22 декабря 2022, 13:38

Может ли брокер передавать информацию о клиентских ордерах

файл со ссылками drive.google.com/file/d/1x_B9_m2sYoJKKNV4Dr0OUVbh0B_c0VdI/view?usp=sharing Новый выпуск посвящен болезненной теме, которая вызывает бурную дискуссию всегда и везде… Это тема передачи стоп ордеров от брокеров к маркетмейкерам. И оно неудивительно, ведь очень обидно осознавать, что тебя долгое время водили за нос и ты ни о чем не догадывался. Последний ролик был про работу маркетмейкеров… и вот такие комментарии потом были. Причем, чем человек хуже подготовлен и образован, тем он категоричнее в своих суждениях. Невежество всегда воинственно, а землекопы лучше всех разбираются … ну во всем… Причем уже через несколько комментов он сам себе противоречит, но этого не сознает. Ведь снимая стопы маркетмейкер и двигает рынок, иначе нельзя. Вот еще один грамотей пытается навязать свою точку зрения… причем никаких разумных доводов опять нет. Про регламент он что то утверждает, но наяти в регламенте конкретные запреты не может Для тех кто не понимает как работает маркетмейкер в стакане было хорошее видео, там удалось даже зафиксировать сделки в течение одной секунды с ленте сделок. В том же видео есть скрин презентации с МБ. Нам важно запомнить строку с лимитом концентрации рисков. Нам этот момент еще понадобится. То есть концентрация рисков опасна для брокеров и биржи. Но все же найдем что говорит закон о возможности передачи информации об ордерах клиентов. То есть не всякая инфа является инсайдом. А вот существенная разница между такими понятиями как предоставление информации и ее раскрытие. А вот статья которая выделяет перечень информации, РАСКРЫТИЕ которой регулируется… Вот этот перечень Вот пункт об ордерах клиентов, и сказанао что это НЕ РАСКРЫВАЕТСЯ… Но о предоставлении ни слова. И для пущей убедительности откроем старую редакцию такого же документа… И тут уже прямо сказано, что только если это существенно повлияет. И в законе ФЗ 224 опять таки найдем ссылку на критерии существенного влияния на цены. И опять вернемся с рискам концентрации… То есть пока стопов немного риска нет. Но если вдруг накопились, то могут обрушить рынок. И тогда кто и как может заблаговременно ликвидировать риски концентрации? Ответ очевиден — только маркетмейкер. Но самое интересное что существует еще много способов показан точки концентрации стопов, например программа СПАН это легко делает. Вот так стоп выглядит в СПАНе Вот так выглядит стоп и тейк профит. Многие думают что все это не касается рынка акций. Но это не так. Есть так называемый коллатеральный фуч. Что это такое поговорим в ближайших выпусках.

Инсайд на бирже брокеры

Активный Инвестор

Санкт-Петербург

334

15 882

с 11 февраля 2015

36 Комментариев

Активный Инвестор
22 декабря 2022, 13:42
Надо поворошить это змеюшник еще разок…
+2
Спекулянт
22 декабря 2022, 14:01
Ну все давно знают или слышали что есть ММ и он управляет ликвидностью активов и на этом зарабатывает, он знает все ордера где что и в каком объёме но я торгую без стопов так как дружу с маркетмейкерами)
+1
- Активный Инвестор
  22 декабря 2022, 14:15
  Игры Играть, для тех кто дружит или вовсе породнился, это неинтересно… даже нежелательно и вредно
  +2
Alchemist01
22 декабря 2022, 14:02
А зачем передавать, когда у нас можно совмещать функции брокера и мм
+2
- Активный Инвестор
  22 декабря 2022, 14:13
  Alchemist01, так ведь закон подразумевает что нет запрета на передачу даже не своему трейдеру, а от другого брокера.
  +2
  - ATS74
    22 декабря 2022, 19:30
    Активный Инвестор, На самом деле, брокеры обычно трактуют закон под девизом «лучше перебздеть, чем потом огрести». а запрет на передачу данных в законе есть, Вы его сама в своих видео зачитывали.
    0
    - Активный Инвестор
      22 декабря 2022, 19:35
      ATS74,
      а запрет на передачу данных в законе есть, Вы его сама в своих видео зачитывали.
      если про существенность влияния, то методика ЦБ дает очень широкий простор… Вот когда нефть была по -38, брокера просто «купили» юристов в команде Коровина, вот и вся плата за нарушение. Это же не уголовное преступление, а гражданское
      0
      - ATS74
        23 декабря 2022, 08:46
        Активный Инвестор, А что значит «купили юристов в команде Коровина» ?
        почему бы Коровину не нанять других юристов и дойти до верховного суда, как это сделал Открытие-брокер в деле о взыскании 1.7 млрд, которое Вы в своих видео с вожделением освещали ровно до того момента пока Кузьмины не проиграли.
        +1
        Активный Инвестор
        23 декабря 2022, 09:38
        ATS74,
        почему бы Коровину не нанять других юристов
        потому что вся структура Профсоюза изначально и создана была брокерами для своей защиты и Коровин там ничего не решает. Дело Кузьмина было реально интересное, только брокера хотели бы чтобы процесс прошел в полной тишине, закрытым. Я лично посещал заседания суда и общался с представителями обеих сторон, так что считал нужным это донести.
        0
        ATS74
        23 декабря 2022, 10:06
        Активный Инвестор, Какого профсоюза? Профсоюза юристов ?
        
        По поводу Кузьмина, согласен case интересный, но доносить надо объективно, что же Вы об итогах дела не доносите ?
        0
        Активный Инвестор
        23 декабря 2022, 10:20
        ATS74,
        Какого профсоюза?
        который создал Коровин с подачи брокеров, в чем сам признался
        По поводу Кузьмина, согласен case интересный, но доносить надо объективно, что же Вы об итогах дела не доносите ?
        для меня с самого начала все было ясно… и я решение не считаю справедливым, просто юристы Кузьмина выбрали неверное направление защиты в силу непонимания сути работы биржи и особенно срочного рынка. Так что ни о какой объективности там не шло речи с самого начала. Я общался на суде с юристами Открытия… там как всегда наглая ложь на каждом шагу в расчете на безграмотность судей.
        0
        ATS74
        23 декабря 2022, 10:42
        Активный Инвестор, По Вашему в том что Кузьмин слил на срочке 1.7 ярда виноват брокер? или кукл?
        +1
        Активный Инвестор
        23 декабря 2022, 10:50
        ATS74, вы суть дела знаете? Слил не Кузьмин, а работник брокера Открытия и бывший работник брокера Сбербанка, и слил он депозиты всей верхушки города Самара, мне многие из них все это рассказали.
        0
        ATS74
        23 декабря 2022, 16:05
        Активный Инвестор, Да, знаю, мне это очень интересно, так что не передергивайте факты, не работник открытия, а агент по продаже услуг.
        И Кузьмин сделки сам тоже совершал в том числе им с голоса и это все в деле было.
        А если в Самаре такая верхушка, значит деньги им не нужны, они ими пользоваться не умеют.
        +1
        Активный Инвестор
        23 декабря 2022, 16:18
        ATS74,
        А если в Самаре такая верхушка, значит деньги им не нужны, они ими пользоваться не умеют.
        так можно про всех людей говорить. Люди не обязаны себе и операции хирургические делать, но это не дает право их обманывать, обирать, а несогласных просто убивать? Так почему на финрынках такое право себе присвоили?
        не работник открытия, а агент по продаже услуг.
        пардон, это была проверка… реально ли знакомы с делом. А в Сбере он кем был? Агентом или работником регионального отделения?
        0
        ATS74
        23 декабря 2022, 16:47
        Активный Инвестор, Какая разница кем был этот проходимец и за что он сейчас срок мотает. Дело то против брокера, а при чем тут брокер, даже если человек свои ключи от квика передал 3 лицам и они за него совершали сделки, в этом виноват только сам человек, но не брокер.
        0
        Активный Инвестор
        23 декабря 2022, 17:21
        ATS74,
        Какая разница кем был этот проходимец
        есть разница… Это говорит об уровне компетенций агентов и представителей.
        если человек свои ключи от квика
        когда они ограничились только этим обвинением, то я им сказал, что дело бесперспективно. Я общался с зятем Кузьмина и советовал им добавить пунктов в исковое заявление, но их юристы отказались. Мне показалось, что они просто доили Кузьмина.
        0
        ATS74
        23 декабря 2022, 19:09
        Активный Инвестор, возможно, что так и было. Всем ясно, что дело за брокером. Я удивляюсь, как они 2 первых инстанции выиграли.
        +1
        Активный Инвестор
        23 декабря 2022, 23:16
        ATS74,
        Я удивляюсь, как они 2 первых инстанции выиграли.
        так Кузьмин владелец ТРЦ крупнейшего в Самаре. Он В Питере купил квартиру и сменил прописку, чтобы тут дело возбудить. В Самаре после дел со Сбером все судьи уже штамповали решение. А тут явно был договор с судьей.
        0
        ATS74
        24 декабря 2022, 14:00
        Активный Инвестор, Договор с судьей, это называется сами знаете как. И в городском суде тоже ? Что ж он тогда верховный суд не подкупил? Денег не хватило ?
        +1
        Активный Инвестор
        24 декабря 2022, 18:23
        ATS74,
        Договор с судьей, это называется сами знаете как. И в городском суде тоже
        значит вы в судах еще не были… Это договор с адвокатами… которые хорошо знают судей в городе. Ведь все знают что брокера имеют «карманных судей», вот Кузьмин и пытался найти способ уйти от этой практики. Для Верховного суда МБ и брокер оказались более ценными чем установление истины. Хотя какая истина может быть в азартной игре?
        0
        ATS74
        25 декабря 2022, 00:42
        Активный Инвестор, Вы хотите сказать, что Кузьмин давал взятку судьям через адвокатов ?
        Уверен, что ВСЕ точно не знают, что брокеры имеют карманных судей, кстати, карманные судьи, это которые на зарплате у брокеров? Такой уровень коррупции после 22 лет борьбы с ней представить трудно...
        Так и я не понял в чем же заключался способ ухода от практики имения брокерами карманных судей ?
        Да, и в чем по Вашему истина в данном деле? Деньги сливал не сам клиент, а коварные брокеры? Вроде же сделки он совершал, ну или передал свои ключи чтоб от его имени совершали, но опять же причем тут брокер? В чем по Вашему его вина?
        +1
        Активный Инвестор
        25 декабря 2022, 10:56
        ATS74, сделаю для вас специальное видео…
        Такой уровень коррупции после 22 лет борьбы с ней представить трудно...
        ну вы и наивный… Если все суды признают пункт регламента о месте суда недействительным, но брокера постоянно его включают в договор, то это для чего?
        В чем по Вашему его вина?
        В том что и сам брокер и его трейдера  играют против таких клиентов, то есть могут использовать инсайд. Интересен кейс Скорпио, когда брокер разорил клиента на 100 млн.руб.
        0
        ATS74
        25 декабря 2022, 13:07
        Активный Инвестор, Ну допустим, брокера подкупили все суды и играют против клиентов, кстати каких? У которых от ярда на счету ? Значит бенефициаром проигрыша клиента является брокер? Каким образом? Он выступает второй стороной в сделке? Сделки клиента не выводятся на биржу?
        Вы можете построить детализированную картину хотя бы у себя в голове и потом уже донести ее до публики, тогда я готов принять это за версию происходящего, а так… извините все это выглядит как несвязанный бред параноика.
        +1
        Активный Инвестор
        25 декабря 2022, 13:16
        ATS74,
        Он выступает второй стороной в сделке?
        да, в виде своего трейдера — маркетмейкера
        Сделки клиента не выводятся на биржу?
        выводятся через НКЦ, который через несколько секунд замыкает ее на ММ. Нас еще в 2004 году учили, что нашими контрагентами в 99,99999999999999999999..........% случаев является дилер
        тогда я готов принять это за версию происходящего, а так… извините все это выглядит как несвязанный бред параноика.
        можете не волноваться, меня ваше мнение свершенно не волнует
        
        +1
Артём Звёздин
22 декабря 2022, 14:05
Сколько уже по времени вы пытаетесь найти кукловодство ММ?
+1
- Активный Инвестор
  22 декабря 2022, 14:12
  Артём Звёздин, я уже в 2004 году получил аттетстат ФСФР, там показали все… Я для слепых и глухих стараюсь…
  +2
  - Артём Звёздин
    22 декабря 2022, 15:08
    Активный Инвестор, я тоже получил аттестат ФСФР. Нигде не видел, что бы утверждалось, что ММ разводит людей с помощью комментариев в соц. сетях, загоняя хомяков в эмитент
    +1
    - Активный Инвестор
      22 декабря 2022, 15:17
      Артём Звёздин, значит вы не там учились…
      0
ATS74
22 декабря 2022, 14:13
Давайте объявим ММ бойкот! Не будем ставить стопы. По Вашей логике после этого рынок встанет, так как кукл впадет в ступор и не сможет его двигать.

Кому без стопов не торгуется поможем написать скрипт на LUA, который будет работать как стоп заявка, но на стороне клиента.
+1
- Активный Инвестор
  22 декабря 2022, 14:19
  ATS74,
  скрипт на LUA
  так слабенькая нейрологика через три трейда этот скрипт поймет
  По Вашей логике после этого рынок встанет
  где вы это увидели? не надо выдумывать. Одна только бэквордация в СИ сейчас круче всяких стопов.
  +1
  - ATS74
    22 декабря 2022, 14:50
    Активный Инвестор, нейрологика слабенькая, куда нам простым смердам, до нейропакетов ММ всевидящего и всезнающего, но эффективная.
    +1
- Sprite
  22 декабря 2022, 15:37
  ATS74,
  
  Кому без стопов не торгуется поможем написать скрипт на LUA, который будет работать как стоп заявка, но на стороне клиента.
  
  Вы не понимаете, маркет-мейкер и такие стопы тоже видит. В LUA есть секретный поток байтов, который транслирует брокеру абсолютно все ваши действия, вплоть до движения мышкой. Ну а дальше вы знаете.
  0
  - ATS74
    22 декабря 2022, 19:26
    Sprite, Так надо шапочку из фольги одевать на мышку.
    0
    - Sprite
      22 декабря 2022, 19:44
      ATS74, хорошая попытка, но нет. Фольга будет шуршать и всё равно вас выдаст.
      0
Удалённый аккаунт
22 декабря 2022, 23:17
Посмотрел видео.
Получается, Россия с помощью СВО помогает в том числе западным биржам разобраться со своими проблемами
0