Gella
Gella личный блог
06 августа 2022, 11:41

Что хуже?

Всем привет и трям субботнее!!!
Отдыхаем и можно порассуждать.
Недавно в моем телеграмм-канале обсуждали вечный вопрос стопов, лосей, трендов и остальной трейдерской ерунды. И дошли до вопроса о психологических состояниях. Что хуже: серия убыточных сделок или эйфория на определенном отрезке времени?

Суть опроса и вопроса, как вы считаете, что хуже в трейдинге:

1. ТИЛЬТ. Это состояние многим знакомо. Когда происходит переторговка, потеря ориентации, психологически сложно сконцентрироваться и принять верное решение.
2. ЭЙФОРИЯ. Здесь, казалось бы всё нормально. Эйфория от прибыльной торговли, включается режим #ябог, рынок послушен и предсказуем. Ценой управляешь чуть ли не взглядом. До момента, пока рынок не ломается. Даже не рынок, а система. Заканчивается рост, или уходит в диапазон, или, наоборот, после долгого диапазона выходит в движение. 

Любое состояние опасно и тяжело. А вот с чем справится проще?
Ваши варианты?

Всем хороших выходных и МИРА!
Всех лю, всем чмоки! Ваша Gella!


108 Комментариев
  • Московский Лоссбой
    06 августа 2022, 11:46
      • Московский Лоссбой
        06 августа 2022, 12:01
        Gella, славно потрясается перед барабанами. И одежда подобрана крайне удачно. И ракурс съёмки неплох! 
      • Эльзар Тимирбулатов
        06 августа 2022, 14:44
        кто не видел фулл youtu.be/X_AGbRcP9_o

        Самое забавное, что с ее канала a-yeon видео было убрано как самое развратное
    • Jet Scalp
      06 августа 2022, 13:26
      еще Михалыч говорил Эйфория гораздо тяжелее переносится, крышу может снести напрочь. А когда потерял деньги, пожалел себя, погладил по головке и все.
  • Московский Лоссбой
    06 августа 2022, 11:48
         На мой скромный, тильт — всё же значительно хуже. Сам проходил множество раз. Начинается всегда с одного — с незакрытой вовремя позы.
      • Московский Лоссбой
        06 августа 2022, 12:06
        Gella, это не эйфория. А хотя, наверное, да.

             Я бы назвал — чувство безнаказанной наглости.
  • ВВШ
    06 августа 2022, 11:48
    БЕЗУСЛОВНО проще справляться с любыми положительными эмоциями. иными словами ОЛЛИГАРХ почти всегда поймёт состояние НИЩЕГО .  нищий НИКОГДА не поймёт состояние ОЛЛИГАРХА. 
      • Cash
        06 августа 2022, 12:34
        Gella, Вы верно описали состояния Игрока, но не Трейдера. Если Трейлер начинает впадать в нечто подобное, то он уже профнепригоден, ему нужна помощь психолога. Но т.к. мы живём в реальном мире, то Вэнди Роадс на помощь не прийдёт. Так что Трейдер, превратившийся в Игрока, обязательно сольёт.
        • Ухо спекулянта
          06 августа 2022, 12:36
          Cash, брехня, психолог ничего не сможет сделать, он только сможет ещё раз общипать трейдера
          • Cash
            06 августа 2022, 14:16
            Ухо спекулянта, тоже мнение.
          • Cash
            06 августа 2022, 14:25
            Gella, есть параллели между трейдингом и любыми интеллектуальными играми на интерес. Даже можно с шахматами сравнивать, когда речь идёт о коммерческом турнире. Существуют даже специальные приемы, которые позволяют выбивать из седла эмоциональных соперников. Если человек начинает идти на поводу своих эмоций, то он теряет способность к холодному анализу.
              • Cash
                06 августа 2022, 15:10
                Gella, так и в трейдинге идёт соревнование, только тут уже «бои без правил» — в одном «турнире» и одиночки, и хедж-фондов, и банки и т.д.
        • Ухо спекулянта
          06 августа 2022, 12:48
          Cash, вы не верно описали игрока: игроки разные бывают: бывают игроки в гольф например — там нужен холодный нерв, или например профессиональный покерист — это мега стрессоустойчивая и дисциплинированная машина
          • Московский Лоссбой
            06 августа 2022, 14:07
            Ухо спекулянта, а игрок в баскет, например, такой как Айверсон, именно ИГРАЕТ. Хотя и зарабатывает огромное бабло. Если он будет не играть, а стрессоустойчиво набирать «трёшки», публика на него просто перестанет ходить. Или хоккей без драк...

                 Так что согласен на сто! 
            • Ухо спекулянта
              06 августа 2022, 14:20
              Московский Лоссбой, драки это красиво это почти искусство
              • Московский Лоссбой
                06 августа 2022, 14:26
                Ухо спекулянта, в своё время «Витязь» было очень приятно смотреть. Особенно ответным матч с Омском. 
          • Cash
            06 августа 2022, 15:26
            Ухо спекулянта, речь идёт об интеллектуальных играх с коммерческим интересом. Если человек начинает идти на поводу у своих эмоций, то практически всегда это сопровождается ошибками в анализе.
            • Ухо спекулянта
              06 августа 2022, 15:29
              Cash, согласен, но поправлю, в анализе трудно сделать ошибки если он действительно анализ, а вот в принятии решении можно да… маленечко закрыть глаза на анализ и сделать всё " по хитрому — не как надо))"
              • Cash
                06 августа 2022, 15:36
                Ухо спекулянта, так вот и речь как раз об этом. Игрок — это человек, склонный к принятию эмоциональных решений.
                • Ухо спекулянта
                  06 августа 2022, 15:39
                  Cash, эта категория игроков называется — лудоманы, не все игроки склонны гибнуть от лудомании… не все
                  • Cash
                    06 августа 2022, 15:41
                    Ухо спекулянта, те, кто не гибнет — не Игроки.
                    • Ухо спекулянта
                      06 августа 2022, 15:55
                      Cash, хорошо, мой ответ будет таким детским и наивным но зато я быстро его сделаю… возьмём такого персонажа как Даниэль Негреано ( это карточная тема)… в принципе можно взять любого из топа… вот  ответь  мне  мой друг это кто? игрок?
        • Московский Лоссбой
          06 августа 2022, 14:04
          Cash, не согласен — КАТЕГОРИЧЕСКИ!

               Хуже того, Трейдер — это и есть Игрок. Игрок с вероятностными исходами. 

               А тильты — дело абсолютно житейское. Излечивается за одну ночь.
          • Ухо спекулянта
            06 августа 2022, 14:22
            Московский Лоссбой, пол литры два раза в день и через неделю как огурец, от тильта и следа не остаётся))))
            • Московский Лоссбой
              06 августа 2022, 14:24
              Ухо спекулянта, вот именно! Именно так! 
              • Ухо спекулянта
                06 августа 2022, 14:28
                Московский Лоссбой, фигли мыж прожжоные волки уже, знаем чё почем… психолог -не смешите меня, нахрен он нужен
          • Cash
            06 августа 2022, 14:26
            Московский Лоссбой, ну и что мы видим в итоге? Каков результат этих игроков?
      • ВВШ
        06 августа 2022, 12:47
        Gella, ПАДАТЬ супер просто… но СТАТЬ таким кем БЫЛ до падения ПОЧТИ невозможно
          • ВВШ
            06 августа 2022, 12:52
            Gella,   да ..  и так в любом виде дел и спорта и жизни
      • Александр НеПушкин
        06 августа 2022, 13:57
        Gella, точно — потеря тысячи рублей гораздо сильнее эмоционально, чем доход в 10 000 руб.
  • Ухо спекулянта
    06 августа 2022, 11:54
    как ответил бы на это мой троюродный дядя( индйский  йог — Василий Махарадж): природа этих явлений одинаковая, только разное проявление
  • Brent Goldman
    06 августа 2022, 12:04
    Тильт хуже, т.к. эйфория вызывает приподнятое настроение, а тильт подавленное
  • Ухо спекулянта
    06 августа 2022, 12:10
    под тильтом есть опасность только слить все рисковые деньги-депазит, а при эйфории можно слить и капитал и всё что мега наколбасил за недавнее время… эйфория коварнее поступает чем тильт… как то под эйфорией я слил 2 миллиона за пару дней
  • Александр Спирянин
    06 августа 2022, 12:10
    Эйфория по мне хуже… убытки больше потом
  • Максим Грузинцев
    06 августа 2022, 12:13
    Эйфория всегда заканчивается тильтом. Эйфория всегда первичная, везёт каждому, но редко. 
  • Дюша Метелкин
    06 августа 2022, 12:34
    Согласен.
    Это два полюса.
    Тильт — депрессия
    Эйфория — мания
  • Volskygge
    06 августа 2022, 12:59
    «Ничто так не затмевает рассудок, как удачно проведенная спекуляция»
    (не знаю чьё)
    • Ухо спекулянта
      06 августа 2022, 13:03
      Volskygge, согласен, это только сомовруны убеждают себя и других, что можно полностью отвязать химию гармонов при эмоциональном проявление от денег, ведь деньги правят миром и делают людей счастливее и добрее )) и их всегда надо много
        • Ухо спекулянта
          06 августа 2022, 13:22
          Gella, испортить может только плесень помидоры) а деньги это счастье))
            • Ухо спекулянта
              06 августа 2022, 13:31
              Gella, я даже глубже сумничаю: деньги это результат движения энергии человека… это баллы за продуктивный труд души на земле)))
            • Виктория Ра
              06 августа 2022, 19:15
              Gella,    спикули грят так — деньги должны работать. 
  • Жора Интрадей
    06 августа 2022, 13:18
    чё, это одно и тоже, потому что суть одна. Короче это симптомы, а не причина болезни.
  • HIM
    06 августа 2022, 13:39
    С алкоголизмом
  • Трейдер (Порутчик)
    06 августа 2022, 13:41
    возможно, на первом этапе, всё одинаково тяжело. Тильт вызывает подавленность и зачастую человек начинает торговать панически, совершая тупые сделки от балды в желании отыграться.
    Эйфория может да, вызвать состояние «бога», и человек может влететь по крупному, и всё слить за раз)

    Для меня однозначно тильт хуже, т.к., спустя энное время, у меня уже выработалось то чувство, что — никогда нельзя расслабляться и почивать на лаврах. Даже если будет череда мегауспешных сделок и бешеная прибыль.
    Новый день — и словно ничего до этого не было, в сознании одно — рынок в любой момент может наказать
    • Московский Лоссбой
      06 августа 2022, 14:13
      Трейдер, и снова согласен. Интрадей — каждое новое утро с чистого листа.

           Когда начинаю тильтовать, всегда напоминаю (пытаюсь ), что стартовая сумма завтра — это конечная сумма сегодня. И если я налошу через край — завтра просто станет очень обидно за дурость сегодняшнюю. И я ругаю себя — мудак, мудак, мудак…
  • 10-Q
    06 августа 2022, 13:57
    Тильт это наклон с английского
      • Ухо спекулянта
        06 августа 2022, 14:24
        Gella, понятно же: вот например тэйбл — это стол с английского
        • Московский Лоссбой
          06 августа 2022, 14:27
          Ухо спекулянта, а «тильтом об тейбл» — видимо, «неудачно наклониться над столом»? 
      • Виктория Ра
        06 августа 2022, 19:17
        Gella, вот нас кукл и наклоняет периодически. 
        • Ухо спекулянта
          06 августа 2022, 19:35
          Виктория Ра, не нас а вас… так точнее будет, мадам
          • Виктория Ра
            06 августа 2022, 19:40
            Ухо спекулянта, я жеж пошутила. Меня хрен нагнёшь. 
  • Московский Лоссбой
    06 августа 2022, 14:33
         Кстати, я уже несколько раз прикидывал. Если бы я, когда начинал понимать, что тильтую — расхерачивал бы нахер компьютер, монитор, принтер, телевизор...

          Всё обходилось бы ГОРАЗДО дешевле в итоге. 
    • Ухо спекулянта
      06 августа 2022, 14:42
      Московский Лоссбой, тонкая тема, соглашусь, не буду выёпываца что я круто себя могу контролировать — это не так… это невозможно победить полностью самому изнутри как мне кажется… только снаружи… тильт бывает как очень сильный таки незначительный незаметный… и он самый как по мне опасный не по силе но по возможности его вовремя определить
  • Логарифм Интегралыч
    06 августа 2022, 15:08
    эйфория от проигрышей
    то к чему стремятся все трэйдеры
    • Ухо спекулянта
      06 августа 2022, 15:32
      Логарифм Интегралыч, это тоже существует… я когда копался в своём прошлом ( делал так сказать перепросмотр или как там его по научному?) то обнаружил всякие сливные гадости у себя и ими  заведомо уже  запрогромированный с детства был
    • Логарифм Интегралыч
      07 августа 2022, 04:44
      тильт + эйфория = пожертвование
  • PM
    06 августа 2022, 15:28
    Похмелье.
  • олег кислицын
    06 августа 2022, 17:47
    Тильт + тильт+коньяк=прибыль
  • Виктория Ра
    06 августа 2022, 19:39
     приветосы!!!!!     Интересно, у меня не было ни того, ни другого состояния.  Захожу на рынок без эмоций, но с хорошим настроением.  А чтоп всё было гуд, твои топики как нельзя к стати. 
    • Ухо спекулянта
      06 августа 2022, 19:44
      Виктория Ра, при всём уважении к вам светлана анотольевна, сдается мне что вы не честны с собой и даже больше: вы пиздите сама себе
      • Виктория Ра
        06 августа 2022, 20:11
        Ухо спекулянта, недоперепил????? 
        • Ухо спекулянта
          06 августа 2022, 20:16
          Виктория Ра, кольнуло да? согласись? это потаму что я правду озвучил
          • Виктория Ра
            06 августа 2022, 20:24
            Ухо спекулянта, нет не кольнуло. И озвучил ты не правду. А для того что бы так грить, нада сначала хоть немного представление иметь о пройденном пути твоего собеседника.
      • Александр Москвин
        06 августа 2022, 20:24
        Ухо спекулянта, Светлана....????? 
        • Виктория Ра
          06 августа 2022, 20:25
          Александр Москвин, да путаеца он. Не обращай внимания. 
      • Виктория Ра
        06 августа 2022, 20:40
        Gella, разрядка хорошая и нагрузку порой снимает. Я на этой неделе реально устала. Жара жуткая, моталась по делам.  Зато следующая обещает быть поспокойней. Инфляция у штатов, прогноз уже нарисовали. Типа общая хорошая, а реальная не очень.   
        • Лана Зусман
          06 августа 2022, 21:02
          Виктория Ра, девчонки, вы Лучшие! Давайте как ниб в реале встретимся!

          • Ухо спекулянта
            07 августа 2022, 10:52
            Лана Зусман, как стемнеет обязательно приходите к нам на сеновал, мы с девчонками будем вас ждать всенеприменно
            • Лана Зусман
              07 августа 2022, 11:00
              Ухо спекулянта, стара я и заскорузла для сеновала. Но за приглашение спасибо!
              • Ухо спекулянта
                07 августа 2022, 11:11
                Лана Зусман, по возврасту сложно оценить старая или не старая, мыж смотри в душу а не на сиськи, душа мож вообще моложе нашей, моложе и глупее — такое тоже бывает
                • Лана Зусман
                  07 августа 2022, 11:33
                  Ухо спекулянта, глупее это про меня
                  • Ухо спекулянта
                    07 августа 2022, 11:40
                    Лана Зусман, глупее не глупее. Это уже малое**щий фактор, работать придется за двоих и за дурочку и за умную, никак не схитрить и не выкрутиться
  • neLat
    07 августа 2022, 08:32
    Возможно, это изображение 2 человека, люди сидят и текст «-вот в сочи жизнь афигенная! работать не надо! c утра до вечера шашлыки, шампанское и секс...секс, пока в глазах не потемнеет! и так каждый день! -A ты когда в сочи был? я не был, жена рассказывала...)))»
  • neLat
    07 августа 2022, 08:34
    Возможно, это изображение один или несколько человек и текст «чтобы отучить жену покупать всё подряд, обмывайте каждую её покупку.»
  • atlantic
    07 августа 2022, 11:11
    Когда возникает тильт — это значит вы торгуете ради «игры». А это уже надо сравнивать с игрой в казино. Вы играете ради положительных эмоций и естественно платите за это как платят в казино. С тильтом легко бороться. Его надо сразу пресекать, за счет определенных правил, которых надо строго придерживаться.

    Эйфория — это неизбежное чувство от супер сделки. Как я не старался с ним бороться, у меня никак не получалось. Вы полностью непроизвольно меняетесь, не можете себя контролировать. У вас на лице за версту видно, что вы выиграли миллион и вы ничего с этим поделать не можете. Это очень опасное чувство и вредное, но его никак не избежать. Это на уровне первобытных инстинктов, которые много сильнее разума. Единственный способ с ним бороться — время (по крайне мере я только этот способ нашел). Месяц или три лучше не торговать, просто скромно жить в свое удовольствие и все пройдет.
     
    • Ухо спекулянта
      07 августа 2022, 11:28
      atlantic, это все книжные мудрости, сдается мне что вы и близко не видели больших денег, на самом деле бороться с этим нереально, можно только предупредить
      • atlantic
        07 августа 2022, 11:44
        Ухо спекулянта, вы правы, бомж я, работаю охранником и иногда торгую со старенького смартфона. Короче нищита я.

        Большие деньги — понятие сильно растянутое. Кому-то 100к рублей может казаться большими деньгами… Если вы спросите, что для меня большие деньги, то я вам не скажу, так как эта сумма меньше чем для вас.

        Так я и написал, что сложно с этим бороться.
  • Виктор Бавин
    07 августа 2022, 11:26
    В общем и то и другое надо на своей шкуре испытать. Тогда об этом можно говорить. По моему мнению эйфория хуже… Длится дольше и ты ее не осознаешь. Лишь с проблемами приходит осознание…
    • atlantic
      07 августа 2022, 11:52
      Виктор Бавин, ну не знаю, по моему эйфорию как раз осознаешь). Даже чувство головокружения возникает, повышенная эмоциональность, подвижность. Определенный кайф собственного величия. ЧСВ — чувство собственного верховенства над другими смердами! )) Это да — эйфория)).
        • atlantic
          07 августа 2022, 12:46
          Gella, если умеешь отслеживать свое состояние. Замечать в себе странное поведение, то осознать можно. По крайней мере у меня получалось.
             В магазин идешь, жрать покупать, и чувствуешь как мир изменился и стал сильно великолепным и замечательным. Потом понимаешь, что так не должно быть и начинаешь приходить к выводу что причина та самая эйфория. 
            у меня так было, когда я заработал на рынке первый раз 100к, 200к, 500к… каждый раз планка поднимается. Чувство классное, долго не отпускает, именно поэтому я сливал эти 100к, 200к, 500к, пока не понял, что надо ждать пока не отпустит. У меня это от месяца. 
            • atlantic
              07 августа 2022, 12:59
              Gella, мне медитации помогли в свое время. 
                • atlantic
                  07 августа 2022, 13:30
                  Gella, Я избегаю ежедневной торговли. Ищу комфорта. Мой выбор — купить и забыть. 
                      Да, могу сидеть каждый день за монитором и пасти рынок, но это происходит только когда я на 99% уверен в большом куше. Тогда я использую агрессивные методы (опционы, фьючи). Но такие ситуации, когда я точно знаю будущее, возникают один раз в несколько лет. остальное время — пассивное сидения в акциях (а сейчас в крипте). 
                    • atlantic
                      07 августа 2022, 20:20
                      Gella, я очень редко использую плечи и у меня нет нерешаемых проблем.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн