26 ноября 2022, 17:21
Какую сумму на ремонт квартиры и обстановки Вы считаете большой? А если как инвестиция?
Возник такой вот вопрос в связи с многочисленными странными реакциями. Сразу скажу, что ремонт в данном случае в некотором смысле косвенная инвестиция, а не просто лишь бы потраченное бабло (как у некоторых, покупавших в своё время всякие неликвидные объекты недвижимости или автомобили...).
Good3n, у облигации есть накопленный купонный доход (НКД), при покупке ты его оплачиваешь продавцу. При погашении профит = ((1000-997) + (44,88 — НКД)), без учёта налогов. Удачи в инвестициях.
0:25
e-disclosure.ru/portal/event.aspx?EventId=NX0-C8u3EykGwfPk4WoYIFw-B-B&q=
Выкуп завершен 2.11 в количестве 350000 подконтрольных акций, увеличив долю подконтрольной организации до 2.188%.
Выкуп...
Присматриваюсь давно. Есть даже у меня в портфеле. Спасибо!
Хорошо бы отчетность публиковали еще.
Хотелось бы надеяться на 100-120р. за 9 месяцев, плюс 20-40р за четвертый квартал.
Дмитрий Первый, работает. Тоже оставил.
23:50
YgrOK, хороший каминг аут.) Разумеется мне по*ер на вас и ваши знания/навыки, при подобном хамском поведении. Вы*бывайтесь дальше.)
KatieArya, захедировал шортов сишки Лонг актива
Школа Свободных Наук, это вы у Тимофея прочитали?)
А по моим данным АФК «Система» располагает разнообразием активов на сумму примерно 2,5трлн. и спорить на эту тему не собираюсь.
Метод №5, не знаю где эту статистику посмотреть, еще не искал. Может быть пока еще рано быть просрочкам.
1 млн норм за двушку.
1,5 уже монго
если дайкин или митсубиши хэви с приточкой и разводкой под ключ на 3 помещения (евродвушка)
а на самом деле даже в обычной трешке 2.85 потолки в центральном коридоре ставишь канальный блок, изолируя эту часть в гардеробную например — а оттуда короткие воздуховоды по стенам, есть много разных решений — н
ща
Sergio Fedosoni, в обычной трешке не выделишь место под такое) хотели сделать себе, НО
1) Стоимость реально лям за удовольствие
2) Нужно помещение примерно 5-6 квадратов, которое не жалко отдать под опус потолка на 50-60см.
Итого нужна трёшка не обычная, а большой площади, где не жалко отдать 5 квадратов под кладовку, например. Если говорим о семье с 2 детьми, то это площадь кв >100м
Sergio Fedosoni, что-то Вы загнались… и какой-то уж совсем начали бред откровенный нести. Видимо, жили всю жизнь то ли в бараках, то ли в хрущёвках, а потом необъяснимым образом чисто случайно сомнительным путём нашли денежные средства, законность происхождения которых вряд-ли сможете доказать таким образом, чтобы это выдержало полноценную проверку в том или ином европейском банке.
В 80-е годы трёшки В ЭЛИТНЫХ ДОМАХ, В ТОМ ЧИСЛЕ НА НАБЕРЕЖНЫХ МОСКВЫ БЫЛИ ПРИМЕРНО 73-75-МЕТРОВЫЕ, двушки — примерно 54-метровые. Площадь кухни около 9 кв.м., высота потолков была 2,65, в трёшках как правило было 2 балкона на разные стороны дома. На полу, как правило, лежал паркет, в том числе не самый дешёвый наборный плиточный. Откуда знаю — прописан сам с рождения В ТАКОМ ДОМЕ. У большинства населения СССР даже такие квартиры считались реально огромными.
как вариант еще репродукцию картины в Третьяковке заказать, чтоб лестницу украсить (не фотообои а хандз мейд)
вообще говоря с грамотной инженеркой и встройкой на 100 м2, 5 млн руб может и не хватить…
Ванная — еще оговорка, должна быть нормального размера а не 150 см...
тут тоже крайности есть — заказать чугун немецкий под свой размер (197*97) по цене «крыла боинга» а потом по бойлеру воды туда выливать (это из области перебора с ремонтом)
посудомойку с забором горячей воды (лет 10 назад было всего две модели на рынке), 90 см варку газоэлектрическую (чтоб и то и другое было одновременно) — сейчас получше стал выбор, но ценники недемократичные...
