Gregori
Gregori личный блог
18 июля 2022, 01:28

Город паразит 2

по мотивам этого поста. 
Пост по делу. Обсуждал как то на одном форуме эту тему- москвичи спорились и бились, мол они заслужили ЗП в 2-3 раза больше жителя других городов, это не потому что повезло в Мск родиться, а по тому что образованные и трудолюбивые.

А по факту -да. РФ помню была недовольна там что запад выкачивает человеческий ресурс через уточку мозгов (таланты и профи едут за лучшей жизнью). Но не тем же занимается МСК относительно регионов? забирая и взрослых со скилами и талантливых выпускников. 


Что офисы центральные в Мск- тут не только в финансовых потоков которые в бюджет Мск идут дело. И даже не только в том что это высокое начальсво щедро платит позволяя официанту в ресторане где он обедает  жить  богаче чем профессор в провинции. А ещё и в том, что живя в Мск на ту же экологию (дороги, преступность и прочее) родного города где живут трудящиеся предприятий где его бизнес большому начальнику часто становиться как бы и пофиг. Ему и его детям там не жить.

В теме апеллировали -мол столица, пересечение путей торговых и прочее. Нифига. Не все столицы имеют столько бонусов и такую разницу в уровне жизни.   Нужна концентрация ресурсов- да. Но не обязательно всех в одном городе. Например Новосибирский академ городок в СССР- концентрация очень крутых мозгов. В  дали от столицы. В РФ же даже перелёт между соседними регионами иногда возможен только через Мск. Не говоря уже о том, что бы лететь зарубеж. Было бы больше горизонтальных связей между субъектами и меньше вертикальных -расклады был бы иной. 
Кто то может вспомнить что ещё в СССР Мск лучше снабжалось.  и там закупались дефицитом. Но: 1. такой разницы в уровне доходов не было 2.  Впереди Мск по снабжению стояли закрытые города (ВПК, физики атомщики). Да и как мне объяснил грузин большую часть жизни проработавший в Мск- Тбилиси тот же  (руспубликанский центр) жил не много беднее. А в целом грузинская ссср жила даже богаче  РСФСР.

 

p.s. Кстати об уточки уточки мозгов- перераспределение денег из  регионов в Мск один из факторов. Для жителя провинции выбор куда уезжать из нищеты- на несколько тыс км в мск или в эти их европы. И часть выбирают зарубеж. 

 
62 Комментария
  • Iggr
    18 июля 2022, 04:15
    Зажралиссссь, мски, однозначно...
    )))
    • Николай  ☮
      18 июля 2022, 06:07
      Iggr, по этому одно из названий, зажранск
    • IliaM
      18 июля 2022, 09:16
      Iggr, т.е. автор пишет что любое место куда уезжают люди- это зажравшееся место. Не человеческая жадность и стремление жить там где лучше, а место виновато. Глупость же…
  • G7 (Gone of seven)
    18 июля 2022, 05:53
    Ни когда не понимал, чем виноват город в котором есть деньги!
    Пусть он будет- это же хорошо!
    • Kira625
      18 июля 2022, 06:37
      Makc%, Если он сам деньги зарабатывает, то хорошо, если от других высасывает, то плохо.
      • Ян Карлович
        18 июля 2022, 10:59
        Kira625, по данным с самого верЬху в стране 62 дотационных региона из 85. Еще год назад их было 72. Честно говоря, скорее столько и осталось, а может стало и больше. Просто в прошлом году было дано высочайшее указание сократить до 62, и вряд ли кто осмелился доложить, что не выполнено))
        Высасывают, по вашей терминологии, из других.
        Кстати, Масква входит в число регионов-доноров
        • Kira625
          18 июля 2022, 11:43
          Ян Карлович, Ну конечно, когда уже высосали налогами денег с регионов можно и побыть немножко донором.
          • Ян Карлович
            18 июля 2022, 16:19
            Kira625, налогами деньги из регионов высасывает федеральный бюджет, и из мск, как одного из регионов, в том числе.
            • Kira625
              18 июля 2022, 19:48
              Ян Карлович, И как делится федеральный бюджет между Москвой и регионами?
              • Ян Карлович
                18 июля 2022, 22:18
                Kira625, и как?
                я нашел только такое
                www.minfin.ru/common/upload/library/2018/12/main/FFPR_2019_-2021.pdf
                top-rf.ru/places/564-dotatsionnye-regiony.html
                у вас есть другие данные? поделитесь
                • Kira625
                  19 июля 2022, 13:44
                  Ян Карлович, Я процитирую:
                  В структуре экономики Москвы преобладает сфера услуг, в городе концентрируются головные офисы крупного бизнеса, масштабный госсектор и федеральные ведомства, банки, представительства международных корпораций. Это отражается на высоких официальных доходах населения и емком платёжеспособном спросе, что формирует крупнейший в стране розничный рынок товаров и услуг.

                  Какого лешего головной офис Норильского никеля в не в Норильске? Русал — Москва, РЖД — Москва, да всё Москва, разве что Газпром в Питер переехал.

                  Ну не производительность труда же вытягивает:
                  Москва 12,5 млн — 3, 261 трлн рублей 260880
                  Екатеринбург 1,387 млн — 56,4 млрд руб 40663

                  Может быть производительность труда работника в Екатеринбурге 6,5 раз меньше, чем работника в Москве?

                  Хорошо, может напрямую из федерального бюджета и не берет.

                  Ну расскажите мне про то, что Москва сама тяжким трудом зарабатывает себе бюджет Финляндии.

                  • Ян Карлович
                    19 июля 2022, 18:30
                    Kira625, Москва сама ничего не зарабатывает, зарабатывают работающие в ней люди. Надеюсь это вы способны понять?
                    Далее. Вы хотите сказать, что 5,5 млн жителей Финляндии способны тяжким трудом заработать себе бюджет Финляндии, а 15 млн жителей Москвы не способны?
                    Жителей города, в котором собраны и трудятся лучшие кадры не то что страны, а всего человечества — Владимир Владимирович Путин и его Администрация, Вячеслав Викторович Володин и с ним 450 депутатов Думы, Михаил Владимирович Мишустин с кабинетом министров и их министерства, Сергей Кожугетович Шойгу и МО РФ, Сергей Викторович Лавров с Марией Владимировной Захаровой, Сергей Семенович Собянин с Анастасией Владимировной Раковой и Мэрией, Дмитрий Олегович Рогозин с Роскосмосом, Сергей Викторович Чемезов с Ростехом и многие многие другие товарищи.
                    Т.е. вы в своем низкопоклонничестве перед западом на голубом глазу нам заявляете, что 5,5 млн финов, стремящихся в нату, могут, а лучшие люди РФ и всего человечества не могут?
                    Ну знаете, это уже даже не низкопоклонничество, это геноцид россиян и измена Родине
                    • Kira625
                      19 июля 2022, 19:17
                      Ян Карлович, Надеюсь это был сарказм, потому, как если нет, то лучше держаться от вас подальше — глупость бывает заразительна.

                      P.S. И кстати да, вот здесь роляет производительность труда, не думаю, что с 2017 года что то радикально изменилось, но где Финляндия, а где РФ.

                      Источник: РБК



                      • Ян Карлович
                        20 июля 2022, 01:01
                        Kira625, держитесь лучше подальше, пожалуйста.
                        Вижу вас уже крепко зацепила эта зараза.
                        А у меня хоть и врожденный иммунитет, но как говорится, не зарекайся)
    • Union_Jack
      18 июля 2022, 08:58
      Makc%, завидуют просто)
  •  В самый пик развития социализма, из регионов, в Москву, ездили за колбасой.
  • Anatoliy Nikolaev
    18 июля 2022, 06:58
    Тот пост был навеян постом Паши Спайдела, а этот навеян тем постом) А если серьезно — что за москвафобия?) Имхо, часть контингента ведут себя как абьюзеры неудачники — в своих неудачах стараются найти виноватого. Я проживаю в небезызвестной северной провинции, но никакого негатива ни к Москве, ни к москвичам не испытываю)
    • Vkt
      18 июля 2022, 07:03
      Anatoliy Nikolaev,  все правильно. Завидуют те кто не уехал в Москву тем кто уехал и чего-то там добился. Зависть плохое чувство. Мне повезло, с рождения — никому никогда не завидую. Может потому что родился в Москве?
      • Stocker
        18 июля 2022, 07:28
        Vkt, Кто сказал, что повезло?
        А мог бы в Нью Йорке родиться, в семье «Аксельрода»!
        • Vkt
          18 июля 2022, 07:37
          Stocker, я сказал, что мне повезло, т.к. мне не знакомо чувство зависти.

          • Stocker
            18 июля 2022, 08:13
            Vkt, Говорят, оно с возрастом приходит, особенно с преклонным!
            • Vkt
              18 июля 2022, 08:28
              Stocker, пока не замечаю. По моим наблюдениям злится средний возраст.
              • Stocker
                18 июля 2022, 08:36
                Vkt, Постойте!
                Когда человеку 50, он конечно завидует, но у него есть шанс ещё «побороться», в том числе и в вопросах личной жизни!
                А вот, после 70-ти, если внимательно всмотреться в глаза… давайте, не буду Вас огорчать, но у многих, там такая ненависть(даже не зависть) к молодым, у которых «все впереди», что даже мороз по коже.

                Ведь самое Ценное, не деньги и не дома, не карьера и не красивая жена а Время! Именно Время!
                Толку от всего, если осталось «прыгать» всего несколько лет?
                Вот так.
                P.S. Много родственников в Мск., братья, нет проблем, но я — не вижу смысла. Не моё и всё тут.
                • Vkt
                  18 июля 2022, 08:46
                  Stocker, ненависть, как и зависть, абсолютно вредное и разрушительное чувство. Если человек к 70 годам не научился с ним бороться — мне его искренне жаль. Тем более «если осталось «прыгать» всего несколько лет».
                  Зачем? Давно уже нужно расслабиться.

    • дадашов  фархад
      18 июля 2022, 08:13
      Anatoliy Nikolaev, а кто пишет о зависти. Пост внимательно читайте. Писалось о перекосе. Из за которого. Регионы начинают вымирать. Нет врачей учителей и.т.д. Сам лично эту картину вижу
      • Stocker
        18 июля 2022, 08:31
        дадашов фархад, Верно подмечено!

  • Stocker
    18 июля 2022, 08:22
     Вопрос не в «негативе» а в Избирательном отношении!

     Всё, на самом то деле, очень просто.
     Дичь водится в лесу а деньги в столице.
     Успех, зависит в первую очередь от наличия «мохнатой руки» и/или — везения.
     Успех в бизнесе или же карьера, не означает успеха в жизни и счастья.
    Можно прекрасно жить в пригороде, дышать свежим воздухом, иметь достаточные доходы и быть Реально а не Виртуально Счастливым Человеком!

    У каждого есть выбор!

    И да, вот был в совке фильм, «Москва слезам не верит», вполне тема раскрыта, основательно.
    • Константин Р
      18 июля 2022, 09:05
      Stocker, диванным завидователям этого непонятно. больше зарплата в 2 раза, значит можно больше купить машин и мальдив , а по факту впахивать за аренду и садик с кружком. 
  • dekos
    18 июля 2022, 08:22
    Когда Грузию будем присоединять? Ну чтобы выровнять перекос Москва/регионы.
    • felidae
      18 июля 2022, 08:25
      dekos, типичный империалист: всё надо захватить и разграбить. Наверное, москвабадец
      • dekos
        18 июля 2022, 08:49
        felidae, не я такой, жизнь такая
    • Stocker
      18 июля 2022, 08:40
      dekos, В 21-м веке Империализм проводится на экономическом уровне.
      Ну, не новость. К примеру, США колонизировали Европу.

      Чтобы состязаться с империями, нужно создать прежде всего свою Экономическую Модель, которая будет более конкурентоспособной, нежели существующие, капиталистические.

      В том случае, присоединяться будут сами! Просить «взять под крышу», вот как «Варягов на Русь» призывали, к примеру!

      И если бы в начале века, в нулевых, такая Модель была создана, то и с Украиной не было бы проблем, и с Грузией и с другими.

      • dekos
        18 июля 2022, 08:47
        Stocker, избавть меня от вашего бреда.
        • Stocker
          18 июля 2022, 08:58
          dekos, ОК!
          Только, тут либо Империя, либо «плати за Крышу». Третьего не дано.
          А Империи строятся либо Силой и Кровью, либо экономическими методами.


  • Harry_Potter
    18 июля 2022, 08:37
    регионы в которых есть что грабить — типа янао итак живут не хуже чем мск, лучше задумайтесь о регионах в которых нет сырья — что будет с ними без москвы? Кто будет перераспределять им дотации и куда оттуда ехать народу — на Ямал чтоли или сразу за границу? Сегодня мск это единственное место куда можно эмигрировать из РФ не пересекая границу и вырастить уровень жизни до среднеевропейского/американского.
  • Удалённый аккаунт
    18 июля 2022, 08:42
    В свое время Петру 1 целый город пришлось построить, чтобы изменить государственное устройство и мышление. Слабая попытка переноса части функций в наше время провалилась.
    Знаю коренных москвичей, переехавших в СПб, и неофитов из регионов, поехавших в Москву и уехавших оттуда опять-таки в СПб. Современные московские нравы им не понравились.  
    • Stocker
      18 июля 2022, 08:48
      ₽100, В свое время Петру 1 целый город пришлось построить, чтобы изменить государственное устройство и мышление.
      Централизация власти, вот именно Географическая, в «век интернета» и пр., не оптимальный выбор!
      Можно удаленно проводить совещания и пр.
      Кстати, централизация опасна ещё и тем, что в случае нанесения массированного ядерного удара, выводится из строя, фактически всё управление, в том числе отраслевое!
      Ну Главные, укроются в бункере, а остальные? Замминистры  разные и зам-замминистры?
      • NikolasM
        18 июля 2022, 09:10
        Stocker, так дело то не в совещаниях, у нас вертикаль власти одного пердуна, если регионы будут баблом распоряжаться они могут быстро нехорошее задумать, захотеть стать максимально независимыми, здесь весь смысл забрать все, потом прикармливать с барской руки чтобы знали кто в доме хозяин, это как опозиционным губернаторам давали пососать писос, в то время как рекомендованным засылали бабло на развитие
        • Stocker
          18 июля 2022, 09:16
          NikolasM, Stocker, так дело то не в совещаниях, у нас вертикаль власти одного
          это на публику одного, народу понятнее а на самом деле, их много...

  • Константин Р
    18 июля 2022, 09:02

    Хорошо рассуждать имея расходы по региону и получая зп по столице, а проживая и тратя по месту местное — разница не так уж велика. зависть плохая штука — обычно такой завидующий в столице драпает оттуда немного пожив.

     

  • SonOfKiyosaki
    18 июля 2022, 09:11
    Ну не знаю, после переезда в Мск, я занимаюсь задачами на всю РФ.
    В своей провинции масштабы были конечно сильно меньше. Поэтому и зп оправдана. 
    Ну т.е. реально, работа отличается. В провинции как-то всё скукожено было и объёмы копеечные.
  • Строгий бык
    18 июля 2022, 09:20
    Помните про два вопроса: Кто виноват и Что делать? Бабки на скамейке любят очень порассуждать на тему первого вопроса, да кто их слушает
  • Петр
    18 июля 2022, 09:26
    Ждём постов округ, район, улица, дом паразит
  • Елена Moon
    18 июля 2022, 09:31
    Москвичи правда думают, что они умнее и работают больше.
    Неоднократно встречала их недоумение, что глупые замкадыши просто не хотят работать.
    Вот такие титаны мысли живут в самом лучшем городе страны )
    • SonOfKiyosaki
      18 июля 2022, 14:09
      Елена Moon, ну сравни маркетлога в Мск и Ульяновске. Один компании мутит на Первый канал на всю РФ, а второй на газету в Ульяновске.
      • Елена Moon
        18 июля 2022, 20:36
        SonOfKiyosaki, а что мутят учителя, слесари, водители и сборщики?
        • SonOfKiyosaki
          19 июля 2022, 09:24
          Елена Moon, ну тут люди побогаче, поэтому и цены на их труд выше. Не вижу ничего плохого. Труда надо продавать дороже там — где он ценится. Где на него есть спрос.
          • Елена Moon
            19 июля 2022, 10:44
            SonOfKiyosaki, странная словесная конструкция )) нелогичная
            • SonOfKiyosaki
              19 июля 2022, 11:51

              Елена Moon, что странного?
              На рынке, где денег больше — их труд стоит дороже.
              Элементарно — работай там, где тебе больше платят. =) 

  • Siberian Dick
    18 июля 2022, 09:39
    Вот когда все налоги (НДС в особенности) будут оставаться в регионах, тогда и наступит справедливость, но сами знаете кто, чье имя лучше лишний раз не называть, не позволит регионам получить такую самостоятельность, иначе кто будет пресмыкаться? А там глядишь, и до демократии дойдет.
    В США, кстати, адекватная система НДС.

  • Павел "Polis6" Пашкин
    18 июля 2022, 09:47
    я учился жил и работал в маскве с 1998 по 2007, а в целом с перерывами с 1991 по сегодняшний день там периодами нахожусь. Гавно город. 
    А родом я из Новосибирска, из Академгородка. Здесь и живу. Чему несказанно рад.
    • Iggr
      18 июля 2022, 10:24
      Дааааа. Мсквчи… Не жалуют ваш город(((.
      Задумайтесь.
      Не любят вас((. А почему?
      Надо работать над собой, имиджем города.
      К психологам ходите что-ли(((....
      Ну не сидите так, ниче не делая то...
      Стыдно! (за вас). Да! Очень стыдно!
      А ведь могло б все быть иначе....
      Но вы не можете или (опять) не хочете…
      Деньги вот почему нк там и не у нас, а где-то?
      Мозолей нет и денег тоже (((.
      Не, ну у нас то есть, а вот где ваши(?)
      Мы думали вы Моск! (Мозг в смысле) Родины.
      Айкью пожлста предъявите — вот что надо!
      Низкий айкью — за Мкад!
      Согласлны?
      (впрочем вас не спрашивают)
      Готовы?
      Ну! Чего молчите?
  • Ирина Чернецова
    18 июля 2022, 10:15
    Москва — регион-донор, вообще-то. Из регионов всё высасывает федеральный бюджет по законам, которые принимает госдума, представленная депутатами из этих самых регионов. Вот ведь парадокс!

    Москва богатая потому, что здесь центр политической жизни страны. Поскольку экономика ресурсно-рентная, то все хотят быть «поближе ко двору», чтобы урвать кусок послаще. А дальше уже включается самоподдерживающийся механизм: люди едут в Москву за более высокими заработками и качеством жизни, растёт сфера услуг, платится всё больше и больше налогов, строится больше жилья, торговых центров, инфраструктуры и т.п., приезжает ещё больше людей и так далее.

    Конечно, пора развивать региональные центры, но в условиях «вертикали власти» это искусственно и бессмысленно. Надо менять политическое устройство страны, оставлять больше полномочий и денег на местах — тогда всё само разовьётся естественным образом. Но Путин не для того 20 лет выстраивал свой режим, ему нужны подданные, а не граждане.
    • Harry_Potter
      18 июля 2022, 10:18
      Ирина Чернецова, ему нужны подданные, а не граждане. - судя по последним событиям ему нужно на пенсию
  • ASG
    18 июля 2022, 10:18
    Не марсиане же сделали такую схему что есть Москва, Спб и остальная Россия.
  • matroskin
    18 июля 2022, 10:19
    жаль, что историю плохо знают люди очень жаль.Ну тогда да, мск во всем виговаты.Ага
  • Olege
    18 июля 2022, 10:50
    США паразит т.к живет за счет других т.е с низким уровнем производства и за счет увеличения госдолга, корпоративных долгов и долларовых рабов. Экономика не зарабатывает на покрытие американского госдолга — чего делают в США? Увеличивают госдолг. Это финансово-пирамидный паразит пендосский)

    С Россией все иначе.
    К вопросу о Москве надо задавать вопрос почему плачущие плачут?)
    Средняя зарплата в Москве 1500 баксов с актуальным курсом.

    Это средняя зарплата во многих благополучных более менее европейских странах, например в Чехии или Италии.


    Хомячье которые разглагольствует «надо валить» и хомячье которое разглагольствует «Москва паразит» — это одни и те же хомячки?) Чего то мне подсказывает да)
    • Константин Р
      18 июля 2022, 12:00
      Olege, проблема этих баксов в том, что чтобы купить тачку которая стоит 15к — надо выложить 30 и более. 
  • Алексей
    18 июля 2022, 11:08


Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн