Артур Грос
Артур Грос личный блог
08 сентября 2022, 15:16

Про национализацию пенсий и способы модернизировать накопления

Так понимаю, речь идёт о накопительной части. Ту что мы водили из НПФ в НПФ. 
Уж не помню где они вообще у меня сейчас, сколько там. 

Но тенденция прямо по мне. Я из тех, кто за то чтоб иметь связь с этими деньгами.

Посудите сами, 22% от зп уходит в пенсионный фонд. Даже от зп в 50 тыс это 11 тыс в мес. 
Даже за 10 лет стажа, при росте вложения на 12% в год, это будет сумма 2.5 млн с процентным доходом в 22 тыс в мес.
При стаже в 40 лет и при сохранении роста в 12% в год, сумма улетает в космос.

Тут понятно, не нужно опираться на такие расчёты как на план. Тут и инфляция и дефолты, всякое может произойти. Но если даже в разы снизить ожидания, всё равно сумма будет десятки миллионов. С передачей по наследству, с возможностью разом тратить крупные суммы, если потребуется, а не лезть в кредиты. Поиграйтесь с калькулятором сложных процентов, кто ещё не пробовал. Некоторых впечатлит.

Но это я учёл если всю пенсию разрешать инвестировать. Об этом пока речи в правительстве нет.

Как я вижу возможность безопасного распоряжения всей пенсией?

Например создать «монолитно-железобетонные» счета типа ИИС. Откуда ничего выйти не может куда не надо. Инвестирование системно ограничено в определённые инструменты. Мало того, установлены рамки пропорций. Нельзя всё в одно или другое. Отраслевое и прочее — некая маска по которой надо работать с капиталом. Составить маску максимально продумав — задача для топовых спецов из правительства. Попутно сами ограничители будут учить население азам.

1. Например сделать возможным инвестирование в зарубежные страны, по достижению определённого стажа, показателей — т.е. градация не просто на квал/неквал, а поболее. И например позволить на 10% риск активы, при достижении капитала 5 или 10 или более млн. Создать супер надёжные инструменты, чтоб были намертво завязаны с положением страны, чтоб были эквивалентом земле или недвиге. Проработать законодательно, чтоб важность этих инструментов была максимальной, на уровне гуманитарной безопасности.

2. Ещё момент, например можно сделать вывод дивов и купонов — т.е. сегодня уже твоя пенсия будет немного тебя поддерживать. Да и купить товары, какие-то мат ценности, это тоже форма диверсификации.

3. Такая система будет тем или иным стимулом для перехода рабочих в официальное поле. А чтоб усилить, можно добавить всякие преимущества типа снижен налог и всё такое.

4. Ну и сам пенсионный капитал может например быть частично разблокированным по достижению определённых лет. С полной передачей как имущество наследникам по итогу.

Это просто грубые зарисовки, того как можно было бы модифицировать. Но не так же как сейчас. Человек вместо горы денег, после 40 лет стажа, видит копейки, купить ничё не может, крупные покупки в кредит. Если хочет страна поднять население, которого надо сказать не так то и много. То что-то такое надо сделать. Чтоб в среднем у людей актив по 10-20 млн был. Не так уж и много, 150-300 тыс долл. Однако в рамках РФ и даже некоторых зарубежных стран, это позволит жить довольно приемлемо. 

Ну, наивно или нет, я не рассматриваю  всех аспектов в рамках поста. Но это то что я бы очень ценил.
34 Комментария
  • Остап1978
    08 сентября 2022, 15:24
    Ага, зарубежные страны. улыбнуло.
  • T-800
    08 сентября 2022, 15:33
    Уж не помню где они вообще у меня сейчас, сколько там.
    На Госуслугах должны быть сумма
  • SHEVAL
    08 сентября 2022, 15:47
    есть там норм сумма, инвестируйте в свои госкомпании с гарантрией выплаты дивов и всех делов. 
    Это всяко лучше чем внешнее управление и тем паче пенс фонд. 
    А бабла там дохера, если выпустить на нашу фонду — кратный рост сразу. 
  • SOL
    08 сентября 2022, 15:49
    Мне интересно, а куда девают НПФы деньги, которые им передаются в рамках всяких программ негосударственного пенсионного обеспечения? Ну, там всякие отраслевые корпоративные проекты- в ту отрасль, с которой они связаны? 
  • fr00m
    08 сентября 2022, 16:12
    Если бы правительство заботилось о преумножении накопительных пенсий — самое очевидное решение — долгосрочные ОФЗ, пусть даже купон будет меньше рыночного (пусть, например, равен ставке ЦБ) — и государство получает более или менее гарантированное и «длинное» финансирование и тебе что-то небольшое капает (с учетом сложного процента все равно хорошо выйдет). Но цель, боюсь, другая — снять с себя обязательства по выплате этих денег, т.е. вложить их во что-то заведомо неприбыльное. Так что расслабьтесь, никому ваши идеи не нужны.
    • Bazilius
      08 сентября 2022, 16:18
      fr00m, Уже писал сегодня, разрешат вкладывать в ОФЗ потом их обнулят и пенсионеры сами дураки скажут.
      smart-lab.ru/company/mozgovik/blog/836003.php#comment14745876
      • fr00m
        08 сентября 2022, 16:25
        Bazilius, Зачем так сложно? Проще обнулить накопительную пенсию. Обнуление ОФЗ — дефолт так-то…
        • Bazilius
          08 сентября 2022, 16:28
          fr00m, ну можно аккуратно реструктуризировать выпуски ОФЗ для тех пенсионеров лет на 300 по ставочку 0,01%))) Так проще и культурнее да)
      • Eugen Invest Malina
        08 сентября 2022, 16:50
        Наивняк)
  • Кола и джинсы
    08 сентября 2022, 16:27
    Человек вместо горы денег, после 40 лет стажа, видит копейки, купить ничё не может, крупные покупки в кредит. Если хочет страна поднять население, которого надо сказать не так то и много.
    Пенсионеры стране не нужны, нужны рабы готовые до 65 лет впахивать, а лучше умирающие не дожив до пенсии.
      • Кола и джинсы
        08 сентября 2022, 16:42
        Артур Грос, работу при нынешнем режиме вы сможете найти всегда. Вопрос в оплате на уровне выживания. Нашим властям нужно, чтобы все люди были максимально сильно упаханы по жизни и не поднимали головы.
  • Игорь
    08 сентября 2022, 16:29
    Нахрен вы кому нужны, отжать с вас и выкинуть, последим получит с вас похоронное агентство.
  • Игорь
    08 сентября 2022, 16:30
    Закидывают вам так, чтоб помечтали.
  • HYG1978
    08 сентября 2022, 16:31
    Там в этих фондах в среднем, меньше чем на простом депозите. Пенсионные накопления нельзя выводить, только при достижение возраста, иначе они не они
  • John Wayne
    08 сентября 2022, 16:32
    Не надо изобретать велосипед. Надо все эти накопившиеся накопления кинуть на некий «пенсионный иис», а там разрешить самостоятельную покупку российских акций и облигаций. Поэтому таришь голубые фишки на всё, и до пенсии эти деньги не только сохранятся от инфляции, но и хорошо приумножатся.
  • Владимир
    08 сентября 2022, 16:38
    12% доходности — это вы супер оптимист:)) режьте раза в 2:)
      • sn1
        08 сентября 2022, 22:03
        Артур Грос, инфляция последние 20 лет грубо в два раза за 10 лет. Через 40 лет эти 50млн будут как сейчас 3. Дивов с них по нынешним временам 20к/мес.ну в принципе неплохо для пенсионера
    • Антон О.
      08 сентября 2022, 16:48
      Владимир, крупнейший нпф за 21-й год начислил 2%
  • House Byer
    08 сентября 2022, 17:07
    Когда гос-во собирается что-то отдать населению бесплатно, то обычно это кончается, как минимум, банальным кидком.
  • Логарифм Интегралыч
    08 сентября 2022, 17:13
    данная тема без расчётов
    зато введя расчёты и особенно % в банке

    чтобы ежемесячно получать суммы как пенсия
    миллионам людей на тысячи рублей

    показывают: фантазии про жизнь на % не масштабируется
      • Логарифм Интегралыч
        08 сентября 2022, 21:28
        если то что пишете сделали бы работавшие
        в 1970-80-90-е годы: неужели им помогло бы?

        вдобавок весной были вклады 8% за пол-года
        и все мечтавшие про % никуда массово не вложились
  • jaśnie wielmożny pan Szczur
    08 сентября 2022, 22:26

    Откройте Америку ©

    и посмотрите что делают люди, которые по настоящему умеют в рынок)

  • MadQuant
    09 сентября 2022, 09:25
    Посудите сами, 22% от зп уходит в пенсионный фонд. Даже от зп в 50 тыс это 11 тыс в мес. Даже за 10 лет стажа, при росте вложения на 12% в год, это будет сумма 2.5 млн с процентным доходом в 22 тыс в мес.При стаже в 40 лет и при сохранении роста в 12% в год, сумма улетает в космос. Тут понятно, не нужно опираться на такие расчёты как на план. Тут и инфляция и дефолты, всякое может произойти. Но если даже в разы снизить ожидания, всё равно сумма будет десятки миллионов. 

    Чё-то вы губу-то раскатали) Речь про 3%, кажется, которые в накопительную пенсию шли. Ну и доходности 12% годовых там не будет долгосрок, ну и инфляция и девальвации через 40 лет сделают даже сумму 10 млн рублей смехотворной.
    У нас накопительная система не случайно не приживается: при постоянных экономических и политических потрясениях — просто отсутствуют инструменты долгосрочного сбережения капитала (ну, может только недвига, но в нее пенсионные сбережения просто не проинвестируешь даже сейчас). Так что на выходе со всех этих мульенов покупательной способности будет сильно меньше, чем даже текущие госпенсии.
  • 49-ый этаж
    09 сентября 2022, 11:49
    Наши люди мало что инвестируют — у них или мошенники всё отберут, или банкиры за ипотеки, или сами всë поср_т. Тех, кто думает о своей пенсии — все на Смартлабе зарегились. Нас же тут не 140 млн человек…

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн