3Qu
3Qu личный блог
24 июля 2022, 17:34

Я никогда не ставлю стопы (и тейки тоже)).

Почему я никогда не ставлю стопы и тейки?
Случай 1.
Мы вошли в сделку. Цена уже некоторое время болтается вокруг точки входа, и ни тпру, ни ну. Сигнала на вход уже давно нет, что будет дальше непонятно.
Закрываем сделку, если возможно, с небольшой прибылью, невозможно — с небольшим убытком.

Случай 2.
Вошли в сделку и цена пошла против нас. Пусть мы даже поставили где-то стоп, но уже понятно, что цена дойдет до этого стопа.
Чего тогда ждем, просто закрываем сделку не дожидаясь каких-либо особых отметок, типа, достижения стопа.

Случай 3.
Цена уже подошла к стопу, но, судя по всему начала разворачиваться.
Здесь можно и подождать немного, даже если цена уже зашла за стоп-линию. В случае чего, закроемся немного ниже. Во всяком случае, это окупается.

Собственно, по тем же причинам на ставлю тейки — я достоверно не знаю куда пойдет актив. Собственно, лучше закрыться раньше тейка, и получит прибыль, чем ждать когда цена придет к стопу.

PS Не является торговой рекомендацией. Учить никого не собираюсь, и спорить тоже.

157 Комментариев
  • Big Ben
    24 июля 2022, 17:37
    Случай 4. Ты купил акции и наступило 24 февраля.
      • Василий Какаев
        24 июля 2022, 23:24
        3Qu, самый первый коммент это все что тебе нужно знать, о том что твоя теория гавно. Добавлю от себя, вот вылезаешь ты такой красивый в 2015 году покупаешь акции рос рынка и через 7 лет имея 2-3 икса во многих компаниях не ставя тейки ты возвращаешься после этого в 0, ну и кто ты после этого, скажут тебе твои кореша )))
          • Василий Какаев
            24 июля 2022, 23:47
            3Qu, Если мы говорим про рос. рынок это один большой боковик. В теории если человек именно долгосрочный инвестор. То глобальные уровни поддержки и сопротивления это все на что ему есть смысл ориентироваться. А значит как минимум понятно где набирать позу частями или нет и где раздавать частями или нет, хотя с раздачей может быть проблемы, так как лонговые позиции имеют склонность создавать новые глобальные максимумы, но даже в этом раскладе можно поднапрячься и все равно приходим к пониманию купил по дешевле продал подороже, но не продавать совсем и долго ждать смысла точно нет. Это как прилив и отлив.
        • divan_investor
          25 июля 2022, 02:23
          Василий Какаев, скажут, что он тру-инвестор баффетоподобный)))
    • GreyStrannik
      24 июля 2022, 18:12
      Big Ben, и там стоп сливал всё на дне шпильки вниз. Покупателей-то не было.
    • Денис С
      24 июля 2022, 19:11
      Big Ben, случай 5, наступило 24 феврале-но тебе пох ибо остатки от депо которое распилило стопами уже не жалко))))
    • Макс Обухов
      25 июля 2022, 08:45
      Big Ben, и что, помогли кому стопы на 24-е февраля?
    • Сергей Хорошавин
      25 июля 2022, 11:08

      Big Ben, Случай 5. Наступило 25 февраля и ты купил акции... 

      Это я про себя,  любимого... 

    • SergeyJu
      24 июля 2022, 22:15
      RoboScalp, ни стопов ни тейков не использую. Однако торгую. В среднем с плюсом. 24 февраля из седла не выбило. 
  • Kot_Begemot
    24 июля 2022, 17:40

    Я не ставлю потому что не считаю, что рынок имеет нестационарную природу. Вот ежели сначала пила идет, а потом она в тренд превращается, совершенно непредсазуемым образом, то стоп нужен, а если все время одна и та же пила, то и зачем тогда стоп, с какой стати?

     

    Ежели предсказуемо всё, то я и без стопа выйду с этого поезда. Вот и получается, что стопы для тех, кто решил слить свой депозит и сделать это… медленно! Для тех кто быстро сливает они не нужны. Для тех кто угадывает куда там и чего — тоже.

      • Kot_Begemot
        24 июля 2022, 17:52
        3Qu, это вы, батенька, уже граали палить начинаете 
  • Активный Инвестор
    24 июля 2022, 17:46
    есть статистика в Европе по рынку Форекс. Длинные стопы делают сделки профитными гораздо чаще чем короткие. В том числе длинные стопы которые не выводят на сервера брокера.
  • MadQuant
    24 июля 2022, 17:53
    Ну вы тут не оригинальны, на этом сайте многие и заявки вообще не ставят 
  • Gella
    24 июля 2022, 17:54

    Случай 2.
    Вошли в сделку и цена пошла против нас. Пусть мы даже поставили где-то стоп, но уже понятно, что цена дойдет до этого стопа.
    Чего тогда ждем, просто закрываем сделку не дожидаясь каких-либо особых отметок, типа, достижения стопа.

    Случай 3.
    Цена уже подошла к стопу, но, судя по всему начала разворачиваться.
    Здесь можно и подождать немного, даже если цена уже зашла за стоп-линию. В случае чего, закроемся немного ниже. Во всяком случае, это окупается.


    как определить когда случай 2, а когда 3???
      • Gella
        24 июля 2022, 18:03
        3Qu, у кого «у вас»? у вас или у нас??
        мы ж про вас… так как вы определяете, что именно случай №3, или точно №2?
        про «нас» не переживайте… уж как-нить разбираемся))
          • Gella
            24 июля 2022, 18:06
            3Qu, нене, при чем тут я?
            мы про вас.)
            как вы определяете №2 и №3?
              • Gella
                24 июля 2022, 18:14
                3Qu, каким?
                так стоп ставите или нет?
                вот реально… цена пошла не в ту сторону, сразу. И что? 
                рубить или пересиживать?
                какой размер стопа?
                  • Gella
                    24 июля 2022, 18:25
                    3Qu, так написано ж что есть.
                    Цена уже подошла к стопу, но, судя по всему начала разворачиваться.

                    так быстро оно может распилить и так же быстро обратно вернуться. да еще дать профит хороший. 
                    и кста, каким анализом??? мочу или кал сдаешь? 
                      • Gella
                        24 июля 2022, 18:37
                        3Qu, 
                        говорят — кур доят...
                        не верь. )
                        так какой анализ? в самом деле интересно))
                          • Gella
                            24 июля 2022, 18:43
                            3Qu, и?
                            тогда смысл резать убыток?
                              • Gella
                                24 июля 2022, 18:52
                                3Qu, так если рынок это случайный процесс, то в любом случае он вернется в исходную точку. 
                                еще раз — при быстром движении рынка против открытого движения, в 90% он так же быстро возвращается обратно. И это — факт. 
                                  • Gella
                                    24 июля 2022, 19:02
                                    3Qu, так он же случаен. или нет?

                                      • Gella
                                        24 июля 2022, 19:04
                                        3Qu, так что ему мешает вернуться обратно?
                                          • Gella
                                            24 июля 2022, 19:46
                                            3Qu, а почему нет?? он же случайный.
                                            И кста, если случайный, то есть цена формируется от балды, самостоятельно?
                                              • Gella
                                                24 июля 2022, 20:56
                                                3Qu, так как я могу изучить, если по вашему я не понимаю? 
                                                и какую матчасть? а она точно матчасть?
                                                И почему не реально объяснить??
                                                То есть вы сами не понимаете, раз объяснить не можете? 
                                                Условно можно считать и так. Это мало на что влияет.

                                                то есть «мало». На цену влияет? на напрвление?
                                                Кста, а кто «балдой» руководит?? 

                                                вот по моей матчасти всё понятно и доступно. 
                                                а ваша какая-то забористая… ухх… вы даже сами её не понимаете. 
                                                  • Gella
                                                    24 июля 2022, 22:59
                                                    3Qu, да зачем мне ваши монографии))
                                                    как грит классик «краткость — сестра таланта»©
                                                    Уж напрягите свои таланы, объясните нормальным языком и кратко матчасть. Если вы её понимаете канешн. 
  • GOLD
    24 июля 2022, 18:03
    Пусть мы даже поставили где-то стоп, но уже понятно, что цена дойдет до этого стопа

    такие формулировки хорошо заходят малолетним трейдерам))
    • мнгнкбзлк
      24 июля 2022, 20:30
      $100, а мне понравилось - «судя по всему» 
      Случай 3.
      Цена уже подошла к стопу, но, судя по всему начала разворачиваться.
      очень круто!
      • GOLD
        25 июля 2022, 15:50
        прикрытый интрадейщик, ))))
  • TredingLive
    24 июля 2022, 18:09
    Стопы зло.
      • TredingLive
        24 июля 2022, 19:37
        3Qu, это бездонная пропасть)))
  • Cash
    24 июля 2022, 18:14
    Имхо, но важно чем именно торгуешь. Если акциями, то вполне можно руководствоваться целевой ценой. Но это для инвесторов, а не спекулей.
      • Cash
        24 июля 2022, 20:13
        3Qu, пересиливать можно, конечно, но не нужно. Простой индикатор — это скользящие средние…
  • Большой Брат
    24 июля 2022, 18:21
    Это вам кажется, что вы не ставите стопы.Вернее вы их может быть физически заранее не ставите, но все время отслеживаете в голове где цена и где представляемый  в вашем сознании стоп.
    Пусть мы даже поставили где-то стоп, но уже понятно, что цена дойдет до этого стопа.
    Чего тогда ждем, просто закрываем сделку не дожидаясь каких-либо особых отметок, типа, достижения стопа.
    Цена уже подошла к стопу, но, судя по всему начала разворачиваться.
    Здесь можно и подождать немного, даже если цена уже зашла за стоп-линию. В случае чего, закроемся немного ниже. 
      • Большой Брат
        24 июля 2022, 18:30
        3Qu, Не всегда и не обязательно стоп конкретный уровень.Это может быть и некоторое время после открытия позиции.
          • Большой Брат
            24 июля 2022, 18:53
            3Qu, Вам наверно понравится… Мерфи:Создайте систему, которой сможет пользоваться дураки только дурак будет ею пользоваться.
  • михаил алексеев
    24 июля 2022, 18:29
    психологическая проблемка
    признать что был не прав
  • Василий Федорович
    24 июля 2022, 18:31
    Искусство троллинга. Часть 1.
  • Без стопов есть смысл спекулировать только на исторически растущих инструментов
      • 3Qu, шортить чтоль? Шорты математически убыточны. Пила долго не продолжается
  • Kurdt
    24 июля 2022, 19:08
    Сколько сливаешь в день?
  • Melorka
    24 июля 2022, 19:24
    Так как денех заработать? 
      • Melorka
        24 июля 2022, 19:32
        3Qu, Спасибо большое, я посмотрю! Но я ожидал увидеть кнопку "получить бабло"…
          • Gella
            24 июля 2022, 19:47
            3Qu, нефть сча дорого или дешево?
            • Александр Москвин
              24 июля 2022, 20:38
              Gella, вариант номер 2
              • Gella
                24 июля 2022, 20:41
                Александр Москвин, сразу не ссать??? 
                а как определить по ветру или против?? 
              • Gella
                24 июля 2022, 20:51
                3Qu, да при чем тут я))
                по вашему какая?
                  • Gella
                    24 июля 2022, 22:55
                    3Qu, эээ… то есть 101,50 это дорого, а 100 — дешево? так??
                    так это шум внутридневной... 
                    При чем здесь «10 раз на день»? сцать то в какую сторону? 

                      • Gella
                        24 июля 2022, 23:01
                        3Qu, ооо, мы уже на пипсинг перешли??
                        так как определить в какую сторону сцать, и что значит «дорого» и дешево".
                        вы ж тут советы даете. 
                        Как воспользоваццо то?

                          • Gella
                            24 июля 2022, 23:19
                            3Qu, о как!
                            максимумы минимумы по чем? 
                            какой тф, по каким дням, учитывать ли сессии, новости?
                            Или вот села… допустим в 12 дня! или в 7 утра. Нарисовала — и пошла грести бобло. да?

                              • Gella
                                24 июля 2022, 23:26
                                3Qu,  грааль прям
                                  • Gella
                                    25 июля 2022, 00:08
                                    3Qu, не хочу вас расстраивать, но это классический ТА. 
  • ves2010
    24 июля 2022, 20:10
    было бы интересно взглянуть на стейтмент лет за 5 последних
  • Среднеброд
    24 июля 2022, 20:19
    Учить никого не собираюсь, и спорить тоже

    Вооооот! ©
    • мнгнкбзлк
      24 июля 2022, 20:35
      Среднеброд, попался таки чертяка))))))))))))
      • Среднеброд
        24 июля 2022, 23:29
        прикрытый интрадейщик, АААААААААААААААААААААА!!!!!11
        Пустите меня!!!
  • BeyG
    24 июля 2022, 20:35
    Все верно, размер «стопа» и «тейка» такие же динамические параметры, меняющиеся в зависимости от того что происходит с ценой.
  • GAURANGA
    24 июля 2022, 20:53
    и как вы работаете ??

  • Николай Ширяев
    24 июля 2022, 21:13
    Обожаю такие высеры )) стейта нет, зато 200% пафоса ))
  • Пррррррррррр
    24 июля 2022, 21:34
    Да какой бл смысл в этих стопах, если в 99.9% цена пролетит стоп. Я даже 1 штуку полюса не мог по стопу продать, а что будет с объёмом в пару сотен тысяч? Торгую на 5 минутке и продаю/покупаю по рынку. Ситуации бывают разные. Даже если и рухнет за 5 минут на 1 процент, то может быть небольшой отскок, где было выгоднее продать, чем по стопу в минус 1%
    • Василий Какаев
      24 июля 2022, 23:41
      Пррррррррррр, Вы мерите по 5 минуткам, условно те кто вышел на 4H и Дневках в феврале, в сделку еще не вошли, да не заработали пока ничего, но смогут позже набрать полную авоську акций. Вопрос выбора таймфрема  это задачи, которые Вы перед собой ставите. 
  • Пррррррррррр
    24 июля 2022, 21:38
    А и да... Посчитай комиссию за твои закрытые позиции, если цена сразу пошла против нас. Мдааа...
  • pathos
    24 июля 2022, 21:45
    Чисто казино, заработаю-не заработаю, вход в сделку тоже по такому принципу определяете?) открыли сделку, а там если цена растет, то оставляете, а если падает, то продаете?) и какой смысл закрывать в минус перед стопом? Ну будет минусовая сделка и что? Ну будет минус чуть больше и что? Если стоп ставите по своей долгосрочной стратегии, то минус будет в любом случае в рамках вашей стратегии. Это же банальный риск менеджмент
  • Владимир Гончаров
    24 июля 2022, 23:22
    Хват вашего депо на сишке без стопа когда в четверг в 10:11 было то что было.
  • Scrooge McDuck
    25 июля 2022, 00:13

    Так если следить за сделкой то стопы/тейки и не нужны)

    Их многие ставят когда отлучаются от монитора и нет возможности смотреть позиции) Но тоже стоп не панацея, никто не застрахован от проскальзывания)

  • Матрёшка
    25 июля 2022, 05:40
    Короткие стопы кукл видит сразу. 
    Я тоже тот лох, кому не понравились стопы. Поэтому тихо превращаюсь в инвестора))).
  • Роман Панько
    25 июля 2022, 12:29

    На «цивилизованном рынке» США заметил такую тенденцию: после ежедневного гепа, бывает цена возвращается обратно к прошлому дню ровненько чуть выше\ниже закрытия, чтобы срезать стопы...

    Насчет тейков — шпили еще бывают часто острые. Может какие-то трейлинг тейки ставить хотя бы?..

  • кьюберт карлович
    25 июля 2022, 12:40
    Или ты покупаешь Рязанский сбыт по 6 рублей под дивы, меняется собственник на пидорковатого, Рязань уныло катится на 2 рубля, ты забиваешь болт… И вуаля, через каких-то десять лет начинают платить дивы и Рязань улетает до 15 рублей. 
    Понятно, что это ошибка выжившего, срань типа МГТС в коме до сих пор
  • supermariobros
    25 июля 2022, 13:28
    стратегия — говно
  • Рандомешкин
    26 июля 2022, 22:41
    никогда не ставлю стопы и тейки
    Раскрою небольшой секрет Полишинеля: ментальный стоп это намеренная стоп-заявка. Пусть ты ставишь её в голове, но биржа легко догадывается о ней. Ведь каждые 2%  это де-факто ставка 1/50 с кредитным плечом 50:1:

    По правилам биржевой эстафеты проиграть можно не только лишь ставку, но и весь остальной залог за кредитное плечо ниже стопа, если не успеть вовремя остановиться, по сути экстренно откупая волатильность после пробоя уровня технического маржин-колла или ментального стоп-лосса.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн