Почему меня смущает покупка акций Яндекса

Тут смотрю ЗФ в своём телеграмме бросился пиарить акции Яндекса после отчёта, есть что прокомментировать...

Во-первых ещё на прошлой неделе я предупреждал, что падение рынка интернет рекламы на 34% не заденет скорее всего бизнес ВК (https://smart-lab.ru/mobile/topic/821590/)

А во-вторых, я до конца не понимаю как компаним Яндекс и FIVE возможно перевезти с Нидерландов в Россию без потери акционерных прав.

У яндекса есть ООО Яндекс, в России даже нет АО, акциями которого можно было бы в теории заместить акции голландской компании. тоже самое с X5.

Так что акция яндекса на Мосбирже сейчас — это типа кухонного CFD на компанию с полностью отрезанными правами владения. Это ставка на то, что мы когда-то снова подружимся с этой юрисдикцией и будем реально владеть этим имуществом + что здесь не будет историй по типу Петропавловска и Полиметалла с продажей российского ООО *й пойми кому с дисконтом.

буду рад если кто-то сможет опровергнуть мои тезисы.

мобильный пост акции Яндекс

Яндекс

martynovtim

Тимофей Мартынов

Санкт-Петербург

6649

744 597

с 21 сентября 2010

39 Комментариев

Михаил Шварц
26 июля 2022, 15:44
Поезд уже ушел, смущаться надо было на 1500-1600 )
+1
- Grisha_che
  26 июля 2022, 16:17
  Михаил Шварц, 30 % роста пропустить херня, от 2000 до 6000 триста — 300%
  +1
  - Adaby
    27 июля 2022, 03:49
    Grisha_che, 200%. От 2000 до 6000 — 200%
    +1
Kurdt
26 июля 2022, 15:46
Опять ТГ помойки разгоняют, а ЦБ смотрит на это
+1
dandr
26 июля 2022, 15:46
А весь блудняк, что творится тридцать и даже более лет, тебя не смущает?
+15
Алекс Ч.
26 июля 2022, 16:00
Мне кажется, что FIVE и YNDX не совсем корректно сравнивать. FIVE — это гдр, а YNDX — вторичное размещение на Мосбирже. Так что в плане Яндекса мы торгуем реальной долей компанией, выведенной в РФ.
+2
- GreyStrannik
  26 июля 2022, 16:05
  Алекс, Тимофей прав — по структуре владения это ситуация полностью аналогичная Полиметаллу. Это акции голландской компании с активами, в том числе, в России.
  +1
  - Алекс Ч.
    26 июля 2022, 16:17
    GreyStrannik, с Полиметаллом можно найти аналогию, но не с FIVE… У FIVE мы торгуем гдр, выпущенными иностранными банками. YNDX же напрямую разметил свои акции на Мосбирже (да, как иностранная компания).
    0
    - GreyStrannik
      26 июля 2022, 16:27
      Алекс, так и Полиметалл на ММВБ разместил свои акции, а не расписки.
      0
      - Алекс Ч.
        26 июля 2022, 16:44
        GreyStrannik, а в чем тогда «отрезанные права владения»?
        0
        FZ
        26 июля 2022, 20:36
        Алекс, акция это право на дивиденды в будущем. Больше в ней нет ценности. Как будет когда либо платить дивы Яндекс в текущей конфигурации? Никто из таких компаний который прописаны за бугром — не платит
        +1
        Алекс Ч.
        27 июля 2022, 09:57
        Федор Зубарев, Это не так. Акция — это более широкое право, чем просто на право на дивиденды. В каком-то смысле это право на частичку бизнеса. Если бизнес растет, то доля тоже растет. Ее можно продать с выгодой. Если компания не выплачивает дивиденды, а направляет их на развитие, то растет она теоретически быстрее, чем та, которая выводит прибыль.
        Поэтому не очень понятно как связаны дивиденды, которые Яндекс не платил и не собирался платить, с сомнениями, высказанными автором поста…
        0
        FZ
        27 июля 2022, 20:14
        Алекс, нет, если очистить все от мишуры то становится понятна суть. Проще всего это понять представив себе что Яндекс не будет платить дивы никогда. В бесконечности никогда. То есть всю прибыль будет бесконечно реинвестировать пока не развалится в один день. В такой умозрительной ситуации цена его акции будет равна ровно ноль. потому что цена акции которая генерит денежный поток в ноль рублей в бесконечности = твердый ноль
        +1
        Алекс Ч.
        28 июля 2022, 18:08
        Проще всего это понять представив себе что Яндекс не будет платить дивы никогда. В бесконечности никогда.
        Это бесполезное сравнение. В бесконечности Солнце взорвется, а еще раньше любой инвестор умрет от старости. Если так смотреть, то цена вообще любой инвестиции равна 0.
        
        В разумном же периоде (1-10-20 лет) есть масса примеров компаний, которые не платят дивиденды, но принесли кучу прибыли своим акционерам. Ну, хотя бы, Амазон.
        0
        FZ
        28 июля 2022, 21:42
        Алекс, Амазон может платить. Поэтому когда люди вносят в свои DCF модели ожидаемый даже пусть в далеком будущем див поток и дисконтируют его в настоящее у них выходит высокая оценка. Если у яндекса вероятность получения дивов равно 0% то на 0% нужно в DCF модели умножить весь див поток, и результат будет понятный. Если вероятность 50% то на 50%. Без понимания этого % оценить акцию невозможно потому что актив который не возвращает бабки имеет справедливую ценность равную нулю. Спекулятивную цену он может иметь любую, как например верджин галактик или дот комы в 2000.
        0
Алексей Юрченков
26 июля 2022, 16:10
Яндекс в текущей ситуации скорее из разряда крылатой фразы про казино: «Когда не знаешь на что ставить — ставь на зеро» )))
+1
Вова Курасов
26 июля 2022, 16:11
пох** купили проехались скинули это го*но
+1
Купи-Продайка
26 июля 2022, 16:15
Обычно же после такого скачка слышно отовсюду «чпокс»
0
Vanger
26 июля 2022, 16:26
Теоретически можно сделать как с СахалинЭнерджи. А именно через указ Президента (а недавно спец закон приняли и наделили его полномочиями) создать новое юр.лица ПАО Яндекс, отобрать все компании, принадлежащие голландской маме, и засунуть все эти права собственности в новое ПАО. И раздать текущим акционерам новые акции. Да, муторно, конечно, но имхо вполне возможно и реализуемо. У меня вопрос другой: а кому и зачем это надо будет? Зачем осчастливливать миноров, когда можно осчастливить каких-нибудь крупных бенефициаров? Например, как в Петропавловске, Raven Russia, Гидросервис и, видимо, Полиметалле, где основные активы задарма уйдут/ушли «правильным» людям, а миноры ничо не получили. Оно даже по своему логично: народу надо работать и созидать, а ресурсами лучше «правильные» людя распорядятся на благо Родине.
+1
- GreyStrannik
  26 июля 2022, 16:28
  Vanger, нельзя так сделать. У Яндекса после этого будет разрушена структура владения и компания превратится в г-но.
  0
  - Vanger
    26 июля 2022, 16:39
    GreyStrannik, я именно об этом и говорю — разрушить структуру владения, но сохранить всю текущую операционку. Тут наоборот даже много плюсов в кидалове нерезов, и их капитал переходит в нужные руки.
    0
    - GreyStrannik
      26 июля 2022, 16:40
      Vanger, это не кидалово нерезов, которое доставляет какое-то прямо удовольствие многим людям. Это кидалово создателя компании и менеджмента.
      +1
      - Vanger
        26 июля 2022, 16:42
        GreyStrannik, ну мы же чисто фантазируем ведь? давай представим, что договариваемся и создателю и менеджменту сохраняем % владения, или даже увеличиваем в 2 раза, чтобы они особо не разбегались. так норм?
        0
- Grisha_che
  26 июля 2022, 16:50
  Vanger, с рудниками и заводами обагатительными, нефтяными скважинамини и трубами нак проще сдедать, а яндекс одни компы, сервера и люди, которые могут легко переехать это не заводчане на заводе которые гайки крутят
  0
- Тимофей Мартынов
  01 августа 2022, 16:20
  Vanger, да так и надо сделать
  0
КУКЛ
26 июля 2022, 16:43
Лучше Глобалтрансом займитесь
0
Лом
26 июля 2022, 17:24
а озон плц и мэйлру? у них разве возможна конвертация в какие нить права на территории рф?
0
- Тимофей Мартынов
  01 августа 2022, 16:24
  Дядя Митя, ну да, считается что переезд с Кипра в РФ проще
  0
*FXRB*
26 июля 2022, 18:01
а я скопом беру русское айти- озон+вк+яндекс… думаю через год два три будут совсем другие ценники
+1
- Алексей Наумов
  26 июля 2022, 18:43
  *FXRB*, будут, будут, даже не сомневайтесь если сервера им кто-нибудь продаст и оборудование недавно тут у вк закупка серваков сорвалась, на несколько ярдов. По причине отсутствия предложения
  +1
Артур
26 июля 2022, 22:35
Если пойти на принцип, то можно обанкротить в пользу какой нибудь «дочки», а потом открыться заново в России. Нужно очень сильно разозлиться на Нидерланды, чтобы найти приемлемый вариант. Честно, я «обескуражен» их дерьмократией...

Нидерланды вводят «налог на выход» при редомициляции :: Новости ::
0
V V
26 июля 2022, 23:27
После по сути отмены каких-либо прав на собственность в виде замороженных акций, произвольной отмены дивидендом ивведения комиссий на валютные депозиты и прочей дряни разве уместно рассуждать о схеме собственности на яндекс и прочие квази акции? По моему все акции это разноцветные фантики — ставь на красное и черное и смотри за тем, чтоб казино не прикрыли
0
BoldInvestor
27 июля 2022, 02:06
А во-вторых, я до конца не понимаю как компаниям Яндекс и FIVE возможно перевезти с Нидерландов в Россию без потери акционерных прав.

Я полный профан в корпоративных делах, но как вам такая схема:

1. Yandex N.V. перерегистрирует ООО Яндекс в ПАО Яндекс с 1-й акцией.
2. ПАО Яндекс проводит эмиссию акций, продаёт их допустим по 2000 руб и одновременно на вырученные деньги покупает за те же 2000 руб акции Yandex N.V. Возможно это как-то по-другому можно сделать, например сразу поменять.

Такая вот смесь обратного выкупа акций и IPO дочерней конторы.

В итоге если локальных держателей яндекса больше 50%, то получается, что уже не Yandex N.V. владеет ПАО Яндекс, а ПАО Яндекс владеет Yandex N.V., а Yandex N.V. из головной конторы превращается в нидерландскую дочку.
0
Alexide
27 июля 2022, 09:45
«ЗФ в своём телеграмме». Можно уточнить, о ком идет речь?
0
- Тимофей Мартынов
  01 августа 2022, 16:26
  Alexide, t.me/finpizdec
  +1
Алекс Ч.
29 июля 2022, 10:47
Вот свежая статья, которая немного проливает свет на то, что происходит и может происходить в «Яндексе».
thebell.io/volozh-mozhet-obmenyat-kontrol-v-yandekse-na-vozmozhnost-vyvesti-chast-ego-proektov-za-rubezh

Если резюмировать, то основной собственник хочет вывести часть бизнеса за границу и продолжить его развивать без связи с РФ (и без вызванных такой связью проблем). За это ему, видимо, нужно заплатить «выкуп», передав (или продав со скидкой) часть акций «правильным» людям...

Как это повлияет на Яндекс? Наверное, пока выводы делать рано. Зависит от того кто все-таки получит контроль над компанией, будут ли это smart money или квази-чиновники…
0