deke
deke личный блог
01 января 2023, 05:53

Залет Тинькофф по дивам Лукойл имеет продолжение

Судя по Пульсу все оказалось гораздо хуже, чем ожидалось. Сначала представитель Тинькофф всех убеждал, что сделки прошли на внебирже в режиме Т+1 и они все сделали правильно. Те, кто купил бумаги после отсечки, получили дивы, а тот, кто спекульнул после отсечки, оказался в шорте и получил убыток.

После этого их мнение резко поменялось и они начали убеждать клиентов, что дивы были начислены в режиме Т+1 по ошибке и начали их списывать. В итоге, те, кто по милости брокера оказался в шорте, вернули деньги за вычетом налогов, а те, кто получил халяву, лишились дивов и части собственных средств. У многих клиентов списали суммы гораздо больше, чем начислили, втихую. В истории операций пусто (явное нарушение закона).
Обе стороны оказались в минусе, а часть клиентов отправилась к дяде Коле.

Клиенты Тинькофф Премиум неожиданно поняли, что банку на них наплевать, как и на остальных. Выделенная линия поломалась.

Вишенокой на торте стала заморозка бумаг самого банка Тинькофф в тот же день, которую сделали по инициативе НРД, для разморозки активов. 
Люди искренне не понимают, почему их незамороженные бумаги попали под блокировку, как это уже было на СПБ в мае.

Ситуация интересная — одна сторона сделки кидала заявки в биржевой стакан и ожидала расчетов Т+2 по регламенту биржи. Другая сторона может апеллировать к отчетам, где указана сделка в режите Т+1 и запросить официальный реестр Лукойла.

Любопытно, как будет выкручиваться брокер на этот  раз. 
69 Комментариев
  • Как писал в ответе вам:

    Закон определяет однозначно.

    Дивиденды выплачиваются лицам, которые являлись владельцами акций соответствующей категории (типа) или лицами, осуществляющими в соответствии с федеральными законами права по этим акциям, на конец операционного дня даты, на которую в соответствии с решением о выплате дивидендов определяются лица, имеющие право на их получение.

  • Режим торгов и расчетов, никакой смысловой нагрузки, в данном случае не несет, все определено законом.
      • deke, согласен. Брокер решает по понятиям, а не по закону. Решение этой ситуации лежит в компетенции регулятора.
  • KlintonBil
    01 января 2023, 09:50
    Мне тоже Тфф не начилил дивы. Обещали в пятницу, теперь в январе… ждемс…
  • Красный Уйбуй
    01 января 2023, 11:19
    Камарады, мне кажется очевидным, что торговать через Тинькова  это брать на себя   дополнительные риски. Я работаю через ВТБ, не идеально, хуже, чем ранее Открытие, но торговать можно…
  • d'queen
    01 января 2023, 11:43
    прикинь, и даже морду некому набить, посоны чо вы там забыли ?))
    • Денис С
      01 января 2023, 13:03
      d'bop, это просто пистес, ну ладно пришли вы на биржу через тинька… но нахер не с ен ли как познакомились с всеми данными?))) я их не понимаю, комис космас, вечные глюки это точно мазохизм.
  • Auximen
    01 января 2023, 12:45
    Офигеть. 
  • MadQuant
    01 января 2023, 13:01
    «Любопытно, как будет выкручиваться брокер на этот раз. „

    Да вроде все как всегда: 99.9% терпил скажут “заткните пасть и идите нах… й» — и они закроют и проследуют. С 0.1% будут суды, по итогам которых, видимо, придется заплатить.
  • sniper
    01 января 2023, 13:18
    да никак не будет действовать, ибо зачем. т.к. право у нас носит заявительный характер, покуда терпилы никуда не заявили, до тех пор брок ничего не нарушил. терпилы могут ныть по форумам, кудахтать на кухне, а денежки то отжали и провели им по губам.
  • Auximen
    01 января 2023, 13:23
    Торгуйте через Биг Тройкен: Сбер, Альфабанк, ВТБ.

    Для длинных инвестиций Сбер, максимальная надёжность и минимальное удобство, нельзя работать параллельно, нельзя ставить отложенные лимитные заявки на 30 дней, приходится каждый день за 10 минут до начала торговой сессии выставлять все заявки, и потом делать это же в 19 вечера. В моменты высокой волатильности, такие, как 30 июня, 31 августа и 21 сентября можете даже не открывать, сервера Сбер будут в нокдауне.

    Альфа Инвестиции идеален, стабильная работа серверов, хороший терминал АльфаДирект 4, прекрасные мобильные приложения, возможна работа одновременно в нескольких терминалах и/или приложениях, можно поставить LMT заявку хоть сегодня и она будет автоматически активироваться в начале каждой торговой сессии. Но высокие тарифы.

    ВТБ нечто среднее между Сбер и Альфа Инвестиции.
    • Arsen Shtokman
      01 января 2023, 19:55
      Auximen, Вроде было в Сбере заявки на 30 дней? Или уже нельзя? 
  • Tamuristo
    01 января 2023, 13:31
    А что происходит 30 июня, 31 августа и 21 сентября?
  • А. Г.
    01 января 2023, 14:57
    Если Вы про частичную блокировку торгуемых на Мосбирже расписок 30.12.2022 (не только Тинькофф, но под это попали Яндекс, ВК, Глобалтранс, «Мать и дитя» и т. п.), то это было письмо от НРД всем депозитариям брокеров. Якобы это надо сделать для перевода этих бумаг из клеарстрим в депозитарий СПБ и доступности торгов по ним.

    Почему блокировка была частичной, я не знаю — это какие-то внутренние дела НРД.
  • Т-Инвестиции
    01 января 2023, 15:00

    Здравствуйте.

    Часть сделок по LKOH могла пройти с разным режимом торгов, Т-1 или Т-2. На примере — покупка бумаг с режимом Т-2, продажа с Т-1. Расчеты по сделке покупки еще не прошли, а по продаже прошли, из-за чего некоторые клиенты на момент формирования реестра держателей акций формально находились в шорте по бумаге, хотя не открывали коротких позиций. С этих клиентов удержали сумму дивидендов.

    Мы определили список клиентов, кого затронула эта ситуация. 30 декабря мы скорректировали неправильно удержанные дивиденды. В корректировке могут быть расхождения из-за налогов. Все поправим до 10 января.

    Национальный расчетный депозитарий приступил к разблокировке иностранных активов в рамках лицензии Люксембурга, которая позволяет вывести бумаги и деньги из Clearstream.

    30 декабря у инвесторов на некоторых бумагах появились «замочки», поэтому продать их будет нельзя. Но это временная мера. Сейчас мы ожидаем дальнейших указаний от НРД, чтобы разблокировать ваши активы.

     

    • zacateca
      01 января 2023, 17:10
      Тинькофф Инвестиции, а с какого рожна сделки по акциям проходят не в режиме торгов T+2, а как вам вздумается?
      • Т-Инвестиции
        02 января 2023, 13:46

        deke, 20 декабря с бумагой LKOH прошли внебиржевые сделки, расчеты по которым завершили 21-го числа. При этом по этим операциям плановая дата расчетов – 22 декабря, что было учтено в цене сделки. Дивиденды 29 декабря списали за акции, которые не должны были учитываться при закрытии реестра 21 декабря. Провели корректировку баланса на рублевой секции на сумму ошибочно списанных дивидендов. 

        НРД продолжает работу, направленную на поиск решения по разблокировке активов клиентов, а мы сообщим, как только появятся новости.

          • Т-Инвестиции
            09 января 2023, 13:09
            deke, здесь нет места обману. 

            Мы говорим о 22 декабря, как о дате, когда эти сделки должны были пройти на самом деле. Так как в цене от 20 декабря уже учли дивиденды. При этом сделки прошли на внебиржевом рынке, в режиме Т+1. Поэтому возникла такая ситуация. То есть в реестре оказались клиенты, которые не должны были туда попасть при обычном режиме Т+2. Сейчас занимаемся последними исправлениями по этой ситуации. Постараемся сделать все максимально оперативно.

              • Т-Инвестиции
                09 января 2023, 17:00
                deke, из-за того, что сделки прошли в режиме Т+1, часть клиентов получила дивиденды, которые не должны были к ним поступить. Другая часть клиентов заплатила эти дивиденды, будто бумаги были в шорте. Поэтому мы корректируем баланс. 
  • Dan Priwalow
    01 января 2023, 15:41
    Чую, что потанинькофф детально разберётся и отметёт себе всё. Продавцы покупали т+2, а продавцы торговали т+1. И все дивы дивные принадлежат потане.
  • Andrew_Kl
    01 января 2023, 17:36
    В подобном случае котировки Т+1 и Т+2 должны отличаться. Т.е. выставление заявок, скажем на продажу, которые могут вместо Т+2 могут исполнить Т+1 не имеет смысла. Отсюда вывод — читайте регламент брокера и не имейте дела с теми, кто закладывает в регламенте возможность таких «фокусов».
      • Andrew_Kl
        01 января 2023, 21:13
        deke, Судя по всему у Тинькова заявка, отправленная клиентом, может не попасть в биржевой стакан.
          • Andrew_Kl
            01 января 2023, 21:48
            deke, Это если ее на биржу выводить. Они ее могут исполнить вне биржи. В принципе ничего не мешает отозвать заявку с биржи и исполнить ее  вне биржевого рынка.
            Широкое поле для сомнительных действий.
              • Andrew_Kl
                01 января 2023, 22:11
                deke, По сути — мошенничество, возможность которого прописана в документах брокера.
    • deke, ничего списывать не должны, эти люди имели право на получение дивидендов.
        • deke, если вы не спустите дело на тормозах, а хотя бы оставите жалобу в ЦБ(хотя это уголовка и тут нужна еще полиция), то уверен, вам все начислят обратно. 

          В обратном случае, у нас нет регулятора и вопросы решаются по понятиям, а не по закону. 

            • deke, зачем иск? Это тяжелое нарушение, которое лежит в сфере компетенции регулятора.

              Нужно подавать жалобу через электронную форму на сайте ЦБ. 

              И при желании заявлении в полицию, на хищение. Это не спор хозяйствующих субъектов, зачем иск? 

                • deke, адвокат вам все равно скажет писать обращение в Цб.

                  Подача иска ошибка, он уносит ситуацию в гражданско-правовые отношения, хотя она уголовная.

  • Evgeny Petrov
    01 января 2023, 22:07
    Это недоброкер по юаневым облигациям Металлоинвеста до сих пор не зачислил купон, дата выплаты купона эмитентом была 16 декабря. Интересно, а эмитент знает что он в дефолте перед клиентами Тинькофф?
    • Т-Инвестиции
      02 января 2023, 13:43
      Evgeny Petrov, здравствуйте. Мы знаем о ситуации с купонами. Используем необходимые ресурсы, чтобы разрешить ситуацию. Извините. 
  • Кирилл
    02 января 2023, 11:24
    Брокер должен ответить на один вопрос:
    Сделки с акциями ЛУКОЙЛа на внебирже 20 декабря 2022 года легитимны?

    Варианты ответа:
    1. Да, легитимны
    2. Нет, не легитимны

    Других вариантов ответа нет. Нет варианта «частично легитимны».
    С ответом на этот вопрос дальше решаются только технические моменты.

    Судя по текущей реакции брокера, он ещё ответ не выбрал.
  • Стас Денисевич
    02 января 2023, 13:12
    Как вообще людям приходит в голову открывать бокерский счёт в Тинькофф? Там же поддержка это вчерашние школьники.
    Есть Финам, есть БКС. Вам их мало?
    • Игрок
      02 января 2023, 16:43
      Stanislav Denisevich, про Финам и БКС тут тоже много топиков было, с не очень хвалебными отзывами.
      Одни действия Финама по повышению ГО на срочке, чтобы принудительно закрыть позиции клиентов, чего стоят!
    • Dan Priwalow
      02 января 2023, 21:01
      Stanislav Denisevich, фин и бкс — это для спекулей и крупняка. А те, кто с зп и шабашек откладывает тысчёнку-другую, они про тиню, сбер и прочие альфы.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн