Gugenot
Gugenot личный блог
01 ноября 2012, 23:07

2 (Две), по крайней мере, "бородатые" трейдерские "псевдоаксиомы"/тривиальности , самым блестящим образом опровергнутые сегодняшней торговой практикой в RIZ2... :)))...

I. "...; позволяй прибыли течь..." :)))...

Нет, нет и ещё раз нет…
Возможно, когда-то эта тривиальность и работала...

В условиях же СЕГОДНЯШНЕГО рынка выходить (фиксируя профит)
из «бумажно-профитной» позы нужно сугубо ПО ЦЕЛИ
(т.е. по тейк-профиту);


II. «вся грядущая динамика цены актива — в ценнике актива нынешнем...
СТАТА не имеет никакого значения, ибо рынок всё равно пойдёт туда,
 куда ему суждено пойти, исходя из того, что мы видим в терминале...»

Нет, нет и ещё раз нет...

Нынешние рынки существенно более
«новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные» (с),
как мы сегодня убедились...

Вот как-то так… ну… если вкратце… :)))...

Искренне Ваш Гугенот, доктор и трейдер-любитель.
51 Комментарий
  • Vitali
    01 ноября 2012, 23:15
    ฺ เ่ราิ กแะ กว่เำ๗๗๗
    • AlexInvestor
      02 ноября 2012, 00:37
      labmoney, да! гугенота можешь взорвать ))
      • AlexInvestor
        02 ноября 2012, 01:28
        AlexInvestor, мдеее…

        скоро топик веселье на смарте тоже наверно отменят
  • Maaxee
    01 ноября 2012, 23:18
    это друх просто камень на воде подскочил.
  • mit
    01 ноября 2012, 23:23
    Абсолютно не согласен
  • Антон Денисков (Fry)
    01 ноября 2012, 23:25
    сегодня рынок был таким…
    =)
  • Александр Шадрин
    01 ноября 2012, 23:27
    Доктор, почему больше в индексе оптимизма сМарт-Лаба не голосуете? 26 октября 2012 крайний раз был…
    Ваше мнение очень нужно…
    Всего 3 человека (!!!) на сМарт-Лабе, включая Вас по статистике дают наиболее точный прогноз направления до закрытия дня...)
  • APerec
    01 ноября 2012, 23:27
    по п.1 Александр Горчаков очень подробно рассказывал (за что ему отдельное Спасибо, если прочтет)
  • ФИО: Vialcola
    01 ноября 2012, 23:27
    Дак вроде унылый говно боковик, какие тут аксиомы, тут ропаты дрочилки жнут :)
  • EvALock
    01 ноября 2012, 23:32
    в целом согласен.
    с двумя замечаниями
    по первому. тезис сам по себе (в отрыве от других правил) глуп — без целей (тейкпрофит, стоплосс) вхождение в тренд не отвечает ключевой задаче — заработать (сделка завершается по выходу из позиции)
    а второй постулат как-то лихо переделан и в такой формулировке также неработоспособен. (в теханализе он немного другой — цена учитывает всю ДОСТУПНУЮ рынку инфу, всю ГРЯДУЩУЮ ДИНАМИКУ текущая цена учитывать не могет исходя из логики построения(а фактически и ММ не способен))
    но то, что рынки последние 3 года ДРУГИЕ и уровневый (=волновой) и событийные подходы остаются эффективными, в отличие от классического тех. подхода и ФА (и стратегии «купи и держи») — это факт. В этом полностью согласен!
    • UlySseS
      02 ноября 2012, 09:11
      EvALock, трендов нет на тиковых графиках, когда формируется 1-минутная свеча.
      Цена не учитывает структуру заключенных на данный момент позиций(крепкие/слабые руки) и поэтому она идет не туда куда «сужденно», а в «нужную» сторону, если правда кто-то не вмешается.
  • Камиль
    01 ноября 2012, 23:45
    Доктор, Вы же сами часто повторяете, что рынки в постоянной мутации. Или низкая волатильность и бестрендовость теперь навсегда? :)
      • Gugenot, вот тогда рынок в тренде и рванет
        это обычное дело для него же, сами понимаете :-)
  • EvALock
    01 ноября 2012, 23:45
    спасибо Вам. жаль, не могу пока ответить тем же…
  • Клим Чугункин (CCCP)
    01 ноября 2012, 23:55
    вопросы и стиль навеяло прослушивание www.youtube.com/watch?v=TqhOVY58zIo во время бухания сорри если что.
    1. Отец, как определить цели?
    2. Отец, почему новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные?
    ;))))))
      • Клим Чугункин (CCCP)
        02 ноября 2012, 00:08
        Gugenot, спассиба ;))
          • Олег
            02 ноября 2012, 00:30
            Gugenot, по первому пункту полностью согласен, если и видны какие-то тренды для течи прибыли, то они видны только на недельках. Т.е. движение идёт дёрганно-зигзагообразно, поэтому нужно периодически фиксироваться на целях, на уровнях и т.п. А вот второй пунктик какой-то не очень смысло-адекватный. То, что время выхода новости может быть спусковым крючком для лвижения-это да, хотя оно уже начинается минут за 15-30 до выхода. И главное нужно себя заранее подготавливать к силе воздействия «статы». Реакция на безработицу в Испании сильнее, чем во Франции, и уж тем более в Англии, ну так получается
      • Good Hanter
        02 ноября 2012, 08:44
        Gugenot, гуд) дискретные методы рулят ;)
        А при достаточном опыте и косвенных признаках можно определить когда будет выход и «прорыв волатильности».
        как-то так (с)
    • Клим Чугункин (CCCP)
      02 ноября 2012, 00:07
      imho
      1. жадность, фибаначи и уровни поддержки (неочень выходит e у меня)
      2. глобализация прессует страх(дефляция) и жадность(инфляция), вот и пуляем как вишнёвая косточка… не
  • Treidun
    02 ноября 2012, 00:11
    Соглашусь! Дело говоришь Виктор :) Как вариант 50-70% по цели, остаток по тралу и то только при наличии СИМПТОМАТИКИ трейлевой.
    А если в общем, то торговля как-то всё более НЫНЧЕ сводилась к умению торговли «высеров»… )
  • StockChart.ru
    02 ноября 2012, 00:12
    Все не в цене и не в графике
    А в динамике
    Рынок понимается только через динамику
    Ну а в целом ниче экстраординарного не произошло
    Продолжается сильный тренд вниз
  • StockChart.ru
    02 ноября 2012, 00:13
    Неужели вы не видите?
    Нет, не видят.
    Упорно не видят ))

