VipPREMIER
VipPREMIER личный блог
01 июля 2022, 12:00

Отменили не дивы, отменили фонду...

Написал в рамках ответа в топике, но думаю достойно отдельного поста… В целом, все банально, но самому интересно почитать через лет 5 как в итоге сложилось.

Вчера отмена дивидендов Газпрома стала полной неожиданностью и крахом всех надежд по поводу будущего фондового рынка в России. По моему мнению, эффект от этого события даже более негативен, чем СВО и ковид вместе взятые.

Сказать то, что частных инвесторов в России потрепало, это ничего не сказать. В 2022 году люди потеряли:
1) Все вложения в ряд ETF, структурные ноты и прочие сложные инструменты которые активно предлагались брокерами.
2) Все вложения в зарубежные активы подсанкционных брокеров.
3) Часть инвестиций в зарубежные акции, заблокированные биржей СПб.
4) Большую часть вложений в иностранную валюту, с экзотическими (фунт, франк) все очень сложно — их можно продать только по внутреннему курсу банка.

До 30.06 немного в стороне оказался фондовый рынок РФ. Да, на нем у всех долгосрочных инвесторов огромная просадка, которая (давайте объективно и без иллюзий) не будет восполнена еще многие-многие годы. Однако, финансовые власти приняли ряд серьезных мер поддержки:
1) Закрыли биржу в феврале-марте.
2) Вышли с явными покупками в день открытия, поддержав сначала ОФЗ и потом акции.
3) Пообещали вложить 1 триллион рублей из ФНБ в фондовый рынок.
4) Приняли решение сохранить дивиденды Газпрома.

Вот тут важно, «власти» САМИ приняли решение о сохранении див в ГП! Весной мало кто ждал 52 рублей на акцию, рынок не особенно бы расстроила и отмена дивидендов — год действительно крайне тяжелый для экономики и все это прекрасно понимают. Однако вчера те же самые «власти» дивиденды отменили. Что произошло? Манипуляция, с целью позволить выйти из бумаги «своим парням»? Или ситуация в экономике кардинально ухудшилась за это время и планы по спасению фондового рынка отменяются? И то и другое одновременно?

Учитывая, что весь наш фондовый рынок держится исключительно на физиках-резидентах, дальше будет вот что:
1) Торможение инфляции в США, там уже хаи по ней. Но ФРС инертно и фед на дефляции будет продолжать ужесточение ДКП.
2) Из этого следует обвал цен на сырье — жесткая ДКП на фоне рецессии и дефляции — жижа полетит на 50 (а наш юралс, учитывая дисконт, будет по 30).
3) Из п.2 следует рост безработицы в РФ до уровней 20-30% к концу года и падение уровня жизни.
4) А из п.3 уже следует то, что фонду куча народу будет ВЫНУЖДЕНО продавать даже в огромный минус, элементарно чтобы покушать сегодня, а не через «фиг знает сколько веков» когда их вложения в фондовый рынок выйдут в ноль.

До 30.06 у меня была мысль, что если я все это понимаю, то наши это поняли за пару лет до. Да, будет очень тяжело. Да, цены на сырье обвалятся. Но топовые компании будут платить дивиденды и, учитывая снижение ставки в РФ, их доходность будет на уровне облигации. Это удержало бы рынок он обвала к значениям вроде 10 по РТС или 100 по ММВБ.

Но сейчас — всё кончено, наши власти просто хоронят фонду. Зачем? Видимо нужно перенаправить оставшийся денежный поток в реальный сектор. Разумней, например, раздуть цены на жилье и поддержать кучу секторов реально экономики, чем поддерживать бумажки. На то и другое денег банально не хватит...

К сожалению, самые мрачные прогнозы сбываются - в РФ будет дефляция с рецессией со смертью фондового рынка РФ. Поэтому вчера отменили не дивы в ГП, вчера отменили фондовый рынок РФ.

76 Комментариев
  • Turbo Pascal
    01 июля 2022, 12:11
    Сколько ж вы ещё ныть то будете, нытики? Вторые сутки нытья идут.
    • matroskin
      01 июля 2022, 12:12
      Turbo Pascal, обидно же… почти в 35 на пенсию вышли, а тут так вот....
        • matroskin
          01 июля 2022, 12:17
          VipPREMIER, да то шутка была))))Чего не понимают? Странно что инвесторы никак не поймут, что властям ФР ну как бы так мягко сказать то… Ну не до него.и Уж точно пофиг сколько тут хомячков будет или не будет.Там чуть иные проблемы, чем спасения бутафорской структуры.
            • matroskin
              01 июля 2022, 12:20
              VipPREMIER, у нас стабфонд для того был.А так, ну в штатах да, у нас не уверен
            • -=КОТ=-
              01 июля 2022, 12:43
              VipPREMIER, стерилизация ликвидности сейчас идет через бетон. Фондовый, по сути после 24.02, уже не нужен.
              • 3way_banana_split
                01 июля 2022, 18:42
                стерилизация ликвидности сейчас идет через бетон
                -=КОТ=-, о, полностью согласен! Вчера, смеха ради, посмотрел сколько стоит квартира, купленная чуть больше 2 лет назад и подофуел от + 67%. Буду продавать! Но не спеша :-)
                • -=КОТ=-
                  01 июля 2022, 19:14
                  3way_banana_split, не спеша можно не успеть, как в долларах в марте этого года.))) У нас уже просадка по недвижке идет сейчас.
            • Денис С
              01 июля 2022, 12:52
              VipPREMIER, тебе дают шанс сделать много иксов на тонком рынке как первопроходцы в 199Х а ты плачешь.как ты думаешь на каком рынке гп с 2рублей до 300 за 10 лет дорос? на тонком безобьемном.а покупашек на хаи один хер найдут. в 2008 все полегли а в 2011 воскресли.в 2014 полегли а в 2016 воскресли и так далее. даже когда роснефть башнефть по беспределу отжала все переварилось… меньше песемизма!
              • -=КОТ=-
                01 июля 2022, 19:13
                Денис С, кстати вот тут интересная история на чем вырос ГП с 2 до 300 рублей и на этом же он может снова рухнуть на 20 руб с учетом инфляции. а именно на либерализации, советую найти в интернете и почитать историю как это было…
                • Денис С
                  01 июля 2022, 19:47
                  -=КОТ=-, это я читал, но ведь и тонкий рынок сделал свое дело.
                  • -=КОТ=-
                    01 июля 2022, 19:57
                    Денис С, тонкий он был потому что только физики могли его тарить по закону. 
                    • Денис С
                      01 июля 2022, 21:07
                      -=КОТ=-, так и сейчас он будет тонкий — без нерезов жира небцдет.
                      • -=КОТ=-
                        01 июля 2022, 21:16
                        Денис С, так поэтому он может ухнуть до 20 вверху писал.
            • VipPREMIER, напротив, стерилизация, как раз-таки вот такими падениями и происходит — зашёл по 300, выполз по 200 — на 30% меньше теперь человек может материальных благ приобрести — вот тебе и минус к инфляции!
        • Andy20
          01 июля 2022, 12:41
          VipPREMIER,

          Автор просто решил хайпануть. Надо открыть индекс ММВБ и посмотреть внимательно. Три месяца пилы, свежих денег на рынке нет. Куда будет выход не знает никто.

          Возьмите ЕТФ на полный индекс ММВБ. Скука полная.

          И ещё жадным брокерам обломали рассказы про перетекание денег из депозитов. Их не будет.
        • Андрей
          01 июля 2022, 13:36
          VipPREMIER, не понимают люди, которые шаблонными фразами комментарии пишут. Не обращайте на них внимание.
      • Turbo Pascal
        01 июля 2022, 12:22
        matroskin, ну и что теперь?
        Подумаешь, денежков не дали сколько хотелось.

        Поплакали, покакали, и живём дальше.
        • Двоечник
          01 июля 2022, 19:43
          Turbo Pascal, Ну а ты тот кто и пятый раз не пидераст? всегда готов? Или просто чинуша и" цеховая" защита в тебе говорит?
    • Funeral
      01 июля 2022, 12:15
      Turbo Pascal, а в чем он не прав касательно фонды?
    • Денис С
      01 июля 2022, 12:48
      Turbo Pascal, прикинь сколько таких отменителей с 1998 года уже было)))
    • K0lesro
      01 июля 2022, 18:42
      Turbo Pascal, не получается жить на дивиденды))
  • BadGoodAngry
    01 июля 2022, 12:14
    Как только инфляция в сша замедлится станок включат снова, в тот же день
  • John Wayne
    01 июля 2022, 12:16
    Всё правильно пишете, но не расстраивайтесь. Дивиденд Газпрома 12-16 рублей, справедливая цена 120-160 рублей. Из этого надо исходить и всё встанет на свои места. Уже в следующем году увидим указанный дивиденд.
  • Профиль удален
    01 июля 2022, 12:17
    Король умер, да здравствует король!
  • Дима Беликов
    01 июля 2022, 12:19
    Здесь другое интересно зачем так делать через фондовый рынок, если можно просто попросить людей помочь стране, фронту.Зачем это все проводить, да еще многие и с плечами попали, это вообще жесть какая то.
    • John Wayne
      01 июля 2022, 12:21
      Дима Беликов, а то вы так бы и помогли… Тут же сырьевая рента, она и так государству должна принадлежать. Но рублей 16 надо было всё-таки заплатить. Но ведь и Сбербанку надо было тогда платить!
      • Дима Беликов
        01 июля 2022, 12:28
        John Wayne, многие вместо доллара стали вкладывать в свое отечественное, а тут такое.
        • John Wayne
          01 июля 2022, 12:30
          Дима Беликов, так и правильно делали. Я вот 24 февраля все доллары поменял на отечественное. Очень доволен результатом. Правда Газпром не брал. Потому что он 130 рублей стоил, дешевле не давали. А это так себе цена по меркам шухера, были более интересные варианты.
          • Дима Беликов
            01 июля 2022, 13:17
            John Wayne, вам повезло что вы не стали связываться с ГП, а вот другие повелись на бесплатный сырок.
            • John Wayne
              01 июля 2022, 14:29
              Дима Беликов, я ещё свяжусь, когда Газпром будет стоить половину Сбербанка.
    • Константин Р
      01 июля 2022, 12:23
      Дима Беликов, о бирже 90% не в курсе. а значит все у них хорошо
      • Дима Беликов
        01 июля 2022, 12:31
        Константин Р, возможно но все равно много людей поверило, да еще притом инвесторов, а инвесторов беречь надо, заграничных  то пока нет.
      • asfa
        01 июля 2022, 23:16
        Константин Р, или наоборот: всё очень плохо, т.к. «лишних» денег просто нет 
    • asfa
      01 июля 2022, 23:14
      Дима Беликов, 
      зачем так делать...

      уничтожение среднего класса 
  • Константин Р
    01 июля 2022, 12:22
    в РФ не во что инвестировать. как то так, либо отберут либо нае%пут
  • Доктор
    01 июля 2022, 12:23
    С такими некрепкими нервами — лучше уйти
  • Жора Интрадей
    01 июля 2022, 12:33
    Никто никого не хоронит, уже давно все так, чтобы выжить на нашей фонде нужно быть ловчее. Вы просто незнали об этом. Но заработать можно… даже на нашей фонде. Я про инвестиции.
  • Красавчик
    01 июля 2022, 12:34
    Чисто казино.
    • Вольдемар0.3%
      01 июля 2022, 15:29
      Красавчик, не совсем чисто, ну или совсем не чисто
  • Антон Панкратов
    01 июля 2022, 12:39
    Если вы так уверены, то могу подсказать как шортить отдельные акции или рынок целиком))
      • Антон Панкратов
        01 июля 2022, 14:24
        VipPREMIER, зачем ждать конца года, сегодня самое время. 
          • asfa
            01 июля 2022, 23:17
            VipPREMIER, 
            я не говорил про конец года, выход по уровням будет.

            при негативном сценарии биржу просто отрубят нах, и уже не на 1 месяц
  • Eugen Invest Malina
    01 июля 2022, 12:39
    На войне и подготовке к ней ресурсы в цене. Какие вы увидели перспективы понижения цены ресурса в отношении напечатанной бумаги? А так да, вера убита напрочь, резанули выживших полудохлых хомяков. Очевидно что это на долго.
  • MadQuant
    01 июля 2022, 12:51
    Торможение инфляции в США, там уже хаи по ней. Но ФРС инертно и фед на дефляции будет продолжать ужесточение ДКП.


    Странно, чего это вы Фед за дурачков держите. Почему они тормозили с понятием ставки — понятно, но с чего бы им тормозить с прекращением ужесточения при наличии явных на то причин?
      • FinForFree
        01 июля 2022, 13:50

        VipPREMIER, VipPREMIER, Я правильно понимаю такой расклад, что если банкиры не продолжат цикл ужесточения, то есть риск для них потери контроля над системой, что в итоге для них как кукловодов гораздо хуже, чем перетерпеть сильную рецессию и дефляцию?

        Тем более, есть пока возможность скидывать часть негатива на ЕС.

        К какому времени ждёте отражения западной дефляции на ценах российских сырьевиков?

  • Maxkurs
    01 июля 2022, 12:53
    Американцы дефолтнут в следующем году, не радуйтесь так😁
  • Жёсткий Ястреб
    01 июля 2022, 12:59
    Из п.2 следует рост безработицы в РФ до уровней 20-30% к концу года

    Ну это вы переборщили. При такой безработице лебединое озеро неделю крутить по ящику должны. А с остальным согласен.
    Моё мнение, СВО к осени закончат официально. К ноябрю Г20 будет — это крайний срок. Миссия выполнена: коронавирус ушёл в небытие, люди ограблены, инфляцию на П списали, в сырье спекулянты нормально порезвились на этом… всё… Остальное шелуха для широких масс. 
    А вот что там по США и ЕС светит — вопрос. Ставки будут расти, рынок будет падать, где дно одному лагарду известно… Скорее всего реализуют российский сценарий со вкладами на 3 месяца, а потом опять надо печатать деньги и снижать ставки.
    Ну и ключевой вопрос для страны ЗВР! Папарацци и? Стране придётся сильно затягивать пояса. И выбор у властей банален до невозможности:
    1) отнять деньги*
    2) напечатать деньги.
    В первом случае кирдык вашей омериге. Во втором случае кирдык тем, у кого есть рубли (они превратятся в фантики)
    ==========
    * 2013 Европейский союз согласился выделить Кипру антикризисную помощь в €10 млрд. Внеочередное заседание Еврогруппы по Кипру продолжалось 10 часов. В ответ на предоставление помощи Кипр согласился «постричь» депозиты в своих банках. С каждого депозита, размер которого превышает €100 000, будет единовременно списано 9,9%. С депозитов меньше этой суммы возьмут 6,75%. Решение распространяется абсолютно на всех — от корпораций до школьников и граждан других государств, пишет The Wall Street Journal. Не придется платить десятину владельцам брокерских счетов.
    • asfa
      01 июля 2022, 23:21
      Жёсткий Ястреб, есть мнение, что как и с Сирией: эту СВО закончат (концертом Газманова), а уже через месяц придётся новую начинать и так несколько раз (… до 2025г.)
  • Dangerous Assumption
    01 июля 2022, 13:12
    А помните, полгода назад первого числа половина постов на главной была «Мои итоги...» 
    Мля, как же ничтожен и предсказуем этот мир…
  • martnk
    01 июля 2022, 13:18
    с целью позволить выйти из бумаги «своим парням»?

    стань «своим парнем» купи сейчас Газпром! ) 
  • Gotamcity77
    01 июля 2022, 13:33
    Пообещали вложить… просто @хуеть

    мы тоже обещаем рассмотреть вопрос об уплате налогов
  • Ivanaev
    01 июля 2022, 13:51
    Их тысчу раз отменяли, а ФР как крутился, так и крутится
  • evg_gen
    01 июля 2022, 14:07
    фонду не отменят, пока у сбера и втб триллионы в акциях. как только начнут переливать в нпф, тагда да — смерть.
  • Вольдемар0.3%
    01 июля 2022, 15:40
     Послушайте!
    Ведь, если звезды зажигают —
    значит — это кому-нибудь нужно?
    Значит — кто-то хочет, чтобы они были?
    Значит — кто-то называет эти плево́чки жемчужиной?
  • Пётр Новак
    01 июля 2022, 16:40

    Дисконт по юралс и бренту схлопнется, жижа не уйдёт средним значением ниже 60, безработица выше 5% не поднимется.

    После чего в России начнётся инфляционная попа. Если ЕС не развалится, то снижение доли расходов на оборонку, направление денег в реальный сектор и развитие по всем фронтам. Низкая процентная ставка, высокая инфля, мощная стимуляция экономики.

  • Xon_Razuma
    01 июля 2022, 16:59
    Вот читаешь многих и непонятно — ребята действительно не догоняют или просто утешают себя? Суть не в очередном витке спирали — дело в возможной смене парадигмы. Спекуляции останутся без всякого сомнения, а вот с инвестициями беда. Уже хотя бы потому, что крупный игрок, как и мажор в Газпроме, будет примерно один.  На ум приходит «Незнайка на Луне» с горлодериками, выплывающими на барже, чтобы поторговать акциями.
    • Денис С
      02 июля 2022, 15:28
      Son_Razuma, так парадигма в инвестициях в акции РФ всегда и была спекуляции, это пару лет пенсионеры в 35 взбодрились)))))
  • Сергей Михайлов
    01 июля 2022, 19:29
    Беда России что не дают никому заработать ни накопить.Поэтому и страна из говна не может выйти.В сша дают заработать всем и страна живет — копит капитал.Газпромовская помойка уже  25 лет не может прирости капиталом
  • Мультитрендовый
    01 июля 2022, 23:04
    Ахаха, прям фантазер сто по ммбв, если так будет то срочно продавай всё, подтверди догадки делом, купишь на низах. Че вообще все привязались к этому Газпрому? Психическое отклонение чтоли какое то? Болезнь Газпромия? ИнтерРао выплатил, Новотек выплатил, Роснефть утвердила, еще куча кто выплатят. Ну подумаешь упадет газпром до 100 рублей, такое как бы бывает.
  • Михаил
    02 июля 2022, 13:59
    Память то как у рыбки… это что ли первый кидок со стороны гос компаний?)
    • Денис С
      02 июля 2022, 15:29
      Михаил, отьем башнефти у системы было в разы беспредельней чем дивы гп.
  • Армен Паатов
    02 июля 2022, 14:08
    Если исходить из логики, что государству в моменте не интересен уровень капитализации рынка, т.к он все равно не настоящий, без инорезов, не интересна судьбы внутреннего инвестора, судя по фокусу с Газпромом, то логично предположить, что следующим шагом будет выпуск инорезов! Это решит вопрос с открытием рынка, вопрос с сильным рублем и тд.
  • mordvin
    03 июля 2022, 10:06
    А зачем в рФ сейчас фондовый рынок?
  • mordvin
    03 июля 2022, 10:08
    Какую функцию он выполняет в рамках острова?
  • Dmitry Abramov
    03 июля 2022, 10:28
    Фондовый рынок: Слухи о моей смерти сильно преувеличены.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн