Много читал на СЛ опасений, что в результате частичной мобилизации и бегства людей мы потеряем в ВВП. Но обратная сторона в том, что есть и фактор будущего прироста ВВП за счет потенциала новых территорий и притока новой рабочей силы. Это, кстати, объясняет почему мы действуем нежно: просто эти территории сразу включаются в нашу эконоиику. С менее интересными территориями все может быть жестче.
Отдельно напишу про IT, так как врятли с новых территорий будет значимое число IT спецов. Так как я на практике управляю крупными IT проектами, могу сказать, что всегда есть:
1. Бэклог задач с приоритетами
2. Ресурс на его реализацию
Если ресурсов мало, то делаешь только самые важные, если ресурсов много, начинаешь всякую шнягу допиливать.
Я к тому, что да, отток в IT есть, но это приведет к перераспределению имеющихся ресурсов с шняго-задач на реально важные.
Luiza Dell, я считаю, что каждый должен думать о своей работе и делать свою работу. Если вы себя плохо чувствуете, вы идете к профессионалу, но пока с вами все ОК, вы не думаете о проблемах со здоровьем.
Luiza Dell, я бы использовал термин «фокусировать внимание». Успеха достигают те, кто фокусирует внимание. А думать за всех и обо всем оставим диванным экспертам.
dekos, какое отношение имеет донорство к ввп? Не важно донор или нет, но это + к ввп. Хотя понятное дело, что понадобится ни один год на их восстановление, на субсидии и т.д. Но это все + к ввп.
Владимир, такое, что прирост ВВП в абсолютных величинах пустые цифры. А вот ВВП на душу после присоединения может (скорее всего) просесть. Это первое. Второе — восстановление инфраструктуры регионов безусловно будет + к ВВП, но это только на период восстановления. Что дальше, провал по ВВП после восстановления (прямая аналогия в кап. затратами по неудачному инвест. проекту)? И третье, проект бюджета на 2023 год предусматривает сокращение бюджетных поступлений на уровне примерно 3% от ВВП, т.е. при такой вводной ВВП однозначно в "-", вопрос на сколько. Присоединенные территории этот минус однозначно не компенсируют.
Владимир, Вам просто азы макроэкономики расписывают, с ними спорить довольно тяжело, по крайней мере Вы не приводите какие-то реальные преимущества, что экономика выигрывает от присоединения украинских территорий
dekos, это все прогнозы. Как оно будет, посмотрим. Просто пишу, что все не так однозначно: вместе с факторами падения есть и факторы роста и об этом молчат.
Владимир, Если город разбомбить, а потом отстроить, то ВВП, конечно же вырастет. Но у бюджета сейчас дефицит и те деньги, на которые сначала разбомбили, а потом отстроили — это вынутые из российской экономики, то есть где-то меньше потратят — на медицину, обучение, налоги где-то повысят. А это так себе стратегия, в упадок приводит обычно, как показывает история.
Владимир, я давно живу и видел, как в Чечню вливались. Сначала бомбили, потом строили на бумаге, потом опять бомбили, а денежки тю-тю. Так же и здесь будет.
Владимир, Да Вы и не пытаетесь, я смотрю ). В основном телевизионные какие-то штампы «больше территорий, заводы наши, людей больше», а реально чуть глубже посмотреть?
Владимир, так Вам выше уже я и dekos расписали, почему экономике будет хуже, чем просто отстроить город в чистом поле или вложить в уже существующие города. Второй раз то же самое писать смысла не вижу.
Вася Пражкин, ну окей, я о том и пишу, что есть факторы негативные, но одновременно не надо игнорировать и позитивные. А с каким итогом они друг друга уравновесят, время покажет. Мы разве в чем-то противоречим друг другу?
Владимир, нет позитивных. В чистом поле отстроить город с предприятиями куда дешевле — не надо разминировать, демонтировать разрушенного, вывозить это все. В России достаточно незадействованной земли — вкладывай нехочу, расти свой ВВП.
Сами по себе территории присоединенные не генерируют ВВП. Генерируют ВВП производственные мощности и люди.
Желающих жить на территории, где постоянно идёт война или военная операция мало. Война и военная операция — это всегда человеческие жертвы, как среди военных, так и среди гражданских. Таким образом, несмотря на возможное присоединение территории, ВВП от этих территорий не увеличится.
По оценке, Крым в итоге дал ≈ рост +1,2% ВВП. Но в Крыму не велась военная операция, не было смертей и практически никто не иммигрировал. По Крыму не проводится массированных ударов. Производственные мощности Крыма не были разрушены.
Да, одномоментно, если военные операции закончатся, будет достигнут мир, и территория останется в границах РФ (что еще не факт, что будет достигнуто), нужно будет вкладывать огромные инвестиции на восстановление всех производственных мощностей. Все эти инвестиции не достанутся остальным российским проектам, то есть новых инвестиций не будет, будут старые. При этом санкции вряд ли кто-то снимет так легко.
Поэтому экономической выгоды от новых территорий нет. С каждым месяцем экономическая база России сжимается. Вопрос на сколько она сожмется, пока все закончится. Чем сильнее. тем сложнее будет восстанавливаться.
Aneto, Да, одномоментно, если военные операции закончатся, будет достигнут мир, и территория останется в границах РФ
Мне кажется, это очевидно, что процесс не остановится. А если так, то регионы будут глубоко дотационными + траты на оборону. Тот же Крым несмотря на все его преимущества остается спустя 8 лет дотационным регионом. А ведь как правильно Вы заметили, там военных действий-то и не велось, не надо разминировать и отстраивать заново.
Aneto, ВВП от этих территорий не увеличится.
неправда, увеличится.для этого достаточно знать что такое ВВП.
и территория останется в границах РФ (что еще не факт, что будет достигнуто)
неправда, это будет фактом после соблюдения формальностей, для этого достаточно знать текст конституции.
Все эти инвестиции не достанутся остальным российским проектам, то есть новых инвестиций не будет, будут старые.
снова неправда.под эти проекты несомненно будут выделены новые дополнительные инвестиции, благо никаких препятствий для этого нет.
Aneto, представления не имею.но даже если производится и продаётся например один арбуз и один килограмм пшеницы в год, то прирост ВВП уже будет не нулевой
Tуземец, а количество эмигрировавших и уменьшение населения не уменьшает ВВП? Или товары и услуги продолжат «внезапно» случаться?
ВВП не зависит от территории. Вот если бы Россия взяла бы всех людей с ЛДНР и привезла бы в Россию, то эти люди могли бы произвести новые товары или услуги. Даже без территории. Территории не нужны для ВВП, нужны людские ресурсы и производственные мощности. А они не привязаны к территории, особенно для России, где и пахотных неосвоенных земель еще много и производственных возможностей (проблема только в логистике, что может решиться на уровне государства).
Aneto, население увеличится на несколько миллионов человек.по сравнению с этим эмигрировавшие Шендеровичи и Галкины -это статпогрешность. земля и заводы-фабрики -электростанции это основные фонды.и они находятся на территории, их оттуда не выдернуть.
Tуземец, население можно привлечь в страну, для этого не нужно получать новые территории. В России нет проблем с территориями. Поэтому этот аргумент не принимается.
Tуземец, вы сказали, что территории повышают ВВП. Так вот, нет. Все ваши аргументы не подтверждают это. Экономически правила тоже это не подтверждают. Этот аргумент очень легко доказать отсутствием положительной корреляции между «Территория страны» и «Размер ВВП».
Но судя по вашим комментариям, вы не собираетесь доказывать свою точку зрения опираясь на данные, а лишь хотите набросить на вентилятор. Мне же предлагаете доказывать обратное. Что ж, я доказал.
неправда, это будет фактом после соблюдения формальностей, для этого достаточно знать текст конституции.
На 28.09.2022 12:45 по мск пока это территории не РФ. Поэтому еще не факт, что это будет достигнуто.
Про «новые дополнительные инвестиции» даже говорить не буду. У нас дефицитный бюджет планируется, а вы новые дополнительные инвестиции где-то видите. Вам тогда нужно будет в экономическом блоке правительства, раз вы знаете где дополнительные инвестиции лежат.
Aneto,
сколько денег вы поставите на пари, что эти территории станут через неделю территорией РФ? а так да, не факт, что «завтра» вообще наступит .
дефицитный бюджет и инвестиции лежат в разных плоскостях.инвестиции могут вырасти, а бюджет при этом может оставаться дефицитным, или не оставаться, даже если говорить о государственных инвестициях, не затрагивая инвестиции частные
Tуземец, я не трейдер. Мне плевать куда пойдет завтра график. Мне важно как компания работает, сможет ли она маржу увеличивать, как CAPEX будет реализовываться. Как активы компании работают. В каком моменте находится производственный цикл и т.д. А куда график пойдет, это вы к гадалкам идите, они говорят будущее видят, возможно и вам помогут.
Я даже не знаю во сколько нам обходится присоединение 10 млн человек с содержанием их, Ведь эти регионам сейчас не аккумулируют, депрессивный регион считай что.
Тимур К, добавь сюда бегство 260 тыс мужиков + семьи, — 300тыс (ну да, строго по Шойгу не больше) мужиков в рассвете сил из экономики плюсом, какой уж там рост автору приснился
Новые облигации СИБУР Холдинг. Репрайсинг продолжается: КС+210 в AAA
AAA от АКРА 03.09.24 и Эксперт РА 04.03.24купон ΣКС + 210, ежемесячный2 года, 9,5 млрд. Сбор 26.11Неожиданно ворвались на пер...
Чем ниже перекатывают ценник — тем сложнее будет впаривать на купол, веры нет. И это спекулянты знают. Тогда если не бахнут из огромной пушки — ждем интересного. Уж не собрались батеньки задвинуть цен...
Владимир Каминский, ну так в гражданском и УК наказания за это не предусмотрены, если бы ЦБ штрафовал на ошибочный процент от суммы выручки, конторы бы подходили к вопросу куда трепетней, НИИ бы со...
Израиль и Ливан "ближе чем когда-либо" к заключению соглашения о прекращении огня — СМИ Израиль и Ливан «ближе чем когда-либо» к заключению соглашения о прекращении огня, сообщает в понедель...
Израиль и Ливан "ближе чем когда-либо" к заключению соглашения о прекращении огня — СМИ Израиль и Ливан «ближе чем когда-либо» к заключению соглашения о прекращении огня, сообщает в понедель...
1) для компов
2) для мобильников
Подскажи пжста
Желающих жить на территории, где постоянно идёт война или военная операция мало. Война и военная операция — это всегда человеческие жертвы, как среди военных, так и среди гражданских. Таким образом, несмотря на возможное присоединение территории, ВВП от этих территорий не увеличится.
По оценке, Крым в итоге дал ≈ рост +1,2% ВВП. Но в Крыму не велась военная операция, не было смертей и практически никто не иммигрировал. По Крыму не проводится массированных ударов. Производственные мощности Крыма не были разрушены.
Да, одномоментно, если военные операции закончатся, будет достигнут мир, и территория останется в границах РФ (что еще не факт, что будет достигнуто), нужно будет вкладывать огромные инвестиции на восстановление всех производственных мощностей. Все эти инвестиции не достанутся остальным российским проектам, то есть новых инвестиций не будет, будут старые. При этом санкции вряд ли кто-то снимет так легко.
Поэтому экономической выгоды от новых территорий нет. С каждым месяцем экономическая база России сжимается. Вопрос на сколько она сожмется, пока все закончится. Чем сильнее. тем сложнее будет восстанавливаться.
ВВП от этих территорий не увеличится.
неправда, увеличится.для этого достаточно знать что такое ВВП.
и территория останется в границах РФ (что еще не факт, что будет достигнуто)
неправда, это будет фактом после соблюдения формальностей, для этого достаточно знать текст конституции.
Все эти инвестиции не достанутся остальным российским проектам, то есть новых инвестиций не будет, будут старые.
снова неправда.под эти проекты несомненно будут выделены новые дополнительные инвестиции, благо никаких препятствий для этого нет.
Это показатель, который отражает объем и рыночную стоимость всех товаров и услуг, которые были произведены на определенной территории.
Сколько сейчас товаров и услуг на этих территориях производится?
ВВП не зависит от территории. Вот если бы Россия взяла бы всех людей с ЛДНР и привезла бы в Россию, то эти люди могли бы произвести новые товары или услуги. Даже без территории. Территории не нужны для ВВП, нужны людские ресурсы и производственные мощности. А они не привязаны к территории, особенно для России, где и пахотных неосвоенных земель еще много и производственных возможностей (проблема только в логистике, что может решиться на уровне государства).
Но судя по вашим комментариям, вы не собираетесь доказывать свою точку зрения опираясь на данные, а лишь хотите набросить на вентилятор. Мне же предлагаете доказывать обратное. Что ж, я доказал.
На 28.09.2022 12:45 по мск пока это территории не РФ. Поэтому еще не факт, что это будет достигнуто.
Про «новые дополнительные инвестиции» даже говорить не буду. У нас дефицитный бюджет планируется, а вы новые дополнительные инвестиции где-то видите. Вам тогда нужно будет в экономическом блоке правительства, раз вы знаете где дополнительные инвестиции лежат.
сколько денег вы поставите на пари, что эти территории станут через неделю территорией РФ? а так да, не факт, что «завтра» вообще наступит .
дефицитный бюджет и инвестиции лежат в разных плоскостях.инвестиции могут вырасти, а бюджет при этом может оставаться дефицитным, или не оставаться, даже если говорить о государственных инвестициях, не затрагивая инвестиции частные
Да и в принципе не шарит.