22 июля 2022, 20:01
ММК. Разговор с сыном.
Всем! Привет!
; р))
Этот пост посвящается ММК, отменившему выплату дивидендов,
и спикировавшиму на этом с 50-ти на 26-ть рублей.
Пред история.
У моего сына есть э-э-э знакомая, купившая ММК по 49 рублей,
в расчёте на жирные дивиденды.
ММК, который в прошлом платил дивиденды хорошо и регулярно,
воспользовался ситуацией с СВО и «помахал акционерам ручкой».
Ну или показал им кукиш, как кому больше нравится. ))
И вот сегодня наблюдая стакан Магнитки, я решил купить себе ММК.
Понятное дело, я тут же вспомнил о подруге сыночки и связался с ним в телеге.
То, что он мне ответил меня не удивило. Молодой, что с него взять. ))
Надеюсь, что деньги у них всё же нашлись.
И ММК куплен. ))
На мой взгляд ближайшая цель для ММК — 30 рублей.
Но это не о чём. Я буду ждать роста до 38 рублей.
А дальше, как пойдёт.
У кого еще есть наличность на счетах - присоединяйтесь.
Металл — это вещь!
; р))
; р))
Этот пост посвящается ММК, отменившему выплату дивидендов,
и спикировавшиму на этом с 50-ти на 26-ть рублей.
Пред история.
У моего сына есть э-э-э знакомая, купившая ММК по 49 рублей,
в расчёте на жирные дивиденды.
ММК, который в прошлом платил дивиденды хорошо и регулярно,
воспользовался ситуацией с СВО и «помахал акционерам ручкой».
Ну или показал им кукиш, как кому больше нравится. ))
И вот сегодня наблюдая стакан Магнитки, я решил купить себе ММК.
Понятное дело, я тут же вспомнил о подруге сыночки и связался с ним в телеге.
То, что он мне ответил меня не удивило. Молодой, что с него взять. ))
Надеюсь, что деньги у них всё же нашлись.
И ММК куплен. ))
На мой взгляд ближайшая цель для ММК — 30 рублей.
Но это не о чём. Я буду ждать роста до 38 рублей.
А дальше, как пойдёт.
У кого еще есть наличность на счетах - присоединяйтесь.
Металл — это вещь!
; р))
greedy_gnom, Любопытная логика, но акция же не товар сам по себе, а в привязке к конкретной компании.
При инфляции хорошая картошка дорожает, а гнилая не особо)
0:10
Блогер Елена Блиновская задолжала банку ВТБ более 300 миллионов рублей, теперь понятно почему бумага падает годами)
Роман, 24,8 же был на 24.09.2024. Откуда информация про 43,8?
Орешник чудо сотворил,
Охоту лезть в ЕС отбил
Максим Исаев, да падать он обречён, если в альтернативных бумагах доходность 26% против 13% в этой бумаге. Научись пользоваться калькуляторам, придурок…
Падать, нет, рушиться какахе…
Московская Биржа 9М2024 МСФО: разбор отчёта, прогноз дивидендов. Московская биржа представила финансовые результаты по МСФО за 3Q24 и 9М24. На графике ниже визуализированы все доходы и расходы компани...
23:38
Бекас, Про атомные станции забудем… Ей богу весело… каклёнок.
Paul Smith, вроде читала, что можно будет продавать внутри евроклира. хз. ничего в этом не понимаю
Работяга, спасибо, что всем рассказал
Я по такой цене брал в 2009-м. ))
Или 2008-м. Год точно не помню.
А ценник красивый. ))
Врезался в память. ))
И, вообще, 45 р. отлично смотрятся.
А то так когда ММК было 44, я ждала, когда по 40. Но оно сразу вдвое, и идея отпала
А так то по осени металлы поднимаются… Хотя бы немного может быть получше. Но страшно!
Когда все падает, я вообще думаю, что как поднимется чуть выше средней моей, все продам сразу, оставлю по 5-10 акций смотреть что будет.
Но когда поднимаются, сразу видишь потенциал конечно.
Но первый план надёжнее.
И, сидеть ловить краткие тенденции на высвободившиеся деньги
Вообще я как высвобожу еще что-нибудь дай бог как еще что-то подрастет, так попробую немножко и ммк наверное. Я вот верю, что покупать надо то, что упало, но тут такое дело, что все-таки есть риск, что еще будет падать, надо осторожно и в порядке эксперимента. Я заходила так, думая, что вот дно у акции, а там еще был ход вниз порядочный, но удавалось в основном ттт наверстать, когда не сразу много туда.
А иначе много еще денег и нервов вынет пока будет вниз идти дальше.
вот верная мысль!
А то, что выше написали — неее
Посмотрите на досуге акции, которые перестали обращаться на бирже, хотя бы здесь на ММВБ. Не то что вера — инсайд не спасал людей...
Не хочу пугать, просто народное творчество:
А большая часть не так подвижна. И чем больше вложено тем дальше не набегаешься за падениями
Если сильно не рисковать и ставать на продажу лимитки в стакан заранее, то может быть нормально = например на тех же ВТБ и Мечеле бывают неадекватные шипы.
Кажется Виктор Тарасов этим занимается, есть на сайте.
Но ещё раз напомню: в острой фазе кризиса акции могут падать безоткатно много дней подряд!
З.Ы.: у вас в профиле написано 2 года опыта. Ну и как сейчас ощущения от происходящего ?
Но это еще как бы интересный вариант...
Хотя и там и там локти кусаешь — и купить надо было ниже, и продать можно было выше, но тогда надо сидеть и смотреть весь день на это представление.
Ну как-то так. Так-то я уже понимаю что надо фьючерсы шорт осваивать конечно. Причем мне понравится.
Во-во! Потом активный интрадей, потом опционы...
В текущей ситуации на бирже я бы посоветовал только ликвидные фьючерсы и не торговать опционы (в них сейчас жизни нет, хотя для вашей тактики они бы лучше всего подходили).
Ничего что мы тут уже не про металлы, автору тему портим?)
Или это нераспроданные запасы?
Он только рад, скромно молчит и слушает — воспитанный человек!
А так создаём здесь множество комментариев, и другие люди присоединятся позже, всем хорошо!
Металлы тоже упадут!
типичный случай — их падение после дивгэпа. Роснефть, Русгидро, что там у меня еще. Причем я начала усреднять слишком рано, и средняя все еще выше текущих уровней. Но мне кажется они отскочат обратно.
Я допустим понимаю, что сейчас РН 340, в пн будет 320 (скорее всего), но потом отпрыгнет и в следующий раз дотянет и выше, и уже там можно будет продать. А если будет ниже 320 то докуплю, и еще раньше продам. Как-то так.
Есть конечно например Алроса у меня, которая пока только едет вниз, как вот металлурги, я усредняю только на существенных уже каких-то поездках ее, потому что долго едет и не хочется умножать убытки. Но в целом это просадка, которую можно при ее отскоке когда-то там попозже преодолеть (по опыту аналогичных случаев).
Что металлы упадут, это мы с этого начали. Может подрастут немного ) Потом опять упадут.)
upd Вот что РусГидра провалилась вдруг это вообще неожиданно, статистически она же очень устойчивая, потом, на сегодня например ее дивы уже покрывают эту просадку, пусть.
Роснефть пока рано отчаиваться, пусть. Хотя знала бы, не надо никаких дивов, продала бы до отсечки и купила на 312 когда она была недавно.
Но я бы выходил в кэш по акциям и захеджил портфель пока, например фьючерсом ММВБ (не спекуляция!!!)
«Большой контракт» MIX-9.22 стоит сейчас 210800 — это в рублях. Т.е. на 1 млн. руб. в акциях хватит 5 контрактов. Живых денег на это нужно 5*66.5т.=333т. + ещё 50т. на возможную переоценку.
По мере сокращения суммы в акциях — надо откупать и фьючерс.
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=MIX-9.22
Сразу делать не нужно, просто подумайте на досуге
а, т.е. вы получили дивиденды! Ну тогда свою среднюю цену покупки можно скорректировать вниз
Лучше попробовать вообще с 1 контракта.
Обычно в 1 фьюче больше размер, чем в 1 лоте акций в 10 раз — но это надо для каждого фьюча смотреть страницу с данными. Может быть и по-другому.
Да, в этом и плюс! А некоторые так вообще только на деривативах сидят
Опционы — нелинейны. Они дешевле фьючерсов, но да, с ликвидностью там негусто.
З.Ы.: несколько лет назад я делал такую же систему торговли как вы только не на акциях, а на краткосрочных опционах.
Из плюсов — это дешево и очень резко (все движения могут происходить втечение одного дня.)
Минус — опцион к экспирации опускаются в 0 и всё сгорает, если не успел выскочить. На серьезные деньги (от 1 млн.) на ФОРТС это делать не получится из-за слабой ликвидности.
То есть она упала то, если вы не в курсе, аж с 365 на 312 в моменте, первый отскок был на 330, с возвратом на 320, второй сейчас на 340, на 330 она точно снова скорректируется, но в целом я думаю что те кто сентябрьский фьюч в лонг покупают, тоже дождутся своих 354+, хотя на неделе его можно было б в шорт
Не в курсе уже много лет! Очень плохая бумага, ИМХО. А менеджмент ещё хуже
А если покупатель фьюча получит убыток по итогу??
Вы просто зациклились на лок. картине и своих позициях = эмоционально сильно вовлечены в процесс, это плохо для трейдера! Очевидно, размер позиции сейчас для вас велик, поэтому надо сокращать сейчас, даже с небольшим убытком. НЕРВЫ ВАЖНЕЕ!!
Я же вас предупреждаю, что возможен жёсткий слив как в 2008г. или в 2011г. Ради вас вставлю графики Роснефти:
smart-lab.ru/gr/MOEX.ROSN
2008г.:
2011г.:
ПОДУМАЙТЕ ОБ ЭТОМ СЕРЬЕЗНО СЕЙЧАС!!! АВГУСТ УЖЕ БЛИЗКО!
И когда голова уже привыкла к диапазону цена — тут БАЦ! «Фазовый переход». И будет новый диапазон цен, который касается (или не касается!) прошлый лишь своей границей.
Никто не заставляет сразу открыть хеджирующий шорт на весь портфель одной заявкой. Можно растянуть вход фьючом и по цене, и по времени!
(Как работают управляющие с объёмом в Х млрд.?? Вход и выход только частями, иначе будут убытки.)
+ Можно заявки на фьюч расставить заранее в стакан выше текущей цены
Нынче и валюту не берут. Это сложно.
А брокеру всё равно за клиента ГО надо живыми деньгами в НКЦ поставлять. Думается, сегодня у многих брокеров проблемы со свободным кэшем.
Да мне то кажется надо точечно покупать, скажем впн уже откроется ниже, типа будет 33500, но оттуда есть потенциал падения все равно, а потом будет какая то новая волна, и ее надо сначала увидеть
Если мы про ROSN говорим, то написано, что в 1 контракте 100 лот, что логично:
www.moex.com/ru/contract.aspx?code=ROSN-9.22
Также видно, что это — малоликвидное г..., т.к. за весь день 22.07.22 объём был всего 3636к.
Также можно нажать «Показать график» и перейти в режим «Минута» — это будет отображено графически.
ГО = 10770,12 руб. Т.е. плечо нынче очень скудное: 34400/10770= 3,2 — из-за повышенных рисков и волатильности. В обычное время плечо = 6,5 где-то.
Очень часто читаю здесь. Если есть статистика хотя бы со 100 сделками, из которых хотя бы 67 закрыто в плюс, то можно полагаться в торговле на индикатор "кажется", иначе — это фантазии и неоправданные ожидания...
Предлагаю больше тут не флудить — я письмо напишу.
Вопросы по письму есть?
На дистанции такой подход гарантирует убыток по итогу деятельности!!! Так нельзя! (См. мой коммент выше)
Как-то когда она начала ехать вниз, я это вовремя не восприняла всерьез, потом не поняла, что продать лучше даже с незначительным плюсом (шансов пару раз было). Инерция восприятия, казалось что очень уверенная акция.
вот это правильно, ИМХО
Поэтому есть смысл делать и вход, и выход частями. Частей может быть 2, а может и 10
Эх, это не торговая система
По сути с этой акцией как с металлами было, но не в момент, поэтому все казалось что откатится обратно. И даже она демонстрировала откаты до буквально последнего времени, и наверняка они еще будут. С постепенной частичной продажей же такое — вот ты думаешь, средняя покрывается на 1-2%, первыми будут уходить акции, купленные выше на еще пару процентов, невыгодная продажа, и думаешь, пусть может еще подрастет. И в вот этом случае таким образом как раз упускаешь момент.
(Причем обычно я наоборот продаю с минимальным плюсом, а тут я все время сомневалась, что надо.) На значительных изменениях цены я докупала, но я при этом больше чем надо ее купила, когда она только только поехала вниз, вот это обычно дорого обходится. Ты думаешь, вот теперь вырастет и у меня ее больше, удачнее продам. А потом уже на дальнейших падениях докупаешь меньше, потому что раздувать объем тоже не хочется, и вот и сидишь, на росте она у тебя не дотягивает до чего надо.
По мне такой подход лучше на опционах делать. У акций:
дно очень далеко,
они дорого стоят,
дорогие комиссии*,
они редко волатильны = нужно много времени ждать в позиции, а это доп. риски.
* — недавно на ФОРТС комиссии подняли в 3 раза. Становится всё лучше и лучше.
Другое дело, есть такое сейчас: вниз ходит дальше, чем потом вверх в массе всё. Есть исключения, но в них обычно не попадаешь (я продаю раньше, чем там начинается рост без откатов длинный — как вот с ТМК, всегда она у меня была, нет, накануне вот этого роста я на начальном росте продала… Ну не ожидала такого чуда просто, чож, думала куплю снова на 52.
Я тут в разговорах с друзьями договорился,
что СВО элиты затеяли, чтобы заработать на фонде.
Понятно, что я «не прав», но ведь похоже. ))
И, понятно, что, когда летают Калибры, мелких физиков на бирже
никто в плен брать не будет. И всех, кто внушил себе, что
надо заложить квартиру, зайти на неликвидный фьючерс
и на все бабки под завязку купить по рублю в ожидании трёх,
ждёт кастрация и посажение на кол.
; р((
А если купить на свои «три копейки», то даже просадка до одной
не испортит сна, аппетита и розовости щёк.
; р))
Короче, вникайте в мани-менеджмент
и выясняйте свой болевой порог. ))
На локальном уровне — это так и есть! Определенным людям очень выгодно происходящее — сомнений нет.
Да это так.
Плечи вообще не используешь?
Но там жесточайший стоп-лосс.
Стараюсь сразу же выскакивать, если идёт не в мою сторону.
Плечами стараюсь поучаствовать в очевидном гоне.
Звучит, наверное, слишком самоуверенно, но бывают очевидные
ситуации, что пойдёт туда. И идёт. ))
Надеюсь, ММК не обанкротится.
Весь этот кипишь Тинькова в 2021 «с возвратом разницы,
если акция упадёт в цене». Плюс гон с осени 2020-го.
Это звенья одной цепи. На верху о войне «догадывались»
и надо было загнать отары на вершины графичных гор,
чтобы никто не вырвался. ))
В 2008-м сделали проще.
Там физиков не было.
Но Госдума разрешила частным пен.фондам
вкладывать бабки пенсионеров в акции.
Вот мы и росли, как бешеные, на падающей америке.
А когда уважаемые люди своё продали, встали в шорты,
вот тогда и сделали сразу и стрижку, и обрезание.))
Активно перестал торговать ещё в конце прошлого года. Как отрубили западников — перестал совсем и вывел нафиг. Сейчас немножко есть на случай обвала в августе-октябре как в 2008г. или 2011г.
ну как бы мы перешли в новую ненормальность, теперь внешние рынки будут меньше на нас влиять.
В приказном управлении компаниями рынка нет, акции скорее всего будут падать дальше = можно на отскоках вверх продавать. Правда некоторые акции уже валятся без откатов...
Но у металлургов шире сфера деятельности.
Но вообще с конца августа же вообще экономическая активность растет, и внутри отдельной страны, про металлы отдельно наслышана про прямую зависимость.
Но это я так, предпосылки как бы есть, но относительно основного тренда небольшие и неточные.
1. мировой кризис как в 2008г. активно накроет Запад в период август-октябрь и всё сырьё полетит вниз. Это ударит и по того грустным экспортёрам.
2. Уже идёт торг с Правительством: «вы нам приличные объёмы, мы вам стабильность по заказам в это трудное время, но по фикс. ценам».
Для компаний, мало работающих на экспорт это неплохой вариант. Остальным будет тяжко.
Также могут уже скоро начать суперстройку на 2-4 города, которые «украинцы уничтожили» — это драйвер на пару лет для строительного сектора + всех заводов комплектующих. Некоторые московские девелоперы уже чертят планы на местности...
Но и тут я бы не рассчитывал на бурный рост акций, ибо пир на бюджетные деньги, а уже скоро они станут дефицитными.
Плохо почему-то верится в тотальную просадки сырья, это же как булочная для народа, куда без него.)
Но я не наблюдала 2008 год внутри биржи.
Имею в виду зарубежные рынки.
В нормальный кризис доллар растёт против всего = падение всех видов сырья. Сейчас это уже наблюдается, август подтвердит.
Да жёстко было...
Можно посмотреть 2-ю половину 2008г. и август 2011г. Хотя за последние полгода это уже не кажется чем-то ужасным.
Можно поглядеть недельки.
35 потестили в феврале, пробили в мае, а в июне потестили снизу. Импульс вниз продолжается.
Как там Усиченко говорил: "-80%" ?? Т.е. 16+- ...
Именно «кто ты» (размер счёта, принципы торговли, прирученные бумаги, торговый опыт, чутьё на конец = свой стиль «мордобоя»)))
определяет манеру ведения торговли и её результаты. ))
В этом я миллионы раз убеждался на собственной шкуре.
Прогноз — 16 р — хорош, но кто сказал, что не будет 12-ть?
А четыре рубля — это куева туча процентов от 16-ти. ))
И что я дождусь 16-ти, отстоплюсь по 13-ть, что дальше?
Бежать к теоретику Усиченко?
Нет. Я взял по 26 две тысячи ММК и пусть он идёт на 16-ть.
Дойдёт возьму ещё пару тысяч.
Не дойдёт. Вспомню какой я молодец на 50-ти. ))
может и 12, любая цена может быть. Могут и биржу закрыть...
Есть своя система торговли — это здорово!
Мы с коллегой-девушкой тут нафлудили в комментах, и у неё я торговой системы не вижу пока...
Вот чего-то Усиченка вспомнился, хоронил актив, когда он снижался на 80%.
Это ж было Епическое видео в 2009г., не помнишь?? Он похоронил РТС на самом дне!!! Щас найду и вставлю:
www.youtube.com/watch?v=0mnTh5iBkyQ
Посмотрю.
Вспомню 2009-й. ))
Правда, 2009-й как раз это уже выход России из
американского ипотечного кризиса. ))
А тоска и безнадёга была в 2008-м.
Летом вроде все успокоились.
08 августа 2008-го стартует Олимпиада в Пекине.
И под это дело Мишико соснул свой галстук и напал на наших миротворцев.
Дно оказалось не дном, а 10-м этажом
и летели мы аки камни, сброшенные с дирижабля. ))
ПС. Вашу переписку с девушкой-коллегой с интересом прочёл.
Проговаривание и прописывание торгового мировоззрение работает,
как «тихое сидение» в преддверии медитации.
То есть абсолютно полезно. ))
Призыв шортить — это классика.
По 2500 — никто шортить не призывал.
А по 500 — самое время. ))
И ведь за язык его к столу гвоздём не прибьёшь.))
зы.а не лучше ли недели смотреть вот так, ась? ))
Переадресую влпрос ему в посте выше.
Был у меня знакомый с позывным Данила-мастер,
так вот, он как купит, очень любил всех в торговом зале
пригласить к своему монитору и рассказать,
что рост будет «ужасный и бесконечный». ))
И вот однажды, его сосед Сашка, сверив свой график
РАО ЕЭС с графиком РАО ЕЭС Данилы, заключил.
У Данилы графики смотреть нельзя!.
Они все «обрезаны» так, что мерещится только ЛОНГ!
ПС. Есть вопрос =
Столько плюсиков мимо него прошло!
Вар.1 Есть фундаментальные факторы/ инсайдерская инфа, которые повлияли/повлияют на принятие решения купи/продай.
Вар.2 Есть сигналы ТА, которые указывают на высокую вероятность того, или иного движения.
Вар.3 «Хочу, чтобы было так, глупая реальность прогибайся на раз-два» — ничем не объяснимое с т.з. логики.
Имхо в топике озвучен вар.3
😉
За вариант ТРИ! ))
ПС. У сына был куплен Яндекс по 5025. На смешную сумму.
Многократно меньшую его месячной заработной платы.
И я рекомендовал ему усредняться по 2500 и 1500.
Сейчас Яндекс 1800. Когда будет снова 5000,
купленные им акции будут только в «нуле»,
а «мои призывы» принесут 100% прибыли.
; рь
Жизнь меня не готовила к такому кукану. ))
Все прошлые «кризисы» — просто детская забава...
А неспешное СВО — это пи-пи-пи-здец.
; р((
Помнится на первом курсе института после первого семестра
сдавал я физику и препод, увидев у меня шпору, выгнал меня с экзамена.
Велел прийти в другой раз, но без шпаргалок.
Пошёл я на кафедру, узнать, когда он принимает на следующей неделе.
Поговорил с лаборанткой. Слово за слово. И она мне сказала -
возьми на экзамен цветные фломастеры или карандаши,
и когда получишь билет, пиши аккуратно ответ следующим образом:
— вопрос — заголовок красным цветом;
— решение — заголовок зелёным цветом;
— ответ — заголовок синим цветом.
И сразу получишь пять.
Я, конечно, не поверил, но фломастеры взял.
Прихожу на экзамен, беру билет, пишу ответ,
старательно выводя заголовки цветными фломастерами.
Сажусь сдавать, кладу листок, открываю рот для ответа.
А физик говорит:
— Не надо. Пять. ))
Может выделение цветом и на графиках работает?
; р))
Одна свечка — одна неделя.