Дмитрий, Ньюби
Дмитрий, Ньюби личный блог
31 июля 2022, 07:45

Санкции нам не помеха или зачем тигру клыки

У нас что провластная, что антивластная публика в большинстве своём плохо понимают последствия санкций. Одни ждут, что останется почти всё как есть, другие – что скоро всё рухнет.
Но что на Западе, что даже уже у нас (например, в работах Института экономики РАН и ИМЭМО РАН) накоплен уже большой пласт работ о сути санкций.

Кратко и метафорично я бы обрисовал суть санкций против России так: вырвать тигру клыки и когти, а потом отправить жить в зоопарк.
Тигр в таком состоянии может жить долго. Даже дольше, чем если бы жил в природных условиях. Но опасности представлять не будет.

У России есть главные базовые компоненты – продовольствие и энергия. Уже только они не дадут появиться тут голоду и замерзанию. Есть металлы, лес, пресная вода и другое базовое сырьё. Есть много накопленных продуктивных компонентов – вроде заводов и интеллектуального капитала. Они, конечно, будет устаревать, но условные туалетную бумагу и аспирин – продукцию уровня середины ХХ века выпускать смогут.

У России есть цепочка стран для – пусть ограниченного и не самого современного – но параллельного импорта (и экспорта в эти страны – вроде Турции, Китая, Индии).

Потому, конечно, обрушения России не будет. Только если снова высшее начальство, как в феврале 1917 и в 1989-91, само всё не сдаст. Как всегда, все опасности для Уклада представляют не атомизированные пролы, которых прессуют за слова и эмодзи, а только высшее начальство.

Но санкции ставят крест на интенсивном развитии страны. Это те самые вырванные клыки и когти у тигра. Под санкциями больше тридцати лет живут Куба, КНДР и Иран. Живут в смысле физического выживания. Там нет массового голода и эпидемий и при более скудных ресурсах, чем у нас. Но эти страны живут в Ретротопии, время идёт у них в обратном порядке. У кого-то следующий год будет 2023-м, а у них – 1940-м или даже 1899-м.

Смысл нынешних санкций против России – запереть её в зоопарке Ретротопии. У нас есть ядерное оружие, конечно. И потому Запад всё же не будет окончательно рубить все тросы, удерживающие Россию на периферии их цивилизации. Тем более что Запад из практики бывших взаимодействий с нами знает о том, что высшее начальство России исторически всегда было продажным. Просто будет ждать очередных февралистов-ельцинистов. Это может быть и год, и тридцать лет, но время работает на них.
Взято из тгк Толкователь
82 Комментария
  • Людвиг ван Биткоин
    31 июля 2022, 07:55
    Всё так, архаизация экономики. Остановка развития. И снижение за счёт этого угрозы соседям. Набиуллина же прямо сказала — «структурные изменения». Только большинство местных идиотов тут это восприняли как " рывок, скачок и ну теперь то нам никто не мешает!!!". На то и идиëты.¯\_(ツ)_/¯.
    • Сергей Кузнецов
      31 июля 2022, 12:04
      Людвиг ван Биткоин, на каких-то узких направлениях могут сосредоточится и обогнать Запад. Возможно это будет ВПК, газовые турбины (это просто супер необходимо, все таки газовая держава), гражданское самолетостроение… хз что еще...


      Но в целом, конечно, нереально развивать все направления сразу со 140млн населения.
      • Grisha_che
        31 июля 2022, 22:41
        Сергей Кузнецов, со 190 млн насселением украина белорусь еще потихоьнку пойдут под россию
      • Константин Р
        01 августа 2022, 01:05
        Сергей Кузнецов, развивать можно — сбывать некому внутри страны, нужно конкурентный продукт делать — будут тогда и в индии покупать.
  • Kurdt
    31 июля 2022, 08:14
    В чем смысл продажности? Зачем чужие деньги, когда есть бюджет?
    • Сергей Кузнецов
      31 июля 2022, 12:06
      Kurdt, сомнительный тезис. Бюджет может быть пустой. И жестко контролируемый.