    smart-lab.ru/blog/76658.php
    • Клим Чугункин (CCCP)
      02 ноября 2012, 00:31
      RuTicker.com, дык вопрос в том где экстремум и если прогноз не верен, то где отмена Вашего сценария. Без таких вещей прогнозы для меня не существенны
      • Клим Чугункин (CCCP)
        02 ноября 2012, 00:34
        экстремум, даже можно не номинальный, а по дате или событию…
  • HugoRu
    02 ноября 2012, 01:21
    «Нынешние рынки существенно более
    «новостнО-аффилированные/новостнО-сенсибилизированные» (с),
    как мы сегодня убедились...»

    То, что стата будет очень хорошая — сомнений не было (под выборы надо рисовать, менять методологию, не учитывать безработных части штатов etc.), в СиПи набирали позы от 1400 уровня уже неделю, ниже не пускали, цена идет в направлении наименьшего сопротивления и от новостей это не зависит, новости — лишь повод. Про наш рынок я вообще молчу, тк на безденежье набирать позы можно только сносом стопов, что сегодня и показали — новости здесь вообще не при чем, падение остановилось после клиринга в 14-00, когда кому надо налили бабла, на которое они и погнали рынок в другую сторону
  • _sg_
    02 ноября 2012, 02:08
    Сегодня, как обычно:
    1. давал прибыли течь
    2. не обращал внимания на новости.
    RNZ2




    LKZ2

    • _sg_
      02 ноября 2012, 10:52
      _sg_, конечно, торговать можно как угодно, хозяин — барин. Но на мой взгляд:
      1. От тех, кто торгует «сугубо ПО ЦЕЛИ», часто уходят поезда «дальнего следования» ( без них, конечно ).
      2. А тех, кто торгует «новостнО-аффилированно/новостнО-сенсибилизированно» часто распиливает, запиливает, одним словом, клинчует самым изощренным способом.
  • Long Poberi
    02 ноября 2012, 02:10
    наш рынок он другой… пока все думают упасть или нет от потолка вниз, или… а может потолок проломить вверх и там этаж увидеть выше, и что там, может кто скажет… там и еще выше этажи есть… мы же думаем, что под нами дно не дно…
  • В условиях же СЕГОДНЯШНЕГО рынка выходить (фиксируя профит)
    из «бумажно-профитной» позы нужно сугубо ПО ЦЕЛИ
    (т.е. по тейк-профиту)//

    Да по сегодняшнему (уже вчерашнему) почти всё понятно. Меня самого вчера в 17:00 прямо как молнией торкнуло: «Ба! А ведь надо было по тейк-профиту выходить и переворачиваться!».

    А вот в 23:49 уже снова была непонятка — фикситься-нефикситься, давать прибыли течь или резать её, подлюку?

    А уже про сегодняшний день вообще прямо кошки на душе скребут: а может всё же надо прибыли давать течь?
    • nik
      02 ноября 2012, 08:23
      Вестников, не утекла бы…
    • Рустем Мирсаитов
      02 ноября 2012, 08:32
      Вестников, Похоже, на гепчике (если он еще будет!) нужно фикситься и переворачиваться.
  • вопросы трейдера-новичка
    кто на рынке более N лет такие вопросы обычно не обсуждают
  • HopeRope
    02 ноября 2012, 09:02
    Просьба также убедительно разгромить «ТРЕНД ИЗ Ё ФРЕНД!», «БЕЗ ТРУДА НЕ ВЫТАЩИШЬ И РЫБКУ ИЗ ПРУДА».
  • my_profit
    02 ноября 2012, 10:08
    1-Выходите частями и давайте прибыли течь.
    2-Правильно интерпретировать новостную статистику на общем фоне price action.
  • turist
    02 ноября 2012, 10:46
    по первому пункту согласен частично
    по мере входа в позу выбираю несколько целей не менее 3 по мере достяжения первой переношу защитный профитный стоп под нее таким образом либо ценник идет выше ко второй, третьей цели и.тд под которые и переношу стопы либо срабатывает тейк на обратном движении цены т.е руками позу не закрываю выход ТОЛЬКО по стопу…

    по второму согласен полностью только вот торговать по новостям получается крайне редко… все больше старый добрый ТА
    Приветствую Док )))
  • Borrris
    02 ноября 2012, 13:27
    Доктору-трейдеру от нелюбителя… зато объективно:

    1) Одной торговой сессией никакие трейдерские аксиомы или псевдоаксиомы не могут быть опровергнуты. Выборка состоящая из 1 (одного) события не говорит НИ О ЧЕМ. Автору минус.

    2) «Дай прибыли течь» — не работает на безтрендовом рынке. А наш рынок сейчас именно таков. И рынок поводырь (США) тоже. Это верно. Автору плюс.

    3) Новости локальной значимости никакого значения для рынка не имеют. Такие события могут быть отыграны рынком (ведущим игроком) в любую сторону. Значения имеют лишь мега-новости, ожидания по которым скорее всего будут отыгрываться по прямой логике, но по факту и эти события могут быть отыграны в любую сторону. Вспоминаем как отыгрывал рынок понижение прогноза по рейтингу США и Твист, и быстренько со мной соглашаемся. Пояснение: от того, что рынок сегодня отыграл новость по прямой логике абсолютно не значит, что завтра будет тоже самое. См пункт 1. Автору скорее минус.

    4) Итого (оценка материала «мэтра»): 3+ (троечка с плюсом) по классической пятибальной шкале. Если бы не было пункта 2 (в моем комментарии — в материале автора пункт I.), то это был бы жесткий НЕЗАЧЕТ на 2-, но пункт 2 подправил ситуацию ))))
  • aldo
    02 ноября 2012, 14:30
    отличная статья, отражает мой подход к торговле-последний год особенно верна. Аффилированность к новостям-это сто раз про нынешний рынок.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн