08 сентября 2022, 15:16
Про национализацию пенсий и способы модернизировать накопления
Так понимаю, речь идёт о накопительной части. Ту что мы водили из НПФ в НПФ.
Уж не помню где они вообще у меня сейчас, сколько там.
Но тенденция прямо по мне. Я из тех, кто за то чтоб иметь связь с этими деньгами.
Посудите сами, 22% от зп уходит в пенсионный фонд. Даже от зп в 50 тыс это 11 тыс в мес.
Даже за 10 лет стажа, при росте вложения на 12% в год, это будет сумма 2.5 млн с процентным доходом в 22 тыс в мес.
При стаже в 40 лет и при сохранении роста в 12% в год, сумма улетает в космос.
Тут понятно, не нужно опираться на такие расчёты как на план. Тут и инфляция и дефолты, всякое может произойти. Но если даже в разы снизить ожидания, всё равно сумма будет десятки миллионов. С передачей по наследству, с возможностью разом тратить крупные суммы, если потребуется, а не лезть в кредиты. Поиграйтесь с калькулятором сложных процентов, кто ещё не пробовал. Некоторых впечатлит.
Но это я учёл если всю пенсию разрешать инвестировать. Об этом пока речи в правительстве нет.
Как я вижу возможность безопасного распоряжения всей пенсией?
Например создать «монолитно-железобетонные» счета типа ИИС. Откуда ничего выйти не может куда не надо. Инвестирование системно ограничено в определённые инструменты. Мало того, установлены рамки пропорций. Нельзя всё в одно или другое. Отраслевое и прочее — некая маска по которой надо работать с капиталом. Составить маску максимально продумав — задача для топовых спецов из правительства. Попутно сами ограничители будут учить население азам.
1. Например сделать возможным инвестирование в зарубежные страны, по достижению определённого стажа, показателей — т.е. градация не просто на квал/неквал, а поболее. И например позволить на 10% риск активы, при достижении капитала 5 или 10 или более млн. Создать супер надёжные инструменты, чтоб были намертво завязаны с положением страны, чтоб были эквивалентом земле или недвиге. Проработать законодательно, чтоб важность этих инструментов была максимальной, на уровне гуманитарной безопасности.
2. Ещё момент, например можно сделать вывод дивов и купонов — т.е. сегодня уже твоя пенсия будет немного тебя поддерживать. Да и купить товары, какие-то мат ценности, это тоже форма диверсификации.
3. Такая система будет тем или иным стимулом для перехода рабочих в официальное поле. А чтоб усилить, можно добавить всякие преимущества типа снижен налог и всё такое.
4. Ну и сам пенсионный капитал может например быть частично разблокированным по достижению определённых лет. С полной передачей как имущество наследникам по итогу.
Это просто грубые зарисовки, того как можно было бы модифицировать. Но не так же как сейчас. Человек вместо горы денег, после 40 лет стажа, видит копейки, купить ничё не может, крупные покупки в кредит. Если хочет страна поднять население, которого надо сказать не так то и много. То что-то такое надо сделать. Чтоб в среднем у людей актив по 10-20 млн был. Не так уж и много, 150-300 тыс долл. Однако в рамках РФ и даже некоторых зарубежных стран, это позволит жить довольно приемлемо.
Ну, наивно или нет, я не рассматриваю всех аспектов в рамках поста. Но это то что я бы очень ценил.
Уж не помню где они вообще у меня сейчас, сколько там.
Но тенденция прямо по мне. Я из тех, кто за то чтоб иметь связь с этими деньгами.
Посудите сами, 22% от зп уходит в пенсионный фонд. Даже от зп в 50 тыс это 11 тыс в мес.
Даже за 10 лет стажа, при росте вложения на 12% в год, это будет сумма 2.5 млн с процентным доходом в 22 тыс в мес.
При стаже в 40 лет и при сохранении роста в 12% в год, сумма улетает в космос.
Тут понятно, не нужно опираться на такие расчёты как на план. Тут и инфляция и дефолты, всякое может произойти. Но если даже в разы снизить ожидания, всё равно сумма будет десятки миллионов. С передачей по наследству, с возможностью разом тратить крупные суммы, если потребуется, а не лезть в кредиты. Поиграйтесь с калькулятором сложных процентов, кто ещё не пробовал. Некоторых впечатлит.
Но это я учёл если всю пенсию разрешать инвестировать. Об этом пока речи в правительстве нет.
Как я вижу возможность безопасного распоряжения всей пенсией?
Например создать «монолитно-железобетонные» счета типа ИИС. Откуда ничего выйти не может куда не надо. Инвестирование системно ограничено в определённые инструменты. Мало того, установлены рамки пропорций. Нельзя всё в одно или другое. Отраслевое и прочее — некая маска по которой надо работать с капиталом. Составить маску максимально продумав — задача для топовых спецов из правительства. Попутно сами ограничители будут учить население азам.
1. Например сделать возможным инвестирование в зарубежные страны, по достижению определённого стажа, показателей — т.е. градация не просто на квал/неквал, а поболее. И например позволить на 10% риск активы, при достижении капитала 5 или 10 или более млн. Создать супер надёжные инструменты, чтоб были намертво завязаны с положением страны, чтоб были эквивалентом земле или недвиге. Проработать законодательно, чтоб важность этих инструментов была максимальной, на уровне гуманитарной безопасности.
2. Ещё момент, например можно сделать вывод дивов и купонов — т.е. сегодня уже твоя пенсия будет немного тебя поддерживать. Да и купить товары, какие-то мат ценности, это тоже форма диверсификации.
3. Такая система будет тем или иным стимулом для перехода рабочих в официальное поле. А чтоб усилить, можно добавить всякие преимущества типа снижен налог и всё такое.
4. Ну и сам пенсионный капитал может например быть частично разблокированным по достижению определённых лет. С полной передачей как имущество наследникам по итогу.
Это просто грубые зарисовки, того как можно было бы модифицировать. Но не так же как сейчас. Человек вместо горы денег, после 40 лет стажа, видит копейки, купить ничё не может, крупные покупки в кредит. Если хочет страна поднять население, которого надо сказать не так то и много. То что-то такое надо сделать. Чтоб в среднем у людей актив по 10-20 млн был. Не так уж и много, 150-300 тыс долл. Однако в рамках РФ и даже некоторых зарубежных стран, это позволит жить довольно приемлемо.
Ну, наивно или нет, я не рассматриваю всех аспектов в рамках поста. Но это то что я бы очень ценил.
Антон Михеев, 50% полной доходности в офз за два года это втб по 110 рублей от текущих. Если по результатам 25 года распределяют дивиденды 200 млрд например с доходностью 12% то капитализация втб в...
Выяснилось, какие разрушения «Орешник» нанес «Южмашу»
www.mk.ru/politics/2024/11/22/vyyasnilos-kakie-razrusheniya-oreshnik-nanes-yuzhmashu.html
У ВТБ брокера по Хэдхантер висит выплата дивов до 18.12.24г. Ошибка брокера или уже утвердили дивы?
А ТЕПЕРЬ ВНИМАНИЕ
Обитатель матрицы, комиссия брокеру, при покупке и продаже, вы платите только за вход и выход. но этот вопрос надо задавать своему брокеру
Антон Михеев, На данный момент инфляция контролируемая. После того как не будет взаиморасчетов по углеводородам, рубль сильно ослабнет, но это будет временное явление.нефть по 150-200 $ за баррель ...
Сургут хоть и имеет валюту у себя ну вы поймите это акция и когда рынок обвалится сургут пойдет за рынком даже если доллар будет 150 т.е вы бы лучше взяли валюту вышли по 150 потом взяли СНГ ПР по 35 ...
СПБ БИРЖА БАНКРОТ и БУМАГИ МОГУТ ДЕЛИСТИТЬ в ЛЮБОЙ момент
экспорт алюминия из Финляндии в РФ за год удвоился, превысив 22 млн евро
genubat, Там говорят — из группировки Юг — отвечающем за/на Северском направлении — сняли с должности целого генерал-полковника?
Но тут опять же, человеку накопившему 20 млн, надо наращивать материальную базу жизни. Тогда будет баланс и блокировка зарубежной части не создаст проблем. Да даже если та часть что в РФ просядет уже не проблема. А как иначе?
Про максимально надёжное я всегда говорю — это бункер с запасами всего на 30 лет)… но это уже крайность.
Это всяко лучше чем внешнее управление и тем паче пенс фонд.
А бабла там дохера, если выпустить на нашу фонду — кратный рост сразу.
smart-lab.ru/company/mozgovik/blog/836003.php#comment14745876
Открыто, на равных, с нами никто не собирается говорить.
Просто создают иллюзию ценности денег, а когда ты за эту иллюзию отдаёшь все соки, оказывается что деньги это скользкая дорожка. Тут и лебеди поганые щиплют и депо, откуда они никогда не возвращаются. «Где деньги, Лебовски?» Которые ушли за 40 лет стажа у старшего поколения. Теперь их называют всякими словами, говорят что на них денег нет, между строк читается что они обуза. Они получаются типа выпрашивают, хотя накачивали трудом страну в прошлом.
И нихера с этим не поделать… нет, всё таки начну бункер строить неглубокий и уралами завозить туда еду и инструменты лет на 30 чтоб)
И всегда будешь знать, что дивы с пенс капитала немного но поддержат. Такое положение дел в корне изменит психологию общества… такое мнение.
Вот как круто, когда ты получаешь с пенсионного счёт уже в 30 лет в виде дивов и купонов. Это же здорово стимулирует. Да и тратит люди больше начнут. А сейчас мы и в пенс фонд и отдельно на инвест. А тут можно жить сейчас на всю зарплату и знать что ты инвестор.
Наша страна любит и умеет удивлять) То отсталые… то херакс и передовой опыт) Как например махач вокруг Запорожской АЭС… никогда говорят такого не было… и вот опять))
Поэтому, если акции будут нивелировать инфляцию, а их дивы давать прибыль… условно в среднем 5% на весь портфель. Плюс лет за 10 научиться умеренно продавать подорожавшее и скупать дешёвое, то мооожет быть, удастся делать 7% в долгосрок чистой прибыли.
зато введя расчёты и особенно % в банке
чтобы ежемесячно получать суммы как пенсия
миллионам людей на тысячи рублей
показывают: фантазии про жизнь на % не масштабируется
Как считаете, может ли 3 млн устойчиво на долгосрок, генерировать среднюю пенсию в 20 тыс в мес? Т.е я имею ввиду, достижимо ли распорядиться удачно простому обывателю. То же индексное инвестирование, ОФЗ, немного рисковые активы и т.д.
в 1970-80-90-е годы: неужели им помогло бы?
вдобавок весной были вклады 8% за пол-года
и все мечтавшие про % никуда массово не вложились
Откройте Америку ©
и посмотрите что делают люди, которые по настоящему умеют в рынок)
Но до этого надо дорасти)
Если завтрашний день упростит доступ к международным рынкам. В особенности если токенизация активов произойдёт, когда можно по квадратным сантиметрам покупать недвигу, то всё подобное реализуемо будет. Однако, вряд ли отдача от капитала будет прежней, ведь деньги станут доступными.
Чё-то вы губу-то раскатали) Речь про 3%, кажется, которые в накопительную пенсию шли. Ну и доходности 12% годовых там не будет долгосрок, ну и инфляция и девальвации через 40 лет сделают даже сумму 10 млн рублей смехотворной.
У нас накопительная система не случайно не приживается: при постоянных экономических и политических потрясениях — просто отсутствуют инструменты долгосрочного сбережения капитала (ну, может только недвига, но в нее пенсионные сбережения просто не проинвестируешь даже сейчас). Так что на выходе со всех этих мульенов покупательной способности будет сильно меньше, чем даже текущие госпенсии.
В особенности, если ловить такие вещи как дальние ОФЗ по цене 78%. Соответственно надо всегда стричь подорожавшие акции, копить кэш с активов. Но да, это всё в рамках нашей страны и может обнулиться. Поэтому, по достижению некого уровня, важно направлять поток реальные товары. Ну, впрочем да, игра с полным набором неопределённостей..
Второй аспект — пока мечтается и кофе на организм действует)) Развитие инвест технологий. Доступ к международному рынку. Это конечно вообще фантазия помноженная на фантазию. Чтоб всей пенсией, да ещё и международно)
Есть мнение, что технологии блокчейна сильно модернизировать могут фин рынки. Упростив многие аспекты. Я лично за то, чтоб произошла токенизация активов. Условно любой ТЦ можно купить по квадратным сантиметрам, на которые будет начисляться имеющаяся прибыль от него.
В таком случае, можно будет с миру по нитке на любой проект собирать средства. Интенсивность проб и ошибок вырастет. Сам инвест процесс эволюционирует.