      Но то что продаваться не будут — однозначно.
      Запад очень жадный, нет смысла., даже если отбросить мораль.
    • Двоечник
      31 июля 2022, 17:59
      Kurdt, А как же уго чавес? У того то же власть и бюджет была… а потом миллиарды долларов в США?
  • Karkoon
    31 июля 2022, 08:36
    Весь смысл текста укладывается в одну фразу: санкции нужны, чтоб помешать стране развиваться. Спасибо, кэп!
    • Сергей Кузнецов
      31 июля 2022, 08:55
      Karkoon, согласен.
      Я бы сказал, смысл санкций — подорвать способность вести масштабные боевые действия.

      Но это очень наивно. Чечня. Бедные 90-ые.
      • Karkoon
        31 июля 2022, 09:02

        Сергей Кузнецов, это официальная, декларируемая причина. Одно другому, в общем-то, не мешает, хотя я с трудом могу построить цепочку, как уход Макдональдса или Икеи влияет на боеспособность армии.

          • Karkoon
            31 июля 2022, 09:15
            Дмитрий, Ньюби, просрался? Полегчало? Теперь можешь сказать что-нибудь по делу, если есть, что
              • Karkoon
                31 июля 2022, 09:25

                 срать даже не начинал


                 

                Дмитрий, Ньюби, так посри уже, сходи за лазню. А то от тебя вонь идёт, а по делу — ноль.

                  • Karkoon
                    31 июля 2022, 09:44
                    Дмитрий, Ньюби, влез в чужой диалог, ни хрена по делу не сказал, обосрал меня «мелко смотрящим обывателем» и шизофреником и теперь требуешь извинений? Чувак, ты на лекарствах каких-то или просто прибухнул лишнего?
          • Дмитрий, Ньюби, У России есть главные базовые компоненты – продовольствие и энергия. Уже только они не дадут появиться тут голоду и замерзанию.




            «Кто с мечом к нам придёт, от меча и погибнет!» — крылатое выражение, возникшее после художественного исторического фильма «Александр Невский» С. М. Эйзенштейна и приписываемое древнерусскому князю Александру Ярославичу Невскому.
          • Дмитрий, Ньюби, вообще-то мы под санкциями  более 70 лет,  а так пишите как будто  только последние пол года
        • Сергей Кузнецов
          31 июля 2022, 10:11
          Karkoon, а от падение экспорта в денежном выражение (которого фактически пока не произошло) сможете построить?

          неофициальная цель, по-моему мнению, вызвать недовольство, вплоть до бунтов (они типа от нее открещиваются)
      • kuzbass_oleg
        31 июля 2022, 09:21
        Сергей Кузнецов, Э нет милок, не так смысл санкций именно в том что бы не дать развиваться. Боевые действия под санкциями вести ничто не мешает. Снаряды у нас свои слава богу.
        • Сергей Кузнецов
          31 июля 2022, 10:18
          kuzbass_oleg, не согласен
          кратко «экономика и ВПК сильно связаны»
          по этому удар хотят нанести по развитию и экономике
          • kuzbass_oleg
            02 августа 2022, 06:29
            Сергей Кузнецов, Ну пусть так, мне всё равно.
  • Wallstep
    31 июля 2022, 08:52
    Попробую тоже «метафорично»… ). .
    санкции ставят крест
    в 30-х годах тоже были санкции, однако страна
    получила мега-развитие. . 
    Куба, КНДР и Иран

    .… а сколько Кубино-Иранско-КНДРовская «земля» «родила»
    Ломоносовых, Менделеевых, Циолковских, Королевых, Курчатовых,
    Ландау,… а из «последнего» — Новоселова, Дурова . .. 

    30 лет в головы вливали/вбивали
    что Россия это — газ\нефть\лес и т.п… .

    Вот такие «авторы топика», только во власти и не давали развивать
    свои технологии, логика была
    простая — продал газ купил ноутбук\смартфон…. но сейчас ситуация
    меняется. .. , кстати, Россия еще не вводила серьезные санкции,
    твэлы поставляют в США, титан на эйрбасс и боинг, редкоземенье
    металлы, газы неон-криптон, сапфировые подложки и многое 
    другое…
    • Kurdt
      31 июля 2022, 08:55
      Wallstep, мега развитие по репрессиям. Гугли биографию Королева. Менделеев и прочие вообще из царской России
      • Сергей Кузнецов
        31 июля 2022, 08:59
        Kurdt, Королев, Ломоносов это типа Маска.
        Менделеев — это золотой фонд мировых научных светил.
        • Wallstep
          31 июля 2022, 09:03
          Сергей Кузнецов, 
          фонд мировых научных светил

           ... еще сотни и сотни.… Сикорских, Зворыкиных. . 

          тут «народу» нравиться на все смотреть в черно-белом ))). . 
          на 3D ума не хватает..
          * или желания... или координат в голове. . 
      • Wallstep
        31 июля 2022, 09:00
        Kurdt, ...ключевое  Вы так и не поняли.. .

        1. метафорично. . 

        2. Интеллектуальный потенциал как посчитать? В «деньгах» и в
        объемах развития?
    • Сергей Кузнецов
      31 июля 2022, 08:56
      Wallstep, прочитайте, кто в 30ые поднимал нашу экономику.
      На чьё деньги и чьи инженеры.
      • Wallstep
        31 июля 2022, 08:58
        Сергей Кузнецов, 
        На чьё деньги и чьи инженеры

        ...и что это принципиально меняет? С чего Вы взяли что
        инженеры и деньги не появятся вновь?. . 
        • Сергей Кузнецов
          31 июля 2022, 09:01
          Wallstep, просто покупать производство и инженеров надо было ДО санкций. А теперь снова ждать окно.
          • Wallstep
            31 июля 2022, 09:07
            Сергей Кузнецов, 
            ДО санкций

            ... не факт, не факт.… санкции с 2014, но сейчас именно 
            на территориях где «скопились» «мозги» делают все, что 
            бы они оттуда свалили.… . 

            собственно у нас и своих инженеров достаточно, вопрос
            оплаты и достойного отношения «хромает на обе ноги».. . 

            * например создание вакцины от Эбола и Ковид.. мозгов
            хватило, а коммерческое продвижение, как всегда «троит»...
            • Сергей Кузнецов
              31 июля 2022, 10:15
              Wallstep,    «но сейчас именно 
              на территориях где «скопились» «мозги» делают все, что 
              бы они оттуда свалили.… „
              ничего не понял)))
              если не лень, разжуйте
              отвечать уже не буду
              сегодня выходной — надо отдыхать)))
          • Николай Помещенко
            31 июля 2022, 09:42
            Сергей Кузнецов, грамотный инженер в наш век в ГУЛАГ добровольно не поедет
            • Сергей Кузнецов
              31 июля 2022, 10:20
              Николай Помещенко, в некотором роде это вопрос денег,
              но боюсь, что и их у нас станет в перспективе сильно меньше 
              (мы и сейчас мозгам платить жмём, относительно других стран)
              • Николай Помещенко
                31 июля 2022, 11:17
                Сергей Кузнецов, это и вопрос денег в том числе, но не только. и деньги не главное для нового поколения
                а в США и зарплаты выше и свободное общество
                • Сергей Кузнецов
                  31 июля 2022, 11:42
                  Николай Помещенко, все решаемо. 
                  но чиновники просто хотят вложится в пропаганду
                  и перевесеть все тяжести на народ,
                  а самим жить также и даже лучше

                  и конечно же, они не готовы платить мозгам,
                  лучше подербанят эти деньги на привилегии себе любимым 
                  • Николай Помещенко
                    31 июля 2022, 11:59
                    Сергей Кузнецов, в США не платят мозгам, мозги туда сами едут.
                    • Сергей Кузнецов
                      31 июля 2022, 12:09
                      Николай Помещенко, в корне не согласен.
                      В коммерческих структурах мозгам платят огромнейшие бабки.

                      Большие деньги люди имеют в универах + шикарнейшие лаборатории.

                      PS конкуренция такая сильная, что мы уже начинаем в впк платить нормально
                      • Николай Помещенко
                        31 июля 2022, 13:15
                        Сергей Кузнецов, в ВПК можно платить сколько угодно — всё за счёт налогов дотируется.

                        вы конечно купите мозги, но точно не ТОП. даже сборную России по футболу кроме двух чудиков никто не соглашался. а ведь это ещё приличная страна была
      • Wallstep
        31 июля 2022, 09:34
        Дмитрий, Ньюби, 
        хахаххахахаа
        .… хо хо хо… . 
        теперь вдруг развернулись
        … а с чего вы взяли, что «разворот» невозможен?

        схема «заработал/украл — отвез в Лондон — жизнь удалась» 
        не работает.… причем сами «лондонцы» её нае*нули. . 
        в головах (Вами упомянутых мудей) сейчас происходят изменения,
        и собственно с чего Вы взяли,
        что частично, заменить этих  мудей не возможно?
        • Сергей Кузнецов
          31 июля 2022, 12:15
          Wallstep, минусанул твой пост
          наивность беспредельная
          интересно, сколько Вам лет?

          разворот, конечно возможен и он де факто уже происходит,
          но минимальный результат будет лет через 20
          даже при адекватных менеджерах
          и с существенным ограничением потребления
          (типа все для победы в экономической войне)
          но удастся ли без социальных потрясений убедить людей работать много за чашку риса (как в Китае)?
          • Wallstep
            31 июля 2022, 12:24
            Сергей Кузнецов, 
            интересно, сколько Вам лет?

            очень, очень взрослый мальчик .…
            именно личный опыт, образование, образованность позволяет
            мне делать выводы, что некоторые события
            (как со знаком плюс так и минус)
            могут происходить в короткие сроки . .. 

            * в момент «объявления Гайдаром» либерализации цен 
            (октябрь 1991) я первый раз стал очень богатым человеком.. . 

            далее много и часто «штормило». .. 
            и сейчас я вижу сценарий «а'ля объявление распада СССР»
            только в мировом масштабе. ... 

            старые схемы/правила перестали работать, 
            новые еще не придумали. .  не создали. .. 


            • Сергей Кузнецов
              31 июля 2022, 12:32
              Wallstep, я по младше, хотя Гайдара помню)))
              негативные процессы могут происходить очень быстро, согласен

              а позитивные происходят медленно

              почитайте, как амеры пережили эмбарго 1973г
              а сейчас им вообще ничего не угрожает,
              они даже заработают на этой ситуации

              сейчас большие проблемы у Германии
              после падения цен на энергоресурсы будут у нас

              а США в шоколаде
        • Двоечник
          31 июля 2022, 18:11
          Wallstep, Вот именно что сами «лондонцы» её и сделали… анаши власти только сопротивлялись и тормозили всё… ведь и карточку«мир» только благодаря пиндосам и другое, они всё время толкали в жопу и пинали путирастов… делайте независимую фин.сферу мы вам в жопуфитиль вставим,… да плять, делайте быстрее-говорилои пиндосы… а путирасты кое-как сперва смеявшись… какие санкции не смешите мои искандеры-путирасты говорили......
          епт, проблема России… это власть… всё!!!!.. народ начнёт спрашивать по жесткому и к власти придут адекватные… даже умных не надо… а нынешние… даже путин выделит, что чинуща сделает? роспилит или себе в карман положит? Канеш роспилит  а путин и ничего не сделает ему.т.к это его барьер прикрытия от народа… а чинуша это знает и понимает все риски, но рискует, т.к риска в 10 раз меньше чем в большинстве заработков в различных уголовных делах....
          нынешний чинуша не способен ничего развить экономически целесообразно… т.к там естественный отбор роспила…
  • Сергей
    31 июля 2022, 08:58
    Китай кузница мира с технологиями которых у США ещё нет. Но конечно импорт оттуда считается устаревшим. Смешно.
    • Алексей С
      31 июля 2022, 10:01

      Сергей Суханинский, 
      Какие такие «технологии которых нет у США» Вы увидели у тупо копирующей все саранчи? Можно примеры? Китацы — очень трудолюбивые существа, учатся и работают не как россияне, это несомненно. Но насчет китайских аналоговнетов (в любой сфере) — бред

      • Сергей
        31 июля 2022, 11:55
        Алексей С, почему тогда китайские электрокары лучше Теслы? У них уже автономные такси работают полноценно без водителя.
      • G7 (Gone of seven)
        31 июля 2022, 14:35
        Алексей С, чукча умник, знает у кого пиндосы технологии свистнули?
  • Николай Помещенко
    31 июля 2022, 09:41
    а причём тут санкции? я за ними вообще не слежу — не интересно.
    Честь, порядочность, совесть — всё это не про нас теперь? ничего нигде не щемит, только бы холодильник был забит?
    • Mityan
      31 июля 2022, 10:04
      Николай Помещенко, а что у тебя щемит по поводу чести?
  • Kotblch
    31 июля 2022, 10:02
    всем «империям» приходит конец, так происходит и с западом, на их смену придут другие на востоке или африке. А Россия она как была, есть, так и будет; единственное правильное в статье, что если руководство страны будет совсем продажное и все сдаст, то да, потом придет другое руководство и будет собирать снова все
    • Paranoid Humanoid
      31 июля 2022, 10:33
      Kotblch, слово «если» и будущее время здесь лишние. Это по сути есть природа, узурпировавшей власть, группировки, а происходящее сегодня есть не причина, а следствие их политики. Так что да, развитие возможно, но теперь только через очередную реинкарнацию. 
  • Mityan
    31 июля 2022, 10:03
    Думаю, равнять Россию с Кубой. КНДР. Ираном в данном случае не стоит.
    Хотя на западе именно это и сделали, их экспертное сообщество. и ждут сходных результатов.
    • Двоечник
      31 июля 2022, 18:18
      Mityan, Вот именно что Иран гораздо устойчевее и чинуши там не чета путирастам… Не зря путирасты кинулись искать и турбины и авто и даже стиралки в Иране....
      Если откинуть западное в России, то мы сейчас  неустойчивее чем даже с середины 90-х… Т.к тогда много оставалось технологичных производств…
      • Mityan
        31 июля 2022, 19:33
        Двоечник, ты так пишешь, просто потому что невзлюбил по каким-то причинам Путина и его сторонников, и осознаешь, что ты в абсолютном меньшинстве и нет никаких надежд для ваших, белоленточных.
  • Ирина97
    31 июля 2022, 10:32
    Вот родился новый Илон Макс в России в 2022 году.
    В детском садике научился зиговать в виде буквы Z, родители на конкурсе сделали ему коляску детскую в виде танка.
    В школе рассказали про Россию в кольце врагов, заправили всё доброй порцией религии. Нормальных преподавателей информатики у него не было, потому что все нормальные свалили на Запад или хотя бы в Узбекистан. В школе обучался не на Microsoft Office / Windows, а на каких-то отечественных поделках на Astra Linux.
    Конструктора Lego Mindstorms ему родители не купили. Во-первых, в России такой уже 10 лет как не продается, а во вторых очень дорого, если заказывать из заграницы челноками. Поэтому играл китайским игрушечным автоматом.

    К выпуску из школы у нас готов очередной идеологически подготовленный солдат, который готов защищать свою страну от нацистов, и вопроса, а не пойти ли в ВУЗ и делать стартапы уже не стоит.
    • Paranoid Humanoid
      31 июля 2022, 10:36
      ЗеленыйЛук, слишком утрированно, но в принципе верно. Этот Маск возможно не станет подготовленным солдатом, но использует свою гениальность для создания какого-нибудь очередного адского оружия, ну или его используют для этих целей.
    • G7 (Gone of seven)
      31 июля 2022, 14:38
      ЗеленыйЛук, тебя обидели)) и теперь думаешь со всеми так?
  • Paranoid Humanoid
    31 июля 2022, 10:59
    Клыки тигру нужны, но Шерхан, как мы помним, был не просто хищником, но и редкостным говнюком, за что и поплатился.
  • forkus
    31 июля 2022, 10:59
    гениальность? этот маск станет бухать в 16, в 18 залетит и женится на бухой птушнице, в 20 разведутся и он на пару с телеком и первым каналом доживёт до 40 в пустой халупе, сотрясая кулаками «уууу мы вам сукам покажем».
    • Ирина97
      31 июля 2022, 11:08
      forkus, пол-страны таких, особенно в регионах.
      Я кстати начал бухать еще раньше.
      Потом одумался. Сейчас программист в другой стране. Но это все было в сытые 2000е, а сейчас депрессивные 20е, везде мефедрон, бухло, тикток. Других интересов нет у молодежи.

      • Олег  Ков
        31 июля 2022, 11:38
        ЗеленыйЛук, и поделом.
      • G7 (Gone of seven)
        31 июля 2022, 14:39
        ЗеленыйЛук, я оказался прав- ты обиженный.
        • Ирина97
          31 июля 2022, 14:44
          Makc%, в каком смысле «обиженный»? Ты хоть понимаешь смысл слов, которыми разбрасываешься?
          Обоснуй за слова
          • G7 (Gone of seven)
            31 июля 2022, 15:29
            ЗеленыйЛук, слушай, ты тут всякий бред пишешь и х.ню. Чего тут тебе еще обосновывать? Свалил? Вот и вали, чо ты тут забыл, светлоокий?))
            Отдыхай.
            • Ирина97
              31 июля 2022, 15:33
              Makc%, понятно, ты обычное трепло и балабол.
              не удивлюсь, если еще и латентный гомосек.
  • Astrolog
    31 июля 2022, 11:28
    >> Смысл нынешних санкций против России – запереть её в зоопарке Ретротопии.
     




  • ASG
    31 июля 2022, 11:36
    Так ради чего эта заварушка февральская нужна была? Цели какие? И достигнуты ли они?
    • Олег  Ков
      31 июля 2022, 11:38
      AVG, Те же вопросы.
    • Paranoid Humanoid
      31 июля 2022, 12:41

      AVG, 

      а если допустить, что причиной всему некий глобальный кризис? финансовый например, начавшийся в 2008. до 14го года, я помню уже были разговоры о том, что и НАТО пора распустить, ибо нет противника. С РФ в десны целовались и приезжали на парады. Но кризис не тетка, бабло надо печатать и осваивать, в том числе наполняя натовский бюджет и производя дорогое оружие. А как это делать, если члены не хотят платить? А надо их напугать.
      — Володя, это Барак.
      — Привет, Барак, чем помочь?
      — Хочешь быть царем у себя там и творить, что пожелаешь и помереть как великий бла, бла, бла? Крым себе заберешь ))) А нам нужен великий шухер и пугало на весь мир.
      Нефть и газ мы у тебя будем все равно покупать, бабки братва тоже в наших банках пусть хранит. Недвига все дела… Будете как нормальные пацаны в все шоколаде.
      — Ну, я не возражаю (про себя думает, а может я вас пиндосов еще и наипу))

      Ну а дальше. Крыма оказалось мало, дела идут херово, рецессия и все такое… Надо что-то посерьезнее..
      Такая вот дичайшая конспирология )) Но зато отвечает на вопрос.

      А завербовали его еще в Дрездене, или где он там тусил ))

       

        

       

       

       

    • Utkonos
      31 июля 2022, 15:51
      AVG, Страна перестала развиваться с 2007 года. Без заварушки загнулось бы все гораздо быстрее, чем с нынешней заварушкой. Заварушка, может быть, позволит тем, кто молод увидеть перспективы. Как когда-то было с нами, в 1990-е.
    • Серёга Ростовский
      31 июля 2022, 18:40
      AVG, демилитаризация Украины.
  • Dr. Кризис
    31 июля 2022, 12:19
    Какой смысл в продажности, если эти придурки конфискуют все нажитое непосильным трудом?! :)
    • Двоечник
      31 июля 2022, 18:21
      Dr. Кризис, А у медведева конфисковали его виноградники в Италии?.. да иу лаврова говорили в сша доля бизнеса существует…
  • Vanka Услужливый
    31 июля 2022, 22:34


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн