FZF
FZF личный блог
30 июля 2022, 11:29

Жизнь и трейдинг (размышления в выходные)

Торговля на бирже это мир полной личной ответственности. Трейдер сам принимает решение какую кнопку нажимать или не нажимать, либо запустить в торговый процесс систему с выбранными им параметрами. Вся прелесть трейдинга  в том, что это ускоренная модель жизни, где тоже надо принимать решения и получать результаты. Если в жизни от принятия решений до получения результата могут пройти годы (например, при выборе жены), то на бирже при покупке актива результат может быть уже через несколько дней. И на бирже есть приятная опция – ускоритель ответственности за принятые решения. Этим ускорителем является плечо, с которым торгует трейдер. При очень большом плече, последствия могут наступить через несколько часов.

Какой опыт дает нам торговля? Главный опыт – никаких гарантий будущих событий. Что бы ни показывали индикаторы или фигуры тех анализа, чтобы не говорили аналитики или различные отчеты, ситуация может развиваться по любому сценарию. Ровная и спокойная торговля может смениться запредельной волатильностью или гэпом.  Произойти может всё, что только может произойти.

Так вот, основное свойство системы, в которой приходится действовать трейдеру это непредсказуемость и отсутствие гарантий каких либо событий.

Никаких гарантий будущих событий

Произойти может всё, что только может произойти.

Поскольку трейдинг это ускоренный вариант обычной жизни, то жизнь и трейдинг имеют одни и те же основные свойства описанные выше. Поэтому в обычной жизни могут быть непредсказуемые изменения. Правила и законы могут резко меняться, «технический анализ» может не сработать, в экономике или политике может произойти гэп. Тот кто провел достаточно времени на бирже, тот на своем опыте знает, что это так. Кто этого еще пока не понял, тот будет искать виноватых в том, что его модель мира не совпадает с тем, что происходит.

По сути, предъявлять претензии к жизни, что она играет против вас, это тоже самое, что предъявлять претензии к бирже. Что она не торгует по техническому анализу и не отрабатывает те уровни, которые положено по фибоначи.

Если кому-то повезло в нескольких «первых сделках» или с «начальным  капиталом», то это не значит, что он и дальше будет процветать. Есть такая пословица – «от сумы и от тюрьмы не зарекайся». Она отражает жизнь в изменяющемся мире при отсутствии опыта.

Торгуйте на биржах, получайте опыт и не ищите виноватых. Если вас обманули, то это ваша ошибка излишнего доверия. Если вы живете с целью получить выгоду за счет других людей, то почему вы отказываете другим в желании  получить выгоду за счет вас?

Трейдером (мастером выживания) можно назвать того, кто научился выживать на бирже и даже немного зарабатывать. Таких не очень много. Основная масса искатели это халявной кнопки с надписью «хочу денег». Будьте трейдерами по жизни, а не лохами у которых кто-то другой виноват в их неудачах.

37 Комментариев
  • Karkoon
    30 июля 2022, 11:45
    Все сказано верно, но это же банальности. То же самое можно сказать, например, про вождение автомобиля. И чо? :)
      • Karkoon
        30 июля 2022, 11:59

        FZF, Разниц много. В количестве необходимых конечностей, стоимости вхождения (комп стОит меньше, чем тачка), цене ошибки (разориться, все же, лучше, чем убиться) итд. И чо :)? Все, что сказано в статье, можно отнести и к вождению автомобиля. И к приготовлению еды. И ко многим профессиям, например, дантиста. На фиг вокруг трейдинга какую-то ауру разводить, тоже мне, философия...

         

        Хотя в заголовке же сказано ясно: размышления в выходные :). Почему бы и нет? 

         

    • Elmarit
      30 июля 2022, 12:32
      Karkoon, Я скажу больше — каждый день для каждого может стать последним. 
      Memento mori
      • Karkoon
        30 июля 2022, 12:38

        Karkoon, Я скажу больше — каждый день для каждого может стать последним. 
        Memento mori


        Elmarit, Надо не так! Надо «Каждый миг для каждого может стать последним! Memento mor… Oh, shi...»

    • Активный Инвестор
      30 июля 2022, 13:05
      Karkoon, 
      То же самое можно сказать, например, про вождение автомобиля. И чо? :)
      есть вождение по правилам, а есть гонки на выживание...

      youtu.be/OTucS8Qo0kg?list=PLyNZZdOnmn05tOOdAT80SYDAMbIZ7xqjO

      ?list=PLyNZZdOnmn05tOOdAT80SYDAMbIZ7xqjO










  • Дэн
    30 июля 2022, 11:53
    «И даже немного зарабатывать»

    То есть настоящий крутой трейдер — это тот, кто может про себя сказать «Я трейдер — я немного зарабатываю» )))
  • ВВШ
    30 июля 2022, 12:25
    «Если вы живете с целью получить выгоду за счет других людей, то почему вы отказываете другим в желании  получить выгоду за счет вас?» -  увы уважаемый .  ВСЕ  в этом мирке могут получать ПРИБЫЛЬ ТОЛЬКО  за счёт других людей.  это касается ВСЕГО  и биржа тут  не ПЕРВАЯ 
  • Dao Sun
    30 июля 2022, 12:26
    «Что делать?
    1. Перестать называть себя трейдером. Человек – не трейдер,  он – поц… Во всяком случае пока. Жене можно об этом не говорить (она не выдержит). Знакомым тоже не стоит. Но себе сказать надо. Человеку надо снять с себя груз требований предъявляемый к трейдеру – re$ults (  именно с $ ).Человек не в состоянии их дать… Что он в состоянии сделать — это работать над собой. Тихо, спокойно, без паники. Работать». © qxr1011
  • растет -торгуем вверх, падает — вниз или вне рынка? вроде просто…
    • Elmarit
      30 июля 2022, 12:33
      Александр Спирянин, Смешно.
  • ..
    30 июля 2022, 12:46
    капитан очевидность летсгоу 
  • Ig62
    30 июля 2022, 12:54
    «Торговля на бирже это мир полной личной ответственности.» — как выше писали коллеги это банальности. Каждый приходит (или не приходит) к этой мысли самостоятельно.
    Как пришел я. В конце 90 х при сдаче аттестата ФКЦБ преподаватель напирал на основную мысль — нажав кнопку сделки вы взяли на себя всю ответственность и все риски (страновые, эмитента, отраслевые, регуляторные итд.) 
    В начале 2000 х была тема — резкое движение в конце дня приводит к продолжению движения как минимум в первые минуты следующего дня. В Америке было сильное движение и я сильно закупился. вечером следующего дня на готове к продаже. Но маленькая дочь постоянно зовет поиграть. Вроде времени немного есть пошли играть. Заигрались к компу пришел когда торговля уже шла пять минут. Цена была но уже ушла. На всех наорал, всем сказал сколько мы потеряли и они во всем виноваты.
     Прошло несколько лет и уже на российском рынке я закупился вечером и с утра надо продавать. У нас к тому времени появилась собака. Дочь отводила в детский садик жена, а я гулял до торгов с собакой. Пока встал, пока попил кофе, пока погуляли, пока загрузился комп (тогда это было прям время) в общем торги уже шли цена ушла и я в убытке. Разгневанный поворачиваюсь к лабрадору, что бы высказать все что я о ней думаю. На меня смотрели бесконечно любящие глаза готовые принять любые претензии. И тут меня пробил идиотизм перекладывания ответственности на других. И с тех пор НИКОГДА я не обвиняю других, я могу быть крайне недоволен их действиями, но ответственен за свои решение я.
  • Kurdt
    30 июля 2022, 13:09
    Зачем выживать и заниматься садомазохизмом, когда есть возможность жить полной жизнью без трейдинга?
    • NikolasM
      30 июля 2022, 13:33
      Kurdt, но ведь это скучно
  • Дима Беликов
    30 июля 2022, 13:59
    У одного умника украл мысль: ты должен угадать мысли и поведения, не одного, не двух, а большинство.И эта угадайка идет во многих аспектах жизни, не только на рынке.
    • Karkoon
      30 июля 2022, 14:30
      Дима Беликов, этот «умник» просто мало знает. Наденет человек головной убор или нет, ты можешь только угадывать. Если, конечно, ты не его жена и не врач-психотерапевт. А вот сколько человек наденет завтра шапки (шляпы, кепки, платки), в масштабах города, известно, в общем случае, любому студенту мехмата. Это называется «матстатистика». К «угадыванию» это не имеет никакого отношения
      • Дима Беликов
        30 июля 2022, 14:36
        Karkoon, беда только в том, что мат статистика работает уже после случившегося события.
        • Karkoon
          30 июля 2022, 14:48

          Дима Беликов, чи-во :) ? Да на хрен бы она была нужна, если бы она предсказывать не могла :)) 

           

          Хотя, возможно, понимаю, что ты имел в виду. Вероятность прилета инопланетян матстаты, действительно, предсказать не могут. Событий такого типа еще не было, нет данных, а значит нет теории. Но уж про рыночные-то метания хомяков данных пруд пруди. 

          • Дима Беликов
            30 июля 2022, 14:53
            Karkoon, согласен пруд пруди и в большинстве описывается то ложный пробой, то грядущий разворот и каждый уважающий себя автор пишет, что это не точно, нужны подтверждения и тому подобные бла, бла, бла.
            • Karkoon
              30 июля 2022, 15:14

              Дима Беликов, то есть, беда не в отсутствии матмоделей рынка а в том, что их слишком много. Обычное дело. В демографии, климате, любых природных процессах (распространение торфяных пожаров каких-нить) та же самая беда. Всплески, пики, разрывы итд. Для прикладных математиков это не беда, это их работа. Довольно простая, кстати. Данных, повторяю, пруд пруди, работ коллег-математиков — еще больше, программ — мама, не горюй. Есть график функции за год назад, и надо предсказать ее поведение на день-два-три вперед? Простейшая экстраполяция, курсовая работа для студента-третьекурсника ФПМК.

               

              • Дима Беликов
                30 июля 2022, 15:51
                Karkoon, когда следующий торфяной пожар ждать в нашей стране, дата и время(пусть будет крупный пожар, что бы уже не мелочится).
                • Karkoon
                  30 июля 2022, 15:58

                  Дима Беликов, нужны данные. Где я их тебе возьму? Но, с большой долей вероятности, торфяной пожар в Сибири и/или Хакассии и сейчас идет. Они длятся десятилетиями. Но этот июль был дождливый (из моего окошка), то есть, на поверхность он не выбился и, скорей всего, в этом году уже не вырвется. На сл. лето — посмотрим.

                   

                  А ты меня подловить что ли решил? Если матстаты могут предсказать количество подскользнувшихся феврале в Бирюлево (с обращением в травмпункт), то я тебе должен прямо тут сейчас и сразу это количество назвать?

                  • Дима Беликов
                    30 июля 2022, 16:06
                    Karkoon, нет, просто у каждой модели есть изъяны и они могут привести к очень большой трагедии, если сложатся все негативные факторы или наоборот.Отсюда и берутся угадайки и каждый уважаемый себя автор их описывает, что бы не вводить людей в заблуждение.
                    • Karkoon
                      30 июля 2022, 16:18

                      Дима Беликов, «у каждой модели есть изъяны» — в этом ты прав. Например, при переходе через улицу, твой мозг стрОит модель следующих ситуаций. На основе предыдущего опыта и совокупности данных, полученных прямо здесь и сейчас. Если модель неверна (ты пьян, водитель пьян, дорожное покрытие заледенело итд), то это может привести к большой трагедии. Увы. Но ничего лучше, пока что, не придумали. Про изъяны моделей все всё понимают, но это не причина не пользоваться ими.

                       

                      Более того. У моделей есть область применимости. Допустим, ты можешь всю жизнь переходить через проезжие улицы, но не сунешься перебегать какой-нибудь мототрек. То же самое относится и к матмоделям. Если модель «сырая» или ситуация не подходит под нее (какие-нибудь «пилы» или разрывы на графике) ты просто ее не применяешь. Но что мешает применять ее на гладких участках?

                       

                      А для сложных участков кто-то другой прямо сейчас строит другую модель. Правда, не факт, что с тобой поделится :)

                      • Дима Беликов
                        30 июля 2022, 16:53
                        Karkoon, у вас все просто, вы заранее знаете результат, в реальности такого нет.Вот например возьмем случай, вы стали переходить улицу и уже уверены на сто процентов, что ее перейдете. Хотя в реальности, что вы перейдете улицу составляет 0 процентов и только шаг, за шагом, процент начинает расти в вашу пользу, пока на вашем пути не встретится машина и ваши шансы опять обнулятся. 
                        • Karkoon
                          30 июля 2022, 16:59

                           Хотя в реальности, что вы перейдете улицу составляет 0 процентов


                          Дима Беликов, что-что? Человек, если ты не спишь, не пьян, не под наркозом, то ты, наверное, неправильно выразился

                          • Дима Беликов
                            30 июля 2022, 17:01
                            Karkoon, что здесь неправильного?
                            • Karkoon
                              30 июля 2022, 17:11

                              Дима Беликов, охх... 

                               

                              Ну, во-первых, вероятность (это слово ты пропустил, скорей всего, опечатка была. Речь же о вероятности, да?) это величина от 0 до 1. Она не измеряется в процентах, но к этому уже так все привыкли, что хрен с ним.

                               

                              Вероятность = 1 присваивается достоверному (обычно, уже свершившемуся) событию. А во-вторых, и в-главных, вероятность=0 соответствует невозможному событию. Если вероятность перейти улицу = 0, то только ДЕБИЛ на эту улицу шагнет. Это как вероятность переплыть вплавь Тихий Океан или попасть камнем в Луну. И то там не ноль...

                               

                              Скажи, пож-ста, человек. Не ради спора а просто для общего развития меня. По какой логике вероятность перейти улицу = 0? Это какой-то парадокс, типа «воин никогда не догонит черепаху»? 

                              • Дима Беликов
                                30 июля 2022, 17:20
                                Karkoon, Ну, во-первых, вероятность (это слово ты пропустил, скорей всего, случайно, речь же о ней, да?) это величина от 0 до 1. Она не измеряется в процентах, но к этому уже так все привыкли, что хрен с ним.
                                Вы сами ответили на свой вопрос про ноль.Насчет процентов, кому как удобнее считать.Там тоже можно считать:0.0,1.0,2.....1


                          • Дима Беликов
                            30 июля 2022, 17:03
                            Karkoon, я просто взял пример, ну если вы суеверный могу привести другой похожий пример.
                            • Karkoon
                              30 июля 2022, 17:17

                              если вы суеверный


                               

                              Дима Беликов, ясно. 

                               

                              Трезвей, бро!

  • Никита Носов
    30 июля 2022, 15:00
    Опять гадалки пост
  • Serj90
    30 июля 2022, 15:37
    На бирже зарабатывают 5%, в жизни зарабатывают 95%.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн