно порешать ещё кучу вопросов в своих(США) интересах.
4. Развязанную американцами войну спонсирует та часть мировой экономики, которая потребляет доллары США.
Сомневаюсь что такое может произойти. Финансирование своих оружейников может быть бесконечным.
Поэтому, так или иначе, они победят в этой «невойне».
Блицкриг у Кремля не удался, а длительную ресурсную войну он, как видно не тянет.
Кстати, по заявленным целям:
— денацификация Украины
— демилитаризация Украины
— отодвигание Нато на запад
— освобождение территорий ДНР и ЛНР в их админ. границах.
— защита русскоязычного населения
Ничто из них не достигнуто
Но вот то, что тот-же Галкин крикнул в ответ на слова — «слава Украине», его ответ — «героям слава!» — вот это уже мерзко и суть — предательство.
И то, что они с Пугачевой основали фонд сбора средств помощи украинским гражданам, а не нашим бойцам — тоже подло((
Я понимаю — быть против войны. Но не понимаю — быть за Украину, или против своей страны, в такую минуту, как сейчас...
Ну ладно, уехали… Никаких претензий из-за этого лично у меня нет, я это могу понять. Но, блин — если уж помогаете. то помогайте СВОИМ гражданам, ведь наши парни сейчас гибнут, мерзнут, терпят лишения.
И не кричите — «героям слава», это уже предательство
«то помогайте СВОИМ гражданам, ведь наши парни сейчас гибнут, мерзнут, терпят лишения.»
золотые слова.
только вопрос — а кто и во имя чего послал этих парней на смерть и лишения?
нужно их вернуть, и они останутся живы и будут жить долго и счастливо.
вам такая мысль не приходила в голову?
«то, что они с Пугачевой основали фонд сбора средств помощи украинским гражданам, а не нашим бойцам — тоже подло((
интересно получается — украинские граждане страдают, им нужно помогать.
нашим бойцам тоже нужно помогать — а чем? им же должны были все выдать и снабжать по полной программе.
украинские граждане страдают от действий наших бойцов?
так почему нужно помогать тем, кто другим приносит страдания?
вот такой абсурд получается...
PS Галкина за высказывание против войны объявили иноагентом.
Прошение Пугачевой об этом же почему-то постыдились удовлетворить.
Вот в таком сюрреализме мы сейчас живем…
В 1941 году вы тоже пели бы свои песни «нужно их вернуть, и они останутся живы и будут жить долго и счастливо»?
В 1941 году на нашу страну напали фашисты.
И весь народ встал на защиту свое великой Родины.
А 24.02.22 Украина вероломно встала на защиту своей земли от внешнего врага.
А он этого не ожидал.
Ничего не напоминает?
Советую, найдите, что такое Аллея Ангелов.
Она появилась в Донбассе задолго до 24.02.22
Блаженнейший вы наш.
За начало войны в Донбассе с 2014 года благодарите гиркина и его подельников.
В своих мемуарах он гордо поведал, как лично сам все инициировал и начал вооружать свой войско.
И затем развязал силовые акции по захвату админзданий.
24.02.22 Россия начала защиту русских в Донбассе переходом границы из Беларуси с севера? с востока? с юга?
Если помните географию Донбасса, найдите верный ответ.
А атака хохлов с Севера продиктована военной целесообразностью
«Гиркин выступил на защиту русских в Донбассе.»
вам самому не чудно читать такое?
Гиркин и его подельники с гражданством другой страны с оружием в руках вдруг появляются в Донбассе для защиты русского языка.
Юридически это называется как появление вооруженных иностранных террористов на территории суверенного государства.
«А атака хохлов с Севера продиктована военной целесообразностью»
а здесь какова была конечная цель вторжения?
Донбасс расположен на тысячу км южнее...
Трейдер (Порутчик),
А их кто-то заставлял туда лезть? Ну так пусть это кто-то вернет их домой и они не будут гибнуть, мерзнуть и терпеть лишения. Проблема решается просто. И не надо морщить ум как им помочь.
Да что-ж вы за люди-то такие!
Млять!!! Переживаете за хохлов и плюёте на НАШИХ ребят… звиздец какой-то((((
Сука ты, в ч/с (сколько-же вас, моральных уродов, здесь?)
Трейдер (Порутчик), а наши ребята там туристы что-ли? Или им убивать можно?
Предатели все те, кто это начал и поддерживает.
ваши выводы да в уши бы инициаторов «невойны».
в трейдинге при такой ситуации должен сработать стоп-лосс.
но продолжается упорное движение к маржин-коллу.
Жду-не дождусь от вас священной мантры, что вечная мировая гармония и счастье всего человечества на миллионы лет вперед не стоят одной-единственной слезинки капризничающего ребенка, которому отказали в очередном леденце.
лучше быть «блаженным» или пойти убивать своих единоверцев?
а про слезинку ребенка (от горя, а не от полученного леденца) писал когда-то русский классик.
Но вы все извратили в вечном вопросе о войне и мире.
И с чего вы взяли, что на «Украине» единоверцы? Они сами вам об этом говорили?
Православные живут по обе стороны границы.
«Не убий» одна из главных заповедей Библии.
Два простых тезиса, если вы не поняли.
И еще один — все люди братья.
Миру мир, нет войне!
Выпейте ваши таблеточки и успокойтесь.
Про «все люди-братья» рассказывайте ИГИЛУ и бандеровцам.
Перед тем, как они вас заживо сожгут.
«С удовольствием читаю всех авторов смарта. Приветствую все точки зрения, даже самые экзотические.»
Это же ваши слова?
Тогда соответствуйте им и не валите в одну кучу ИГИЛ, бандеровцев и прочую вашу фантазию.
Но это не означает, что я с ними согласен.
кстати, разделяю ваш тезис
Тогда у Европы порвется тонкая и толстая кишка, и ей станет глубоко безразлична дуркаина, а США как всегда останутся в стороне, распихивая золотой дождь по карманам, готовясь к неминуемой войне с Китаем
а если НИКОГДА нефть и газ не будут стоить так дорого?
что и у кого тогда порвется?
Вам такие вещи нужно знать, если вы претендуете на морализаторство и звание «учителя жизни» здесь.
никого ничему не собираюсь учить.
просто делюсь своими мыслями и комментами.
для этого и создан смартлаб — для общения и обсуждения значимых тем.
Надеюсь, наша дискуссия была плодотворной )))))
истина рождается в споре