05 ноября 2022, 15:58
Где ставить стоп и тейк...
Про стопы и тейки пишут и рисуют всякое. И в книжках и в интернетах. Особо красиво смотрятся рассказы про % риска со всякими умными формулами. Осмелюсь утверждать, что все это херня.
Посмотрите, на этот поток данных:
По правой оси цена бегает вверх-вниз и больше в этой системе ничего не происходит. График — это плод человеческого воображения, получающийся за счет смещения правой оси во времени. В реальности никакого графика не существует. Есть только меняющаяся цена:
И где тут ставить стоп?.. где тейк?.. мммм??))
Единственный разумный способ извлечения прибыли из такой системы — накопление статистических данных и их анализ с помощью компьютера. Не привязанный к какому-либо таймфрейму алгоритм выдаст прибыльные варианты входов и выходов по тейкам и стопам с учетом потерь. Какие там будут тейки и стопы — одному Богу известно. Но они точно не будут связаны с какими-либо рисками, уровнями и прочей херотой.
Если кому интересно развитие данной темы, пишите в комментах))
----------------
Данный пост написан в рамках программы защиты детей от насилия в интернете.
Посмотрите, на этот поток данных:
По правой оси цена бегает вверх-вниз и больше в этой системе ничего не происходит. График — это плод человеческого воображения, получающийся за счет смещения правой оси во времени. В реальности никакого графика не существует. Есть только меняющаяся цена:
И где тут ставить стоп?.. где тейк?.. мммм??))
Единственный разумный способ извлечения прибыли из такой системы — накопление статистических данных и их анализ с помощью компьютера. Не привязанный к какому-либо таймфрейму алгоритм выдаст прибыльные варианты входов и выходов по тейкам и стопам с учетом потерь. Какие там будут тейки и стопы — одному Богу известно. Но они точно не будут связаны с какими-либо рисками, уровнями и прочей херотой.
Если кому интересно развитие данной темы, пишите в комментах))
----------------
Данный пост написан в рамках программы защиты детей от насилия в интернете.
21:51
Сибирячок, Нераспределенка лежит на депозитах, плюс вложение в ОФЗ.
Может, купить, да в Казахстан переехать? Норм вариант?
Alex666,
Думаю нет. Опять же в последние 4 дня рос рынок ОФЗ из-за чего и росла биржа, а сегодня бац и началось падение и некоторые с 16 часов пару процентов потеряли. Видно было, что рынок тоже...
Алекс Сурков, да я вроде и не грустил…
У Фосагро есть интересы в регионе, и они главные покупатели. Может выставят оферту по 10000р?
21:39
DitriX, и что…
Просто физики взяли 4351 тонн в контракт, Эрики дали им в шорт…
Потому что юрики все в лонгн через акции
Толку от этих данных ноль
Кормщик, я сел в ракету. Поеду наверх. Не верю я в шорт.
Ждем оферты от Лисина.
21:34
genubat, а как же встреча Костина и Президента — как феникс из пепла возродился!
Сергей Афанасьев, кмк, везут вниз пока рынок позволяет. На отчёте, в сентябре, снижение ставки ФРС, рост золота и закрытие шортов сквизом. Надо просто подождать. Нас устроит как вариант с ростом го...
Однажды утром Выхухоль испытал озарение. Он понял, что потерял что-то очень важное и был полон решимости это найти.
– Время отправляться в Путь! – подумал Выхухоль, похлопал подушку и сладко заснул.
Нее. График есть. Интереснож усерано.
инфоцыгане удовлетворяют спрос на мечту о легких деньгах… не было бы спроса — не было бы инфоцыган… в целом, это вполне безобидная форма жизни… а местами — даже полезная)
но… совсем другое дело — когда люди используют обман и развод… таких персонажей нужно, как вы правильно выразились, рвать в клочья)
«всякое))»
не буду вам мешать.
Маржин-колл, это стоп для совсем уж ленивых трейдеров
Алгоритм выдаст конечно, но при условии, что у вас есть этот алгоритм…
в нынешних реалиях нужно уметь аналить данные… если не умеешь, то нужно этому учиться
современный трейдинг — это сбор, систематизация и анализ данных… время уровней, каналов, флагов и вымпелов прошло… эти примитивы работали примерно до 60-х годов прошлого века))
Сегодня ты себя публично собственоручно закопал ниспровергатель ТА хренов
но алгоритму насрать на эти минимумы и максимумы… на длинных периодах в уровнях нет рыбы, вне зависимости то наличия в алгоритме машки или ее отсутствия… тестировал эту херню много раз… и даже отчет делал… с картинками...
но дети в это не верят… уровни слишком красивы… они от них писаются))
люди с небольшими деньгами могут разбогатеть, создавая ценности)
игра на бирже — это игра вслепую по чужим правилам… вероятность заработка игрой гораздо ниже вероятности заработка бизнесом
Для 95% людей это вообще не вариант.
для меня, создание алгоритмов и их тестирование — хобби и развлечение… занимаюсь этим несколько лет… руками не торгую от слова СОВСЕМ…
начинал как все — с банальныхх бектестов, дающих фантастические 1000% годовых… теперь все сложнее и интереснее)
это хорошая стратегия в тех странах, где правящий класс:
1. беспрепятственно майнит местную валюту
2. заинтересован в росте ценников акций
3. соблюдает правила игры
в России правящий класс — чиновники… они заинтересованы в сохранени власти и накоплении богатства, которое нельзя отобрать… акции — это не то, что интересует российский правящий класс...
поэтому, я не советую покупать российские акции))
Ты это, беги скорее прятаться в лес, а то сам знаешь что делают нынче с просвещёнными.
инфантильным мужчинам, мечтающим разбогатеть на красивых уровнях и великолепных каналах очень не нравится, когда их лишают иллюзий… это вызывает вполне понятную злобу и ненависть… с этим ничего не поделаешь… так работает психика))
Не расстраивайтесь, вам еще многое предстоит узнать
Если на графике 5-минутка, то в принципе все понятно — внутридневные графики суть хаос (ну кроме случаев когда идет сильное трендовое движение импульс но это редко) и искать там стопы бессмысленно. Перейдите на дневки и там увидите намного больше упорядоченности.
Ну а стоп лосс надо ставить там где движение цены опровергает первоначальную гипотезу. А тейк профит желательно тянуть максимально пока движение идет в вашу сторону.
МУЖЧИНЫ! ТЕСТИРУЙТЕ СВОЮ ВЕРУ И ВЕРУ СВОИХ ИДОЛОВ!
В частности, если вы верите, что на дневном таймфрейме работает какая-то логика, то возьмите и протестируйте ее методом WFT. Для этого много ума не нужно. Но нужна смелость и честность. В первую очередь — перед самим собой. Во вторую очередь — перед своей семьей.
Вопрос к вашей жене:
Что лучше — убыток в проводимых вами тестах или убыток на вашем счете?
Как думаете, что она ответит?
А в чем проблема с пониманием таймфрейма? Это не вера это факты и логика. Движение внутри дня на 1% намного больше имеет вероятность быть случайным чем движение на дневном на 10%. Если вам на 10% понизят зарплату, что ваша жена скажет?) Как еще вам обьяснить простейшую вещь что изменение цены и капитализации крупной компании например на 10,15, 20% имеет какую то причину иначе участники рынка моментально вернули бы цену назад к исходной. По этому дневные графики и тем более недельные куда как далеки от случайных. Прикрепите здесь недельный график или вам слабо сделать то что не подтверждает ваши идеи?)
Это правильно.
Это утверждение дилетанта… Человек явно новичок на рынке
Это просто глупый вопрос.
Такое мог выдать только новичок
учитывайте, что свечи — это один из способов сжатия информации с потерями... об этом редко говорят… но это — математический факт)
это вроде как очевидная вещь… и математика тут совсем не при чем..
кроме того, свечи это только одна половина от всей сжатой информации, что доступна на чарте..
а вообще time & sales наше всё, не знаю как правильно это по-русски — лента принтов или лента сделок…
чтобы об этом говорить, это нужно использовать, а это как правило интересно, в основном, для тестирования стратегий или в HFT торговле
Слышал от знающих людей, что это этап 1… Потом идет оооочень много промежуточных этапов… Заключительный этап — игра по чужим правилам в открытую.
Некоторые считают, что это миф… Потому что сами не смогли ))
она дама строгая... но у нее есть три важных качества - у нее нет своего мнения, нет тараканов в голове и она никогда не врет))
просто идеальная жена))
но люди по разному обрабатывают полученную информацию… для одного человека история цены — повод для рисования фантастических линий и высказывания мнения о будущем… а для другого — повод для создания математических алгоритмов и анализа вероятностей))
Вот я вообще ничего не знаю о ТА, только понимаю, что с помощью его люди пытаются заработать.
А так же о фундаментале компаний, т.к. многие верят в реальность отчетов.
Использую для заработка пару простых правил, исключительно на облигациях
1) купил — продай дороже.
2) купил — продай дешевле, если сможешь купить еще дешевле.
3) по какой-либо цене не купил цена будет стремиться к 100% при приближении точки погашения, так что надо подождать.
И это работает и это приносит реальный доход 1-5% в месяц от депозита.
Валера Бромский, 3) по какой-либо цене не купил цена будет стремиться к 100% при приближении точки погашения, так что надо подождать.
Никто не хочет богатеть медленно, т.е. ждать.Все хотят быстро и много.
Всегда пишу, что библия- это инструкция.
Идите туда, где раздают, а не туда, где отнимают. См.Тора, она же Ветхий завет.
Иные обречены стяжать только для того, чтобы быть ограбленными.См.Новый завет.
понимаете разницу?)
Вы можете сделать такую же гифку с этого сайта интерактивный дневной график сипи с марта 2020 по декабрь 2021? Будет очень интересно смотреть
Как вам гипотеза- основная причина богатства редких одних и разорения множества других- «стоп-лосс»! По сути маржин-колл аналог стоп-лосс.
— Штирлиц идёт по коридору.
— По какому коридору?
— По нашему коридору. Штирлиц идёт по нашему коридору.
— А куда он идёт?
Мега реализм в посте. Почти со всем согласен. Сам раньше размышлял, что если смотреть только на шкалу с ценой и видеть колебания, то мозгу это ни особо нравится, ибо нет наглядности и не заточен чел. разум на такое наблюдение. Вот разложили на график с временной шкалой или применили свечи, совсем другой разговор. Мозг начинает радоваться, картинкам. Анализировать.
Долго не торговал, ибо не проходили мои ТС моих же тестов. Тестировать нужно всё и всегда.
Для меня тейк или стоп это смена напрааления тенденции или тренда без фактора времени.