стиралка 300к, сука стоит…
Sergio Fedosoni, 197*97 в любую квартиру запихнуть Вы тоже заодно решили? В комфорт классе встречается нередко раздельный санузел, где ванная 170*170. Уверяю, и под эти габариты есть много интересных вариантов и дешевле, чем Вам кажется. Хотя всё равно речь не про ванные стоимостью дешевле 30.000-40.000)))
Газоэлектрическую варку? В высотке? Серьёзно? А за самоволку по газу штраф не хотите?
Бойлер? Вы в каком веке? Не слышали про проточные водогревы?
Стиралка 300к — это какая? Позолоченная что-ли?
Ещё раз. Давайте спустимся в комфорт класс всё таки с бизнеса и люкса? Очень многие не знают и как комфорт класс выглядит, так как пожизненно жили только в экономах.
притом газоэлектрическая ибо газ не сразу подключили, ну и вообще что-то удобнее на газу
стиралка самая обычная, кстати подешевела
230 уже
price.ru/stiralnye-mashiny/asko-w6098x.s.p/
Тимофей тут недавно выбирал был пост, тогда 290 что ли стоила
я сравниваю с тем же классом и тех же брендов что сам ставил
Sergio Fedosoni, скажите, пожалуйста, зачем ваши фантазии и для чего в посте-опросе, который о ремонте недвижимости в инвестиционных целях?! Понты свои можете перед нищими в других местах… Ваш бизнес класс не отличается особой ликвидностью, если чё. Закопать можете своё бабло в землю, законность происхождения которого вызывает вопросы, в землю — эффекта будет столько же от данного действия, сколько от покупок бизнес-класса в инвест.целях или ремонта уровня бизнеса в комфорт классе. Непонятно, что Вы забыли вообще на форуме про инвестиции.
Понятия ликвидность, кап.затраты и прочие забыли или вы думали, что мне на форуме про инвестиции интересно поболтать на тему, у кого паркет круче дома из каких пород дерева и какого века и материала люстры висят?
пример
Sergio Fedosoni, вы мамонт) сейчас «евро» двушки-трешки, это образно однушки-двушки, где на плане квартиры кухню делят пополам и помечают одна часть типа комната, а другая кухня.
Тренд на сокращения метража, но увеличение понтов.
про стоимость ремонта в доме вообще скромно промолчу (сейчас понимаю что можно было на многом сьэкономить)
kvazar, ну выбор среди надёжных мало мальски инструментов инвестиции из числа мало мальски ликвидных не особо велик. 10% арендаторами лично Вы нихрена не получите, как и большинство комментаторов здесь.
Я вот прямо сейчас делаю такой ремонт в квартире и так, что выглядит он, а если так разобраться и стоит гораздо дороже, чем я за него заплатил деньгами по факту, причём, не обидев деньгами при этом никого. При этом местами делается именно антивандальный с запасом прочности. В случае продажи он прибавляет к стоимости около +20%, а по стоимости составляет около 10%, в случае аренды спред между «было» и «стало» и вовсе +50% при написанных выше затратах. Не можете или не сможете так без ущерба для качества и без экономии на оплате труда мастеров — не выгадаете ничего.
Что до 5% и 10% — 4% историческая средняя доходность по аренде.
Актуальна правда прямо сейчас эта история только для тех, кто покупал по ценам не этого и не прошлого-позапрошлого года квартиры. Сейчас прямо актуален именно ремонт очень. Покупка с хорошим дисконтом — только для имеющих хорошего юриста, которому доверяют, и для хорошо понимающих пульс рынков.
простая сплит система не вариант — она выдувает 6-10 градусов и все вокруг простужаются от перепада.
нужно либо канальник разводить по всей квартире, или же (если позволяет геометрия) — охлаждать мощнейшим инвертером лоджию и с нее уже забирать поток в комнаты — так себе решение, но тоже не самое бюджетное
при этом 25 летом это уже много в помещении 22-23 самое оно, можно 21 даже
все помнят 30-33 градусную жару ?? и как вам она в городе переносилась ??
30 градусов это кайф, жарко это от 36 а пекло от 38 в тени и не облачка неделями… От 36 каждый градус выше уже ощущается а за 40 так почти не возможно на солнце находится, перебегаешь от тенька к теньку а ещё степной ветер сушит… В Москву приехал как-то в начале августа чуть веше 30, благодать, а утром аж подзамерз.
sloNIK., 1.000.000 — это только отделка вся с материалами или что? Или с мебелью и техникой?![]()
Я дизайнера не нанимал, но проект продумывал сам точно также, как это делали бы они, например, но я при этом ранее сам придумывал заготовки дизайнов хоть чего-то, посещал разные интересные места много, много читал и изучал всё таки, да и дедушка покойный работал всю жизнь по архитектурному образованию, с которым я много при его жизни успел пообщаться)))
Но я сделал классику у себя с неприкрытым намёком на некоторые дворцовые стили.
Так что даже и не понимаю, с чего Вы вдруг решили обесценить чужой труд? С того, что хотите, чтобы и Ваш труд не ценили и обесценивали?
sloNIK., ещё раз. Нормативы, ГОСТы, ЗАКОНЫ и т.д. Вы действительно хорошо все знаете? Или у Вас избушка на курьих ножках за пределами крупных городов и мегаполисов, которую Вы не планируете (не сможете) НИКОГДА сдавать и/или продавать?
Уверены?
А может Вы глубоко изучали все или многие существующие и существовавшие стили, а заодно знаете, на скольких квадратных метрах при какой высоте потолков те или иные можно или нельзя применять? Или знаете, какие из них каким образом сочетаются или не сочетаются возможные цвета и оттенки, каким образом какие из них и где можно использовать? И самое сложное наконец — какие осветительные приборы каким образом располагать, как их подобрать ПРАВИЛЬНО под всё остальное, в конце концов банально что и в каком количестве какой цветовой температуры в них вкручивать?
Вы правда в этом во всём разбираетесь? Может ещё посещали и посещаете большое количество современных стильных и модных локаций, музеев квартир/домов и т.п.? А также много общались с родственником с архитектурным образованием или сами имеете таковое?
Серьёзно? Или сольётесь вместо ответов на все эти вопросы?
PS. Я специально листал большое количество квартир и комнат в аренде и в продаже в нашем районе Москвы. При том, что у нас квадратные метры не самые дешёвые что в плане аренды, что продажи, хотя есть дома, конечно, которые, мягко говоря не очень или планируются под снос, но тем не менее. И что я увидел. КАЛхозы КАЛхозами, дЕзайн такой дЕзайн и прочее говнище в бошке у тех, кто ремонты делал видать именно так, как Вы написали. Среди них были и свежие. Несколько увидел хороших ремонтов на весь район, но там работали над ними профессиональные дизайнеры, архитекторы и люди, которые в состоянии работать с абсолютно любыми материалами, для работы с которыми посмотреть ваш ютубчЕГ недостаточно, как и почитать что-то в интернете. А, ну видел ещё один ремонтЕГ на районе — всё круто и вроде вот прям как Вы сказали — прям слизано от и до, вот только пол человек сделал или оставил такого цвета, что весь остальной ремонт он мог бы не делать вообще, который к тому же далеко не самый дешёвый — будь в проекте его дизайнер — такого серьёзного косяка не было бы.
Что до рукожопый или не рукожопый и кто именно — уложите САМИ дубовый паркет и расскажите, что с ним стало через лет 5, а то и через полгода. Ну или хотя бы мармолеум.![]()
Или хотя бы просто идеально ровный пол сделайте и хотя бы пробку поверх него. И потом поржу с того, какой Вы самоуверенный рукожопый — как Вы сами про себя и написали.
Удивительные цены! эхх, если бы действительно всё так стоило. Ну может в регионе.
У нас вышло примерно 110к за квадрат.
Сюда входит:
1) Дизайн-проект
2) Работа бригады (5 человек)
3) Краски, обои
4) Напольное покрытие (55 квадратов инженерной доски и 30 квадратов плитки)
5) Кухня
6) Кухонная техника
7) Черновая и чистовая сантехника на 2 санузла
8) Входная дверь и межкомнатные двери
9) Подоконники
10) Электрика
11) Освещение
Осталась мебель, в т.ч. в гардеробную. По моим подсчетам около 2 млн будет еще.
Но делали для себя, а не как инвестиция. Для инвестиций я думаю можно на 50% сэкономить на материалах.
а плитка в саузлах??? там разброс цен раз в 10 бывает как и у обоев...
краски кстати если Американские тоже пипец.
двери забыли указать — 70 тыс штука примерно
зато арматуры привезли местной и с хорошим запасом (типа бери весь длинномер за полцены нала без доков)
ВНВ и НКЦ цемент только под заказ был в 2007-8 году (да и сейчас наверное тоже) — как и щебень фракции 3-16 (у нас гост 5-20 или 0-10)
короче очень много чего приходилось напрямую ввозить, как и краску из США (дизайнер принципиально на этом настоял)
но самый трэш был покрасить в германии 600 м2 черепицы в тон уже поставленных гаражных ворот (вот их со скидкой купили) — разве что смеси (ротбанды, ветониты) не стали возить ниоткуда, а еще феерестической количество какой-то специально акриловой грунтовки (более похожей на бетоноконтакт) в ведрах baumit из Австрии вродеб
Двери мне мекран с 50% скидкой ставил — я когда-то давно им с финансированием помогал — круче любых итальянских были — но обанкротились (там себес нереальный выходил) — с 10 млрд долгом ВЭБу...
Мама, я трейдер!, дизайн проект — ладно, хотя смотря кто делал и почём.
бригада сколько человек и как платили? Приходили на объект лично Вы и фотографировали каждое помещение сколько раз в день или хотя бы неделю?
краски и обои какие? Какой страны производства?
Напольное покрытие из чего, какая подложка, на что положена...???
кухня — да можно и одну кухню забубенить за 2 ляма… вопрос — ИЗ ЧЕГО шкафы и столешницы!!!???
кухонную технику можно поставить корейскую, белорусскую — и не обломаться.
сантехника черновая? это в смысле унитаз для рабочих и унитаз для себя? Или что? Какая черновая? Красная цена за санузел вместе со всем 150-250к. Я серьезно. и это без экономии на качестве всего.
Входная дверь — уверяю, таким, как Вы можно и из говна как консервная банка которая, продать по цене итальянской. По факту для квартиры достаточно хорошей второго класса с замком итальянским 4-го класса, всё равно при хранении в хате больше, чем на 5к баксов всего, что можно унести в спортивной сумке, дверь даже посерьёзнее этой — не остановит...
межкомнатные — из массива дуба что-ли Вы там ставили, что они...?!
подоконники вы из натурального камня или ценных пород дерева что-ли делали?
Электрика — а что электрика? Не надо придумывать уж тем более на эту тему того, что я делал за скорее всего меньшие деньги буквально на днях.
Освещение — что? Богемия что-ли? Или антикварные люстры? Современное якобы дизайнерское — на мой взгляд стоит зачастую дохрена, а сваять даже дядя Ваня может за гаражами за косарь из говна и палок, валяющихся без дела на помойке там же.
Насчёт экономии на материалах или рабочей силе, знающей все госты и нормативы — на этом в случае инвестиционных целей экономить нельзя. Но с учётом выше написанного Вами — Вам это неведомо, как и то, что скорее всего Вы прямо сейчас переплатили за всё минимум 50%. Так что просто не лезьте на этот рынок и не инвестируйте в недвигу, да и из инвестиций в ценные бумаги Вам лучше уходить, как и с форумов про инвестиции. Совсем уходить и насовсем. Это не Ваше. От слова совсем.
Что касается же всё же инвест.целей — если под аренду, то всё делается максимально аккуратно максимально не вырви глаз и максимально совместимо между собой, но при этом без экономии на надёжности этого абсолютно всего, то есть без экономии на материалах. Та же самая ванна, покрытая жидким мрамором — оправдает себя более, чем на все 100%, как и коммерческий линолеум поверх пробковой подложки, керамогранит и всё в этом духе и стиле. Кухню брать в этом случае лучше подешевле, но не самую дешёвую, а вот столешницу как можно толще и не жалеть герметика!!!....
Если покупка-ремонт-сдача-продажа, то тут отдельный разговор… и иначе.
Смысл в том, что Вам в приличном обществе лучше помалкивать среди знающих людей что и за какое бабло Вы делали, да и про инвестиции больше не говорить…![]()
электрика — это около 500 метров проводов.
нет, ну можно конечно 3 розетки сделать на всю квартиру и как в советское время автомат один на всю квартиру)) тут кому как больше нравится )
я могу даже рассказа и показать как 100к$ на электричество потратить...
ну там два ввода, авр (электронная переключалка всего этого), бесперебойники со стабилизаторами по 3 фазам, автозапуск и диагностика всего этого и резервный защищенный электроканал 1 категории ( от Транснефти)
пол блин доска а под ней теплый пол (водяной) — кстати не повело нигде, но доска конечно повреждается от падений и колесиков кресел с годами (естественно пробка снизу) — слава богу на первом эташе догадались плитку под паркетную доску сделать.
расход будет тонна ротбанда на комнату примерно.
откуда блин кондиционеры по 50 тыс??? Китай ??? и сколько он проработает ???
вот даже не слышал про лессар.
в моем мире кондер дайкин и минсубиши хэви, котел — висманн или будерус, стиралка аско или милле, холодильник либхер, автомобиль крузак (до них был 140 МБ), мы так в 90ые выросли, динозавры.
А так обсуждайте дальше. Просто я так понял топикстартер хотел какое то общее мнение обсудить, но мы нищеброды, даже лезть в этот ликбез особо не хотим)))
Просто видимо вы уже достигли высокого уровня дохода, и впринципе можете быть этим удовлетворены без обсуждения ремонтов! Удачи
Владимир, высокого уровня дохода достичь невозможно.
Понятие богачи — растяжимое и существует только в головах простых наёмников, получающих три копейки из государственной тумбочки, которые по сути вытаскиваются из карманов людей вроде меня.
И так то у меня одни только обои в коридоре стоят по 2500 рублей, к примеру, отечественные, сделанные из зарубежного сырья на зарубежном же и оборудовании, например, но я при этом понимаю прекрасно, что есть люди, у которые денег отсилы на обои бумажные саратовские народные по 250 рублей за рулон))) На полу правда паркет, хотя и хорошо сохранившийся ещё СССР, но из числа дорогостоящих хоть тогда, хоть сейчас.., на потолке свежие хрустальные люстры, у простого же люда наверняка какие-то китайские люстры из говна и палок, а на полу линолеум, который я бы и на балконе не положил...
Так что не стесняйтесь, оч интересно мнение глубинного народа, который сам виноват в том, как живёт он же.
я ж умолчал еще про 30-40 сантиметровые перекрытия, бронестекла, полную звукоизоляцию ряда помещений (между основной и фальшстеной 10 см тексаунда
Sergio Fedosoni, это эти суд и СКР при этих партии власти и президенте так решили. В большинстве стран ЕС Ваши счета ещё давно до спецоперации были бы для начала заблокированы/заморожены, на имущество всё были бы запреты, а если бы хоть одна бумажка Ваша показалась там подозрительной, то всё было бы и изъято в пользу государства.
Вы что думаете, что Вас идиоты окружают? Я живу в доме, где живут очень разные люди, в том числе очень небедные материально, многие ещё и законно приобрели всё, что у них есть, но ни у кого из них нет ничего из того, о чём Вы. Зато есть чувство вкуса, образование, предпринимательский и/или управленческий опыт… Конечно, бэхи, вольво, ауди, роверы, мерины и прочие чудо-колесницы рядом с нашим домом стоят в большом количестве и нулевых, и десятых, и девяностых в неплохом, а то и идеальном состоянии, и куплены все они чаще были не на последние и не в кредит, есть и дачи, и коттеджи, и вторая, а то и третья квартира нередко, но сильно скромнее, чем описанное Вами...
Насчёт плазм — в ванной плазму не догадались повесить и в туалете?![]()
Ну или унитаз из золота поставить и раковину такую же? Нет, не золотые, а именно из золота...
Вот всегда поражался, зачем людям вроде Вас вообще деньги, если сколько не дай — они как жили в сарае, так и жить будут, только понавешают дорогих, но абсолютно не стыкующихся между собой вещей без намёка на наличие чувство вкуса, хороший уровень общего развития, образования и т.д.
Я Вас уверяю, можно даже за ляма 2-2,5 сделать очень стильную и реально интересную+качественную обстановку и ремонт в двушке комфорт класса (не в бизнесе — на всякий случай). Если в инвест.целях, то есть святое правило 10%, максимум — 15%, остальное — топка воздуха деньгами или попросту сжигание денег. То есть если студия стоит адекватно по рынку 10 лямов, то на ремонт максимум можно потратить 1 лям. Если двушка стоит по рынку 16 лямов, то больше 1,6 лямов — это топка баблом воздуха… и так вплоть до минимальных объектов бизнес класса, которые НЕЛИКВИДНЫ при малейших потрясениях и пертурбациях.