Mike_Z
Mike_Z личный блог
26 июня 2022, 14:45

Пора валить

Пора валить

Задолбала Россия с ее бесконечными кризисами. Теперь еще и инвестировать в зарубежные акции запрещено. А там где разрешено скоро заблокируют.

Решил свалить.

Работаю я менеджером по продажам международной логистики. Эта сфера в жестоком кризисе.

Импорта нет и не будет. Меня уволили 3 месяца назад. Еле работу нашел с понижением зп.

Так как я манагер, то понятно, что меня не никуда не примут. Нужно быть программистом. Придется учиться с нуля. В блоге буду рассказывать как это делаю.

Сначала будем смотреть за что боремся?

Итак ЗП за рубежом:

В США (беру курс 60, хотя бумажные доллары не купите за эти деньги.)

По данным американского Бюро трудовой статистики, официальная средняя зарплата в США в 2022 году составляет 1 010 долларов (60 000 р) в неделю. То есть около 116,3 млн штатных рабочих и служащих Америки до уплаты налогов в среднем получают 4 375 долларов (250 000 р) в месяц. При этом доходы женщин на 15,7% меньше чем у мужчин. В отношении этнических групп населения самая низкая зарплата у латиноамериканцев – 799 долларов в неделю. Афроамериканцы зарабатывают 805$, белые 1 030$ и азиаты 1 384$.

Налог в США:

Например, зарабатывая около 50 000 (3 000 000 р.) долларов в год (4 167 долларов в месяц, 246 000 р.), и в зависимости от штата (давайте возьмём Техас), вы будете платить совокупный подоходный налог в размере — 8 356,25 доллара (500 000р).

То есть, около 16,7% в год подоходного налога от своего дохода.

Европа (на примере IT, беру курс 63, хотя вы не купите евро по этим деньгам в кассе)

Зарплата: 4000 €⁣ (252 000 Р) в мес — до вычета налогов и сборов, 2832 €⁣ (178 000 Р) в мес — после.

Англия (курс фунта 75, хотя вы не купите его в кассе, минимум за 95):

Доход: 110 000 £⁣ (8 250 000 Р) в год до уплаты налогов и страховых взносов, 70 800 £⁣ (5 300 000 Р) на руки. Вот из чего складывается эта сумма:

Зарплата — 3800 £⁣ (285 000 Р) в месяц.

Россия:

Мда, с учетом налога Россия и рядом не стояла, с учетом что в Московской области средняя зп 65 000р (780 000 р в год) и налог 8450р (101 000р в год). И это официальная гос. статистика. Думаю в реальности все хуже.

Вывод – валить немедленно.



341 Комментарий
  • Сергей Нагель
    26 июня 2022, 14:49
    На предложение «пора валить» есть три варианта встречного вопроса, опряделяющих сущность человека
    -куда?
    -когда?
    -кого?
      • Nickma
        27 июня 2022, 07:49
        Mike_Z, С чего вы решили, что вам там дадут среднюю зарплату? Средняя 1000 — это когда 20 работников получают минималку 300 и директор 7000. И догадайтесь, среди кого вы скорее окажетесь.
        На хорошие места нищий гастарбайтер без связей там нафиг не сдался, нужна черновая рабсила, 1000 в неделю вы можете заработать, но скорее вам предложат каторжную работу вроде дальнобойщика, который работает по 12 часов в день и живет бомжом в траке.
        • DrManhattan
          27 июня 2022, 11:41
          Nickma, вот CL-trade работает и не хочет опять скальпить.
          Поспрашивай насколько он — бомж и каторжанин.

          • Nickma
            27 июня 2022, 15:46
            DrManhattan, это некорректный пример. Судя по всему, он в США приехал уже со своим капиталом/ пассивным доходом в России и может вообще не работать.
            Я имел ввиду едущих с планами получать доход только от работы, например как у этого:
            • DrManhattan
              27 июня 2022, 15:55
              Nickma, Маск приехал в Канаду со своим капиталом?
              У каждого Ерёмки свои постромки: кто-то хочет не работать, кто-то послать человека на Марс.
              • Nickma
                27 июня 2022, 19:04
                DrManhattan, разумеется у любого человека есть шанс успеха, вопрос в том, есть ли смысл ради этого ехать в Канаду? В России с не меньшей вероятностью можно хорошо устроиться, притом с меньшими рисками, чем авантюра с переездом.
                • DrManhattan
                  28 июня 2022, 10:09
                  Nickma, кому то неплохо и в болоте — и там можно устроиться хорошо.
                  Но как показывает практика, переезд как выход из зоны комфорта очень стимулирует человека.
                  А время сейчас удивительное — потому что можно выбрать не только Канаду, но и почти любую страну или город.  
  • Василий Федорович
    26 июня 2022, 14:50
    Сколько я таких валильщиков в сша на своем веку повидал!!! Тьма-тьмущая. Перспектива: ночной уборщик мусора в супермаркете с тупой начальницей негритянкой или латинос.
      • Василий Федорович
        26 июня 2022, 14:53
        Mike_Z, не там, а здесь, в аэропорту провожал, упрашивал не уезжать, не послушались, 30% вернулось, грязные и нищие.
        • Иванов Иван
          26 июня 2022, 14:59
          Василий Федорович, США не сиська, халявщики и необразованные там за бортом. Все карты в руки: хочешь бизнес валяй, умеешь наёмником вперёд. И никто палки в колёса не ставит и не душит микро/малые предприятия. Налоги главное плати и получай распечатку, куда их потратили, а не спиз… или!
          • Сергей Нагель
            26 июня 2022, 15:35
            Иванов Иван, да да… потратили 40 ярдов на помощь Украине… правда в Украине эти 40 ярдов никто не видел)))
          • Petr S
            26 июня 2022, 22:43
            Иванов Иван, вот волько задайте себе вопрос — вы это сами видели, или вам голоса напели то? 
            вы сколько бизнесов то тут начали, чтобы рассказывать по «удушение»?;))  — одним словом хорошо там где вас нет — так что валите, валите
              
        • Алексей С
          26 июня 2022, 16:49
          Василий Федорович,
          Ну ты и тепло. «Нищие и грязные». Ты точно их провожал вы аэропорту а не на автобусной остановке? 😆
        • Ян Карлович
          26 июня 2022, 20:58
          Василий Федорович, ну у тебя и друзья, Василий))
          «скажи мне кто твои друзья, и я скажу кто ты» — русская народная поговорка)
        • NikolasM
          26 июня 2022, 23:00
          Василий Федорович, мистер носильщик багажа ето ти?
      • Zeppelin
        26 июня 2022, 14:54
        Mike_Z, ничего он там не делал, его даже там не было — просто приснилось

        Я кого знаю из тех кто свалил — все работают, покупают машины, дома, растут по карьере и доходу
        Может конечно у меня окружение такое
        • Сергей Кузнецов
          26 июня 2022, 15:54
          Zeppelin, не все так просто. Свои подводные камни есть. Но работящий человек не пропадает там однозначно. Хотя многие талантливые и в России не бедствуют.
        • Виктория Ра
          27 июня 2022, 01:36
          Zeppelin, смени ник не гумись над цепелинами
          • Zeppelin
            27 июня 2022, 07:29
            Виктория Ра, моя любимая группа
            Да и странно, что каких-то спекулянтов должно волновать вообще западная рок-группа
            Беспокойся о Газманове теперь
        • КРЫС
          27 июня 2022, 13:18
          Zeppelin, вот врешь и даже не краснеешь -))
    • Василий Федорович, ночной уборщик мусора в супермаркете с тупой начальницей негритянкой или латинос.
      Зря вы так. Знакомый ювелир уехал в ЕС и прекрасно живет меняя унитазы и электрику у наших мигрантов. Никаких латиносов и негритянок. Украинские западенцы в основном, отличаются спокойным нравом. Оплата налом, без всяких налогов. Правда похудел там.
      • Василий Федорович
        26 июня 2022, 15:24
        Диванный аналитик-практик, сша, 4 000 долл. водила, продавцы, парикмахеры — 2000 долл., и т.д. — за этим ехать в сша? в СОЧИ такие же зарплаты.
        yandex.ru/video/preview/?text=%D0%BD%D0%B0%D1%88%D0%B8%20%D0%B2%20%D1%81%D1%88%D0%B0%20%D1%80%D0%B5%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B0%D1%8F%20%D0%B6%D0%B8%D0%B7%D0%BD%D1%8C&path=yandex_search&parent-reqid=1656245109152067-1990666487117021934-vla1-2700-vla-l7-balancer-8080-BAL-2842&from_type=vast&filmId=4880747757878463834
        • Василий Федорович, такие же зарплаты.
          Зарплаты хоть 1 млн. долларов в месяц! Важно сколько стоит фанерная конура и вставить зубы.   Если фанерная конура, которую термиты съедят до вашей пенсии стоит 500 тыс. баксов, а в ипотеку вы отдадите 2 конуры, то какая разница, какая зарплата там и здесь при цене бетонной конуры в 10 раз меньше?
        • Zeppelin
          26 июня 2022, 16:08
          Василий Федорович, Бросьте заливать 
          Какие 2000 в Сочи? Я тут живу, тут дай Бог 60 000 руб и то если уровень среднего специалиста
          Да и по какому курсу считаете доллары? По курсу ЦБ или по курсу инфляции цен в магазинах?
          • Василий Федорович
            26 июня 2022, 16:32
            Zeppelin, у меня в Джубге сестра работает администратором маленькой гостиницы, 80 000, и вы хотите сказать что начальник участка горэлектросети Сочи получает меньше 120 000 руб.?
            • Zeppelin
              26 июня 2022, 16:39
              Василий Федорович, почему именно начальник горэлектросети? Это ведь уже руководящая должность
              Администратор частного мини-отеля в Джубге и в Сочи получают примерно одинаково — много клиентов отельеров и я непосредственно вижу ведомости
              У меня 3 бизнеса (причем IT и смежные), 70 человек в подчинении. Средняя где-то 60тыс., кроме IT-специалистов (у них сильно больше).

              И не забываем что такие зарплаты только в сезон, в среднем по году может быть ещё меньше

              Так что мой анализ гораздо ближе к правде
              • Василий Федорович
                26 июня 2022, 16:48
                Zeppelin, да я и не сомневаюсь в вашем анализе, я сомневаюсь в том, что ради 2 000 долл. нужно ехать в сша, и еще, по моему, если человек не может реализоваться в РФ, то и в сша он тоже не сможет подняться, максимум водила-дальнобойщик.
                • Zeppelin
                  26 июня 2022, 20:59
                  Василий Федорович, в США минимальная ставка сейчас 15 долларов в месяц
                  Это 2400 в месяц. Еще раз — МИНИМАЛЬНАЯ.
                  Т.е. это надо быть откровенно тупым, чтобы не вырасти за полгода-год до 25 (4000) и далее через пару лет до 35 (5000-6000), чтобы окончательно встать на ноги и жить в бытовом плане точно не хуже чем здесь, но понятно что с совсем другими перспективами и ощущениями.
                  Если жена не работает (потому что есть ребенок), то ставка налога будет минимальной. Если жена работает (например, те же 15 долларов в час), то значит и доход на семью уже намного лучше.
                  Всё это миллиард раз уже обсасывалось на форумах и ютьюбах. Куча примеров, куча блогеров и статей. Даже те влогеры, кто неистово хаят Америку — при этом суки продолжают жить там)))
                  Ну, а те кто уехал и не смог — читайте ниже — тем и здесь ничего не светило и не светит (и нигде). Потому что просто не хотят работать и развиваться, не хотят ассимилироваться и становиться американцами.
                  • Petr S
                    26 июня 2022, 22:52
                    Zeppelin, «не хотят ассимилироваться и становиться американцами.»
                    хм… и не станут. кто ж их примет то? эмигрантами так и останутся. Дети — еще более менее, и то не факт. А так — эмигрантики это диагноз, «американцами» им не стать в первом поколении — никак.  ну а с текущей мировой ситуацией — с кризисом катализма и выходом на первое месте Китая — то вдолгосрок на  америку тем более глупо   ставить. В одну реку — не войти движды. То что эмигрантишки 90-х смогли урвать — пока были дешевое жилье там и куча возможностей для роста — сейчас это уже не канает
                    • Zeppelin
                      27 июня 2022, 07:35
                      Petr S, США — страна эммигрантов
                      К цвету кожи, происхождения и акценту там мега-толерантное отношение, некоторые коммьюнити живут вообще не зная английского
                      Если мозги ещё способны к адаптации и изменениям, то всё возможно и стать своим, завести друзей — можно и примеры есть
                      90-ые годы — чушь, и в 2000-е и десятые полно успешных переездов, с карьерами и домами

                      При кризис, Китай — это ещё подождём))) если будет плохо Штатам, остальным будет ещё хуже)
              • КРЫС
                27 июня 2022, 13:21
                Zeppelin, 70 человек в подчинении??? В Сочи ни ногой… КОгда вот такое руководит 70 — это что ж за папуасия?
    • Двоечник
      27 июня 2022, 09:29
      Василий Федорович, А я хоть и не тьма-тмущая но те кто уехал, там остались и не один не приехал назад и все нормально живут… некоторые уже за дома выплатили, по российской привычки платить быстрее… причём не все программеры и другие айтишники… а многие обычные работяги: дальнобойщики, строители и т.д...
      Да говорят что нет такой «соседской курьтуры» ну так она и у нас уже отсутствует практически…
      • Василий Федорович
        28 июня 2022, 08:49
        Двоечник, всю жизнь мечтал быть бальнобойщиком или строителем.
        • Двоечник
          28 июня 2022, 19:42
          Василий Федорович, а кто то прям всю жизнь мечтал быть ботаником и пыльным червём....
          Только идиот проецирует свое виденье на других......
          Например я работал бухгалтером и меня такая профессия бесит, но я же не считаю всех бухгалтеров долбоклюями…
  • Zeppelin
    26 июня 2022, 14:52
    Подписался, буду следить за блогом, надеюсь не забросите
  • Иванов Иван
    26 июня 2022, 14:55


    В Бангкоке есть все посольства. Визу США лучше в Сингапуре делать.
    • Crogall
      26 июня 2022, 19:56
      Иванов Иван, ждем когда отменят палкой в нос тест и непонятный мутаген тест. 
  • Переключая каналы
    26 июня 2022, 14:57
    Везде одно и тоже, рая на земле нет к сожалению.
    • NikolasM
      26 июня 2022, 23:01
      Переключая каналы, но где-то лучше где-то хуже рашкамордор явно не в первом полтосе для проживания
  • barand
    26 июня 2022, 15:06
    Англия. £110000. Ложь. Как минимум в два раза.
  • 3Qu
    26 июня 2022, 15:09
    Так как я манагер, то понятно, что меня не никуда не примут. Нужно быть программистом. Придется учиться с нуля.
    Бесполезно.
  • barand
    26 июня 2022, 15:09
    Уточнил. В три. Валильщик, блин.
  • BBAA
    26 июня 2022, 15:20
    Конечно, Запад теперь отпадает. Но!

    Необходимо развиваться несмотря ни на что! Молодежь должна как минимум 10 лет поездить по Миру, чтобы узнать как и что и научиться всяким технологическим штукам перед тем, как вернуться и окончательно осесть в России!

    Теперь им надо учиться по обмену в Китае и ЮВА. Запад надолго закрыт, но к счастью, Азия это уже практически мировой каттинг эдж! Если мыслить на перспективу, Азия это будет безусловно, мировой топ по технологическим решениям.
  • Ahmed Kambouris
    26 июня 2022, 15:24
    Уважаемый топикстартер, если вы будете валить, пожалуйста, оставьте свою ностальгию по березкам, матрешкам и лаптям на родине. Постарайтесь не брать с собой ничего российского. А то потом ходят такие черти по брайтону на минималках и рассказывают, что хотят возврата ссср.

    Если уж вы свалите — приложите все усилия, чтобы выдавить из себя по капле российского раба. Изучите язык и традиции, ассимилируйтесь и признайте, что новые традиции лучше старых. Что Рождество 25 декабря, а НГ — не повод нажираться до поросячьего визга. Цените культуру и историю той страны, которая вас примет. А когда получите паспорт, называйте себя британцем, канадцем, американцем или датчанином- в зависимости от паспорта и делайте это на местном языке. Но ни в коем случае не русским и на русском. 

    а то морду набьют. 
    • BBAA
      26 июня 2022, 15:33
      Ahmed Kambouris, г-н Ахмед! Сколько лет, сколько зим.

      Ваши идеи местечковые, устарелые. Раньше было как? Вестен топ, Ост флоп. А теперь концепт поменялся. Экс ориенте люкс!

      Запад это уже не модно! Запад — это проигравшие. Конечно, там тоже есть клёвые чуваки! Но концепт уже сменился.
      • Сергей Кузнецов
        26 июня 2022, 15:59
        BBAA, почему Запад проиграл? И кому? И где?
        • BBAA
          26 июня 2022, 16:10
          Сергей Кузнецов, отличный вопрос, г-н Кузнецов!

          Запад есть сложный составной конструкт. Я всего лишь здесь имею смелость перефразировать некоторых умных чуваков из ЕС, которые уже всё поняли! И уж конечно, не России он проиграл, если быть откровенным.

          Просто по каким-то сложным причинам Запад в его сегодняшнем специфическом состоянии больше не может контролировать Свободный Мир как традиционными, так и прогрессивными методами! А так я Запад очень уважаю, да. Это наши Учителя!

          Сейчас г-н Ахмед смешон со своими посылами. А всего лишь 10 лет назад все думали совсем по-другому! Достаточно посмотреть, как оппонент видит Запад и его перспективы, чтобы понять, как говорится, ху из ху!

          И горизонт будущих жизненных перспектив абонента также становится кристально ясен!
          • Сергей Кузнецов
            26 июня 2022, 16:28
            BBAA, спасибо за длинный ответ, но я ничего не понял)))

            Думаю США когда-то утратит, свое доминирующее положение. Скорее в пользу Китая. Хотя Китаю надо сильно постараться.

            Европейцы хотят просто жить богато. Никуда не лезут. Не хотят воевать. Надеются, что Россия без их евро потеряет возможность содержать хорошую армию (тут все очень скользко и не понятно).

            Арабы без шанса. Сейчас заработают на нефти. Но в свете зелёной энергетики и отсутствие своей промышленности. Шансов у них нет.

            Мы круты, только в своём телевизоре. И похоже сейчас налетели на неприятности. Но если революции не будет и распада не будет, то лет через 10 акклимаемся
            • BBAA
              26 июня 2022, 16:44
              Сергей Кузнецов, а никто ничего не понял, г-н Кузнецов. Это тема для огромного количества научных трудов, то что сейчас происходит! 

              Все только видят, что Запад утратил контроль над Миром. Есть факты. А Будущее туманно! Мне лично всё это напоминает распад СССР, но только в мировом масштабе. Уже во всю идут граничные конфликты!

              Лично я подозреваю, что это связано с появлением Интернета и большими изменениями в том, как люди видят, воспринимают Мир! Я очень люблю такие темы, поскольку это позволяет мне размышлять, спасибо Вам!

              Ставлю на Евразийский мегаблок Китай-Россия-Индия-Иран-Пакистан (в порядке уменьшения влияния). Криповатый, но перспективный блок! А за Россию я не переживаю. Считаю, тут всё будет клёво!

              Видите ли, трагедия в том, что Запад сам себя разрушил. Да, наверное это будет правдиво! А почему — никто не знает. Такое моё личное мнение! Меня эта тема всегда интересовала чрезвычайно.
              • Alexander
                26 июня 2022, 20:45
                BBAA, Экспорт из Китая, в США ~25%, в Европу ~25%, в РФ ~2,5% вопрос с кем Китай будет сотрудничать на приоритетной основе? Наш рынок слишком крошечный для Китая. 
                • BBAA
                  26 июня 2022, 23:17
                  Alexander, интересное замечание. Я бы думал, что Китай никогда не будет работать исключительно с Россией, это верно. Но ведь есть еще и весь остальной Мир!

                  Запад интересен, поскольку это всегда были супер богатые рынки, и оттуда черпались критические технологии. А теперь Запад сваливается в рецессию, потребительский спрос падает.

                  Вовсю идет торговая война и технологии Запад Китаю уже не продаёт! Более того, Китай натаскал их оттуда достаточно, чтобы серьезно сократить технологический разрыв.

                  Кроме того, Запад открыто готовится к противостоянию с Китаем и как минимум, планирует политический переворот там. Это не способствует укреплению торговых отношений!
                  • Alexander
                    26 июня 2022, 23:33
                    BBAA, Весь остальной мир это ~47,5% (все страны, их очень много).
                    Я к тому, что наш рынок для них насколько несущественен, что его потеря не будет болезненной, а для нас наоборот это должно стать 95% торговли. 
                    Это тоже самое, что купить бутылку газировки за 97,5 рублей или за 100 рублей, нет приятно конечно купить дешевле, но совсем не критично если купить и дороже. 
                    • BBAA
                      26 июня 2022, 23:41
                      Alexander, очень существеннен, г-н Александр! По той смешной причине, что у России есть то, что нужно. Ресурсы! И стабильный их подвоз сухопутным путём. И совсем нет конкуренции с Китаем.

                      Вот если бы в России не было бы ресурсов, а она производила бы исключительно продукцию высокой добавочной стоимости и боролась бы с Китаем за нефть, газ, или рынки скажем, автомобилей или микрочипов. О!

                      Видите ли, Китай уже вовсю выясняет с ЕС за рынки сбыта. Им есть что делить! Они с удовольствием отменят весь германский автопром, станки, и так далее. Китай конкурирует и с Японией, и с Кореей. А вот США да, это особый случай!
        • Сергей Хорошавин
          27 июня 2022, 13:42
          Сергей Кузнецов, Запад, а именно — США, пока в процессе, но да — таки проигрывает…
          • Сергей Кузнецов
            27 июня 2022, 14:29
            Сергей Хорошавин, Китаю? и по каким цифрам это видно? По количеству населения? По динамике ВВП?
            • Сергей Хорошавин
              27 июня 2022, 15:10
              Сергей Кузнецов, битву за роль мирового гегемона...

              И видно это по неспособности решать хоть какие-то текущие проблемы, даже технического характера, да и пол стремительной деградации истеблишмента тоже…
              • Сергей Кузнецов
                27 июня 2022, 15:36
                Сергей Хорошавин, какие они проблемы не могут устранить?
                по-моему они играют весьма неплохо
                и деградации не вижу совсем, в чем она выражается?
                • Сергей Хорошавин
                  27 июня 2022, 16:52

                  Сергей Кузнецов, основная проблема в том что нужно поднимать ставку для купирования инфляции, но поднимать ее высоко не выйдет, потому как обслуживание долга не потянут, в общем цунгцванг у них...

                  Есть управляемый вариант — с девальвацией доллара, но он требует слишком филигранного мастерства, а это увы не про американцев — они как говорит англичане, благодаря своему упортству рано или поздно сделают как надо, перепробовав все вариант, но не факт что именно в этом раскладе будет такая возможность...  могут не дожить...

                  А инфляция уже приличная… с рисками сваливания в гипер, и по накатаной вплоть до предсказанной Читтамом Гражданской войны и распада на несколько государств...

                  И это не лучший вариант для остального мира — все таки у США огромные запасы ядерного оружия, а при такой котовасии кто знает в какие руки оно попадет?

                  • Сергей Кузнецов
                    27 июня 2022, 20:04
                    Сергей Хорошавин, они скупают лучшие мозги по всему миру.
                    думаю решат эту проблему.
                    да она и не проблема, будет инфляция 8-10% при ставки 3-4% пару тройку лет) вот и все))) но рецессия будет (уже десятки раз была)???

                    даже нас офигительными санкциями не завалили, а там все мозги мира.

                    PS не думаю, что допустят депрессию 30-ых годов, все таки экономическая теория на другом уровне

                    но основа всего — это доверие к $, конечно без него будет тяжелее

                    • Сергей Хорошавин
                      28 июня 2022, 09:37

                      Сергей Кузнецов, те мозги которые для этого нужны они не могут скупить по определению — они тупо фильр отбора у них не проходят...

                       

                      Думаю, пояснять какова парадигма капиталистической экономики не надо?

                       

                      И вот под нее-то те, которые нужны, не подходят в принципе...

                      • Сергей Кузнецов
                        28 июня 2022, 09:53
                        Сергей Хорошавин, я не понимаю о чем Вы.
                        Как-то слишком субъективно и необъективно (у нас же тоже капитализм, к тому же гос или олигархический). И мозги они купили и постоянно докупают.
                        Думаю продолжать беседу не стоит. Не готов)))
    • EmiGrand
      26 июня 2022, 15:48
      Ahmed Kambouris, можно жить там и ценить культуру свое страны, России, я так считаю.
      • Zeppelin
        26 июня 2022, 16:16
        EmiGrand
        можно жить там и ценить культуру свое страны, России, я так считаю.
        Помнить и ценить нужно, но чтобы жить полноценной жизнью нужно все-таки становиться американцем, думать на английском, растить детей в новой стране и так далее (помня про корни, уча их русской культуре для того же расширения кругозора, но не более)
        Иначе застрянешь, будешь чужим, ностальгия, просмотр российского ТВ, проблемы с ассимиляцией, работой, карьерой и так далее — это именно та история неудачной эмиграции, про которую любят упоминать «путриоты», просто потому, что нормальные успешные эмигранты с ними не общаются 
        • EmiGrand
          26 июня 2022, 17:09
          Zeppelin, не был там но по ящику показывали,, алкаши так же кучкуются, соображают. То же самое.а кто хочет перенять, тот и будет стремиться к этому.
  • GoodBargains
    26 июня 2022, 15:24
    ЛГБТ сообщество рады тебе будут, но программистом тебя не возьмут, будешь где то у них на подсосе там.  Не забудь взять вазелин. Удачи!
  • Olege
    26 июня 2022, 15:33
    А что раньше то не свалил манагер?) Может там тоже одни программисты нужны?)))
  • qdesnik
    26 июня 2022, 15:35
    Есть две новости, плохая и хорошая:
    1. ты просто не вписался в рынок
    2. и там тоже не впишешься

    (но для тебя, конечно, плохие обе)
    • NikolasM
      26 июня 2022, 23:03
      qpsex, сказал мальчик куписекс, передернув затвор ))
      • Иванов Иван
        26 июня 2022, 23:41
        NikolasM, Может это крутой сутень мохнаток, такие при любом режиме выживают. И он учит про рынок, ха
        • qdesnik
          27 июня 2022, 12:53
          Иванов Иван, тыж у4еник, тебе лучше знать.
          • Иванов Иван
            27 июня 2022, 14:06
            qpsex, Про market точно лучше. Про клубничный говнобизнес тоже неплохо осведомлён с sellside/promotion. Удачки «учитель».
            • qdesnik
              27 июня 2022, 14:39
              Иванов Иван, ты додик? я ничего не понял.
      • qdesnik
        27 июня 2022, 09:46
        NikolasM, скажи полянитъьсъиьсъяь
        • NikolasM
          27 июня 2022, 10:41
          qpsex, клубника ))
          • qdesnik
            27 июня 2022, 12:47
            NikolasM, правильно в твоих кругах кулубника.
  • GOLD
    26 июня 2022, 15:35
    Автор «забыл» учесть расходы на жилье, медицину, транспорт, еду и прочую херню.

    Зае*али уже эти долларовые папуасы))
    • Denis
      26 июня 2022, 15:44
      $100, Да, все думают, что детсады, медицина, обучение и все прочие услуги населению бесплатно. И кушая доширак, можно экономить и стать миллионером. 
  • Максим Грузинцев
    26 июня 2022, 15:38
    Нарушение логики) Тут оказался никому не нужен, пошел считать зарплаты и налоги в США) Вместо того, чтобы встать перед зеркалом и задать вопрос, почему я никому не нужен.
    • Михаил Шварц
      26 июня 2022, 15:54
      Max, ну так страна же плохая, поэтому никому и не нужен, он же написал..)
      а в хороший стране сразу он всем станет нужен 
    • Сергей Кузнецов
      26 июня 2022, 16:05
      Max, толковых и востребованных Запад сам зовёт.
      А так с нуля капец начинать. Хотя если молодой и здесь тупик, то можно попробовать. Но не факт, что получится.
      Если трудоголик. То в сша не пропадешь. Но там жёстко. Через три дня после прилёта уже надо где-то батрачить и параллельно искать новую работу, а лучше две. И не парится супермаркет по ночам убирать.
      • Petr S
        26 июня 2022, 23:07
        Сергей Кузнецов, если не париться и убирать супермаркет тут по ночам, при этом учась на того же программера — то можно и тут стать толковым и востребованным. С уровнем жизни больше чем там — и совершенно без гемороя с языком, эмигранстскими проблеми и не быть всю жизнь человеком второго сорта
  • Трейдер (Порутчик)
    26 июня 2022, 15:44
     И это официальная гос. статистика. Думаю в реальности все хуже.


     вообще-то как раз наоборот все. Официальная статистика всегда занижает реальные доходы граждан. Причина проста — в реале люди массово получают часть з/п по «серой» схеме.
    Скажем, получают на руки 40000 руб, но организация официально показывает 25000 руб. для уменьшения налоговой базы.
    Такая схема повсеместно.

    (я уж не говорю о чисто калымах… подработках… и т.п.)

    =========
     а на счет жизни «ТАМ», учитывайте ещё не только какой доход там и у нас… и не только какие налоги… Но и какие цены на товары, продукты, жилье, различные услуги и т.д. Учтите, что «там» цены на все выше, чем у нас. Таким образом разница существенно уменьшиться.

    Далее, надо учитывать — а сможем-ли мы проявить там себя? Нужны-ли мы там? Ведь там своих бездельников хватает… и специалистов...

    Кроме этого — другая культура… порядки… устои… привычки...

    Кроме этого — все родные и близкие… друзья — все остануться здесь. А там — всё и все — чужие.

    Если всё обдумать, то станет очень сомнительным такой переезд, имхо.

    п.с. — мне самому ОЧЕНЬ не нравится то, что сейчас у нас происходит, особенно с 24. 02.
    Но эти вот размышления — чисто по факту....
    Принципиально — и я-бы свалил нахх… Но кому я там нужен? К тому-же там чужие порядки, правила, к которым я не привык. Все чужие.
    Если уж переезжать, то всем гуртом — со всей родней, хотя-бы, а так...)
    • EmiGrand
      26 июня 2022, 15:53
      Трейдер, всё так, но почему валят туда, а не к нам, даже беденцы-азиаты не хотят тормозить у нас
      • Трейдер (Порутчик)
        26 июня 2022, 15:57
        EmiGrand, очевидно, что уровень жизни и условия там лучше. Но я думаю. уезжать «туда» имеет смысл только в том случае, если ты можешь себя там применить.
        Иначе будет полная беда.
        И жесткая ностальгия по Родине (как ни пафосно это звучит)
        • EmiGrand
          26 июня 2022, 15:59
          Трейдер, согласен на 100%.буду помирать в России.
        • Beach Bunny
          26 июня 2022, 16:57
          Трейдер, ностальгия она в основном у евреев, если не еврей то ностальгии не будет.
          • Трейдер (Порутчик)
            26 июня 2022, 22:40
            Sergeyka, у всех нормальных людей есть ностальгия. Это обычное чувство человека
          • Petr S
            26 июня 2022, 23:09
            Sergeyka, что за глупости? ностальгия — она у русских. у евреев — обычно где хорошо — там и родина, откуда там ностальгии то взяться? ;)
  • Без хорошей специальности там вы ни кому не нужны
  • Александр М.
    26 июня 2022, 15:45
    не учел цены на жилье и коммуналку. и продукты... ах да, и страховку и мёд страховку...
  •  Для начала надо съездить туристом и пожить хотя бы пару недель 
  • Орочья Орда
    26 июня 2022, 15:46
    Если свалишь и выиграешь по зп то молодец.
  • Трейдер (Порутчик)
    26 июня 2022, 15:48
    думаю, данный топик будет претендовать на самый обсуждаемый и популярный на сегодня
  • puz
    26 июня 2022, 15:50
    Молодец, что решился. Желаю успехов и не сломаться! А всякие вызеи пусть завидуют и обсираются желчью.
  • Serg
    26 июня 2022, 15:51
    Странные числа. В Лондоне есть знакомая, говорит обычная зп 2200 фунтов на руки… а тут какие-то 3800.
    По текущему курсу в рублях это 143 тыс., разве это много? И это Лондон, там самые высокие зп в Англии. В Москве можно лучше устроиться…
  • ..
    26 июня 2022, 15:52
    так а че тут тыкать по клавишам газуй уже, через год пост выкатишь скажешь как там думаю всяко лучше 
  • StockChart.ru
    26 июня 2022, 15:54
      Так менеджер по продажам это примерно как дворник по квалификации. Все равно что сказать — учился мести улицы а сейчас говорят стоматологи на коне. Пойду переучусь на стоматолога
  • Harry_Potter
    26 июня 2022, 16:00
    Вывод – валить немедленно - интересно а что топикстартер сможет предложить пресыщенному западному обществу кроме своей жопы? Менеджеров по логистике там своих с избытком. Если сразу не захочет торговать жопой — тогда для начала в Макдональдс за 15 долларов в час и это будет далеко не 4000 долларов в месяц. На выходе обнаружит что здесь он жил намного лучше, но будет поздно потому что испорченные желудок и дырка в заднице размером с грецкий орех останутся с ним навсегда.
  • Sahsa
    26 июня 2022, 16:00
    Да и за манагу там не так строго пыжат. Так что валить правильный выбор.
     
  • Alchemist01
    26 июня 2022, 16:04
    Зачем этот пост на ресурсе посвящённому бирже? 
  • Сиделец
    26 июня 2022, 16:07

    не умеете свободно на из языке читать/писать — кому Вы там нужны?
    А если умеете — почитайтей вначале их прессу какого там жить на медианную зарплату и во сколько это обойдётся.

    • Петр
      26 июня 2022, 20:20
      Сиделец, автор хочет сразу среднюю получить, а она выше медианной.
      • Сиделец
        28 июня 2022, 01:10
        Петр, ну в том то и дело… я по молодости тоже хотял всякого (эмигрировать, Хакамаду, Яблоко и так далее).
        Но если научиться просто читать видно что чудес не бывает, в каждой стране отжигают по своему.
        Ну уедешь от чего-то что не нравится тут, зато огребёшь массу проблем с которым никогда не сталкивался, и заодно потеряешь привычный менталитет окружающих. По молодости проще, конечно. После взросления — вряд ли :)


        • Петр
          28 июня 2022, 05:08
          Сиделец, я знаю уехавших людей, которые как специалисты на западе вполне успешны и востребованы, при этом имеют доходы выше среднего, хорошо выше среднего. Но главная проблема это разрушенная личная жизнь, и неспособность создать нормальную семью, для местных эти люди всё равно иммигранты с низким соц. статус. Если рассматривать переезд в Европу /США с точки зрения дохода, который позволит себя чувствовать комфортно в чужой стране и не комплексовать по этому поводу, то этот доход наверное должен быть хорошо выше среднего например на порядок.
          • Сиделец
            28 июня 2022, 23:32
            Петр, взаимно, у меня в основном коллеги семейные уезжали, по молодости.
            Один в корее женился на местно и вместе уехали в Австралию.
            Другой в Ирландии пожил, познакомился там с белорусской на паспорт заработал — вернулись в Питер.
            Специалистом то хорошим в IT можно устроиться неплохо. По остальному — вариантом не очень, местные сами не жируют. И да, либо в диаспоре жить, не сильно пересекаясь с аборигенами, либо работой жить :). (чтобы хорошо устроиться нужно впахивать, а впахивать и спать можно и дома :) )
            Часть из уехавших, судя по их фейсбукам и прочему, занимается поиском недостатков у родины. Хотя казалось бы живут уже 10-20 лет в другой стране. Но всё смотрят за океан, будто уговаривая себя что не зря уехали :)



  • Павел "Polis6" Пашкин
    26 июня 2022, 16:09
    Автор неудачник. Ещё и глупый 
  • Big Ben
    26 июня 2022, 16:11
    Почитал бы сначала новости из США что ли.
    • Zeppelin
      26 июня 2022, 16:20
      Big Ben, 
      Почитал бы сначала новости из США что ли.
      Что же там пишут? Про аборты наверное?
      Или «новости из США» — это вы имеете в виду выборочную интерпретацию сквозь призму новостей по РосТВ? 
  • Дмитрий
    26 июня 2022, 16:18
    Манагером по впариванию чего-либо, как-то машины, стройматериалы, трубы, орифлейма и проч можно стать за год, а вот толковым программистом нет, это я как программист говорю.
  • Механик Рынка
    26 июня 2022, 16:18
    Очередной предатель… Вали кули сопли жувать
  • Василий Дорогой
    26 июня 2022, 16:20
    То есть здесь он никому не нужен. С отличным знанием языка и культуры, социальными связями и родными. А там он приедет его сразу заместителем директора Майкрософт сделают как только он на собеседовании на должность уборщика в магдак скажет: Лондон из а Грейт капитал.. 
  • kvazar
    26 июня 2022, 16:22
    вали скорее
  • Механик Рынка
    26 июня 2022, 16:23
    Чел ты внимательнее на поворотах а то расценят как призыв к экстремизму и уедешь на Колыму за баланду
    • Alex
      26 июня 2022, 20:34
      Firetrade, чушь. всем насрать. 
      Пускай послушает «Дорожную» и в путь.
  • Netro
    26 июня 2022, 16:28

    Я пытался стать программистом раз 5, без цели сваливания, просто потому что в IT я с момента зарождения этого самого IT, мне всё близко, скрипты близко, девопс близко, виртуализация, сети, контейнеры, линукс… И пробовал я C++, Python, чё там за язык у MetaTrader, пробовал Java, PHP, конечно же Basic и Turbo Pascal.

    И вот что я скажу — не попёрло, потому что программист — это врождённое. Надо мыслить как программист, чувствовать как программист, любить как программист. Без этого программистом не стать. Может, DevOpS-ом уехать удастся, тоже норм. вариант.

    • Eugenz
      26 июня 2022, 16:32
      Netro, это не так, программисты очень разные, просто вам не повезло. Сейчас фулл-стек программисты на Спринге с Ангуряром очень хорошо зарабатывают, при этом не являясь «задротами». Кто ищет, тот найдёт (карьеру или оправдания).
  • Eugenz
    26 июня 2022, 16:29
    В России: мошенник-трейдер на ТГ канале, доход 500к-1лям в месяц в зависимости от проворности и заказов рекламы своего канала у других крупных инвест-каналов, например, у @BitKogan 
    В США: тюрьма
    В Европе: тюрьма

    Вывод: срочно едем в Россию, там ещё много лохов непостриженных.
    • My Shadow
      26 июня 2022, 18:08
      Eugenz, прямо тюрьма ?) много из «stocks never go down» или западных загонял в биток сидят ?)
  • Elkino
    26 июня 2022, 16:29
    Автор, у вас в расчетах ошибка… там ещё в итоге должно быть умножение на ноль.
    А оно так и будет, увы…
  • ICEDONE
    26 июня 2022, 16:29
    Только кто тебя туда возьмёт.
  • Бланш
    26 июня 2022, 16:34
    Наконецтооооо!
  • Scorpion 79
    26 июня 2022, 16:43
    Не понимают, зачем об этом писать? Провожать некому? 
  • MadQuant
    26 июня 2022, 16:50
    Вы для объективности ещё стоимость жизни смотрите. Я тоже серьезно задумался про валить, смотрю Швейцарию например, реально изучил все категории расходов, общался с людьми, которые туда свалили и живут. Стоимость жизни на семью — примерно €15000 в месяц — и точка. Это если не жировать, то есть питание дома. Мы, двое работающих на приличной работе взрослых, в принципе можем себе это позволить, и даже на сбережения будет оставаться. Но надо понимать, что стоимость жизни несопоставима с той же Москвой.
    Другое дело, что в мск нормальной работы уже читай нет. В Швейцарии я 300-400к грина в год найду, в Москве — стольник максимум, и то придется поискать.
    • Johnny Tapia
      26 июня 2022, 19:37
      MadQuant, и что вы тут на смартлабе делаете с зарплатой 10 млн рублей в месяц? В народ типо пошли, узнать течения? Были у меня друзья с деньгами, которые  ездили в троллейбусах и трамваях специально, чтобы познакомиться с девушками.  Говорили, что работают менеджерами.
      • MadQuant
        27 июня 2022, 08:40
        Bambino, на доходы не жалуюсь, но 10 млн в месяц в среднем у меня (пока) нет.
        Положим, даже если бы были — почему это должно мне мешать сидеть на СЛ? Вы обеспеченных людей себе как представляете — что они сидят на горе золотых слитков и лобызают их круглые сутки, ни на что не отвлекаясь?)
    • Harry_Potter
      26 июня 2022, 21:24
      MadQuant, в мск нормальной работы уже читай нет — наконец то, может полссср лимиты которые сделали из Москвы неприспособленный для жизни город  разъедутся по своим Швейцариям и Москва спокойно вздохнёт.
      • MadQuant
        27 июня 2022, 08:36
        Harry_Potter, когда те, кто может, разъедутся по Швейцариям — лучше не станет, ибо вместе с ними уедут и налоги. Оставшееся пойдет на пенсии толпам всяких прихлебателей, начиная от пенсионеров и заканчивая чиновников-освоителей бюджета.
  • MoonMan
    26 июня 2022, 17:13

  • srt_188
    26 июня 2022, 17:17
    свалил уже? или бурю в стакане поднял?)))
  • GreyStrannik
    26 июня 2022, 17:26
    Компания оптимизировала сотрудника. Сотрудник оптимизировал страну. Причём тут форум трейдеров — непонятно. Нужен форум оптимизаторов.
  • kurephoto
    26 июня 2022, 17:29
    Быстрее бы все клоуны уже свалили, только чур не возвращаться
    • Ухо спекулянта
      26 июня 2022, 18:31
      kurephoto, на вас бы скорее намордники бы уже надели, чтоб вас от нормальных людей было б лего отличить
  • Алексей
    26 июня 2022, 17:45
    Автор в Ж от своего не знания))
    И про нал $/€ и про ЗП в Москве IT))
  • sidyuk 63
    26 июня 2022, 17:59
    В канаде к Ильдарчику зайди в госте. У Алекса возьми адресок 
  • sidyuk 63
    26 июня 2022, 18:00
    И он тебе скажет: нах ты сюда припёрся 
  • Андрей М
    26 июня 2022, 18:07
    В США, если твоя годовая зарплата меньше $100K, ты просто нищий.
    В Гейропе меньше 2K на руки, тоже бомж, который будет холодать зимой.
  • Oleg
    26 июня 2022, 18:09
    Наличие баксы продаются в обменнике по 60 руб
    • Олег  Ков
      26 июня 2022, 23:15
      Oleg, в каком?
      • Oleg
        26 июня 2022, 23:44
        Олег Ков, в телеге полно объявлений. Обмен валюты Москва
        • Иванов Иван
          26 июня 2022, 23:50
          Oleg, В телеге могут отележить при встрече нехило. В оперкассах/банках нет такого курса. В банках вообще кэш редкость.
          • Oleg
            27 июня 2022, 16:02
            Иванов Иван, обменники фактически имеют офисы не хуже банковских.
  • Ухо спекулянта
    26 июня 2022, 18:14
    вовку бы тоже с собой засидел заодно
  • Удалённый аккаунт
    26 июня 2022, 18:22
    Научишься кодить — станет полегче
  • 3way_banana_split
    26 июня 2022, 18:32
    У меня университетское образование из первой 10-ки — ответственно заявляю, что без образования там делать нечего.
  • Cat_in_heaven
    26 июня 2022, 19:02

    И пришли к Нему книжники и фарисеи и спрашивали Его: Учитель, писано в книгах наших: Валить надо.

    И отвечал он им: лицемеры, род лукавый и прелюбодейный, знамения ждете вы, но знамения не будет вам, ибо нет смысла в книгах ваших.

    И, приступив к Нему, вопрошали ученики Его: Господи, говорят вокруг: Валить надо!

    И отвечал Он им: Милости хочу, а не жертвы. Будьте милосердны, как Отец ваш. Кого валить хотите?

    Народ, узнав Его, пошел за Ним и говорил Ему: Наставник, хотим валить мы, ибо терзаемы и искушаемы.

    И отвечал Он в гневе и слезах: Найдете ли покой в душах ваших? Простятся грехи многие тому, кто возлюбил много. А кому мало прощается, тот мало любит. Вера спасет вас, валите с миром.

    • Iggr
      26 июня 2022, 21:36
      Cat_in_heaven,

      • Cat_in_heaven
        03 июля 2022, 16:03
        Iggr, так они были нацисты  идолопоклонники!
        Кто не снами — тот против нас!

        "… дело наказания было делом служения Господу, делом священным. Поэтому Моисей и сказал им "посвятите сегодня руки ваши Господу""
  • Александр Исаев
    26 июня 2022, 19:24
    васхитительно… чувак ты чё бога за яйцы поймал?
    • Ухо спекулянта
      26 июня 2022, 19:27
      Александр Исаев, за яица щас тебя забанят, а афтору -весь мир
  • oleg s
    26 июня 2022, 19:53
    Компьютерные языки, а разговорные? В Европе на английском не все говорят, остаётся сша и Канада. Они хоть кого то ждут. Но надо например иметь уровень понимания фильма без перевода. Легко же проверить, 5 минут и ты понимаешь что «ша, никто никуда не едет»
  • Петр
    26 июня 2022, 20:16
    В Англии средний доход 110к фунтов в год? Или вы доход в айти в Европе сравниваете с доходом охранников пятерочки в Подмосковье?
    • Павел "Polis6" Пашкин
      26 июня 2022, 20:24
      Петр, в Англии ещё больше нищих и голодных чем в РФ. Наш герой пополнит их ряды. Тех, кто даже за теплую воду в кране не могут заплатить.
  • Андрей Андрей
    26 июня 2022, 20:19
    Номер карты напиши Мы тут по сотке кинем чтоб ты у… л по дальше и на дольше )))))))))))))))
  • Екатерина Кр
    26 июня 2022, 20:39
    Какая прелесть, зарплату он подсчитал! Расходы посчитай, клоун! Прасцыцы, не удержалась!
  • ровный
    26 июня 2022, 20:41
    Курс 30 все выравняет.
  • alexKa
    26 июня 2022, 20:42
    Если никогда не был, всегда есть смысл посмотреть. Я там за границей уже поработал, не понравилось, и я вернулся.
  • Игрь
    26 июня 2022, 20:45
    Интересно какой ваш национальность?
  • D-trade
    26 июня 2022, 20:50
    Европа
    Зарплата: 4000 €⁣ (252 000 Р) в мес

    А чего вдруг не 40 000 евро?
    Европа — это что за зверь?
    Литва, Румыния, Испания, Словакия, Португалия — как там за зп?

    По такой логике в Москве 200к среднеспец в офисе получает ПОСЛЕ налогов.
    При коммунальных платежах с отоплением полгода — 6к за 65м2 квартиру.

    И где там Европа?
  • D-trade
    26 июня 2022, 20:56
    Примеры фантастические:

    «в США:
    … зарабатывая около 50 000 долларов в год»

    «Европа
    Зарплата: 4000 €⁣»

    То есть на $50 000 в США в Европе берётся аналог зарплаты €48 000 в год.

    И давно ли европейцы стали получать американские зп 1 к 1 в €?

    «Англия
    … Доход: 110 000 £⁣»

    Да чего мелочиться, в фунтах можно и миллион взять, там меньше не получает никто…
  • infinity_warrior
    26 июня 2022, 21:12
    А мне Россия нравится. У нас открыто признают проблемы с коррупцией, дураками и дорогами и даже что-то пытаются сделать. А в штатах коррупция легализованы, дураки в почете и заставляют других становится такими же гемафродитами как сами — нормальным быть там ненормально.
  • Роман
    26 июня 2022, 22:38
    Средняя зарплата в США оказывается сравнима с зарплатой в Москве. Я думал в США больше получают.
    Вы неучли:
    1. Вычет на детей за образование в сша и европе
    2. Вычет на страховку в сша и евопе
    У вас останется очень скромный доход.
    • Andrew_Kl
      27 июня 2022, 00:51
      Роман, А что такое «вычет на детей за образование». Например во Франции или Финляндии — это сколько ?
      И что такое «вычет на страховку»? Например в той же Финляндии?
      • Екатерина Кр
        27 июня 2022, 10:22
        Andrew_Kl, во Франции бесплатно можно учиться только с детьми негров. Ни один белый француз этого своим детям не желает. Ну и уровень образования и воспитания там разный соответственно. Поэтому отдают детей в платные школы и садики. А это огромные деньги.
        • Andrew_Kl
          27 июня 2022, 10:47
          Екатерина Кр, Расистам во Франции приходится нелегко, это точно.
          • Екатерина Кр
            27 июня 2022, 11:37
            Andrew_Kl, это не расизм. Это нежелание чтобы ребенок рос среди грязных агрессивных необразованных людей чужой культуры. Вы своего ребенка в садик школу к таджикам отдадите? Ну также и французы не хотят среди этих черных видеть своих детей. (Не расизм, не надо тут)
            • Andrew_Kl
              27 июня 2022, 19:45
              Екатерина Кр, А  агрессивные, необразованные и бескультурные люди своей культуры вас устраивают? Меня нет. И мне пополам до национальности малолетних олигофренов. Негры, они, таджики или те «свои» которых у нас почему-то не бросают. Во многих школах такие кадры есть.
              Кстати, что-то вы про Москву нашу ничего не говорите. А там частенько  этих самых «людей чужой культуры» до 50-60 % в классах. И нормальные москвичи как-то выживают. НЕ все же определяют детей в частные школы.
              • Екатерина Кр
                28 июня 2022, 08:10
                Andrew_Kl, у нас вы просто можете перевести ребенка в другую школу. А там эта другая школа будет платной. Причем плата там существенная.
                И да хуже их негров простите нет. Потому что наши люди чужой культуры и 10% нахальства тех не имеют. Уж поверьте. Потому что если вам жопой на колени сядет негр в метро, а вы попытаетесь его подвинуть, он сразу начнет верещать, что ты его подвинул не потому что он сел на тебя жопой, а потому что он черный, начнет обвинять в расизме и тп. И окружающие не пискнут. Это вам простейший пример. И так везде. И во всем.
                • Andrew_Kl
                  30 июня 2022, 00:17
                  Екатерина Кр, «у нас вы просто можете перевести ребенка в другую школу» — у нас перевести ребенка в другую нормальную школу практически невозможно — там просто нет мест.
                  И с чего вы взяли, что во Франции нельзя выбрать школу. О какой ступени среднего образования идет речь?
                  • Екатерина Кр
                    30 июня 2022, 07:02
                    Andrew_Kl, вы можете выбрать школу во Франции, но бесплатная будет только с черными.
                    С чего ради у нас в нормальной школе нет мест? Вот у меня родственница живет в районе где понаехи основной контингент, перевела ребенка в школу в другом районе, где понаехов нет и транспортная доступность хорошая-2 остановки. А во Франции в любой бесплатной школе будут эти, ну исключая деревни и то уже всё. Начальное звено у них то же самое с того возраста, что у нас называется садиком".
                    • Andrew_Kl
                      30 июня 2022, 12:34
                      Екатерина Кр, «С чего ради у нас в нормальной школе нет мест?» — Все просто. Например в СПб не хватает около 30 тыс мест в школах. В районе где я живу это очень заметно.
                      «бесплатная будет только с черными» — платная, кстати, тоже )). Впрочем в ЕС есть страны где таких проблем нет, например Финляндия. Так что отчаявшиеся вполне могут перебраться туда )). Образование там бесплатное.
                      • Екатерина Кр
                        30 июня 2022, 12:36
                        Andrew_Kl, ну так если жить где то в муравейнике мест всегда будет не хватать и везде так. Сорри, но купите жилье в нормальном районе, не мучайте детку. В Адмиралтейском р-не СПб со школами все ок.
  • OlgaA
    26 июня 2022, 22:47
    Новая волна валильщиков, значит скоро биржевые котировки воспрянут.
  • Олег  Ков
    26 июня 2022, 23:12
     Евгений Таранов блог на Ютубе посмотрите, кто не верит, что простой русский парень из Тольяти может приехать в США с 3 тыс. долларов, и за 3 года иметь всё, дом, работу до 20-30 тыс. в месяц!!! морской катер и путешествия. На порядок выше уровень жизни чем у наших его колег.
    • Павел "Polis6" Пашкин
      26 июня 2022, 23:48
      Олег Ков, после слова блог неинтересно никому 
    • Иванов Иван
      26 июня 2022, 23:48
      Олег Ков, Ну приехал он с 30К$ и сестра жены там живёт. Но парень молодец, с доставки еды на велике по NY до своей фирмы по перевозкам траками за 4 года.
      • Григорий
        27 июня 2022, 00:36
        Иванов Иван, а здесь что мешало?
    • Dimdirol
      27 июня 2022, 06:49
      Олег Ков, у нас так тётя одна провернула.
      Контора вайлдберриз называется.
      • Олег  Ков
        27 июня 2022, 10:34
        Dimdirol, Бокальчук единичный феномен, и она за 15 лет сотворила своё чудо. Там много звёзд сошлись в одном месте, ну и личность она оказалась незаурядной.
  • принц Оранский
    27 июня 2022, 00:02
    улыбают «фанаты и свидетели» забугорья, которые почему то еще тут. Если вы такие знающие — почему не там? типа от носильщиа мусора до главы крупной корпорации за 3 года, брат своячницы жены бабушки писал в своем правдивом блоге....
    ну и тп
  • Владислав Сорокин
    27 июня 2022, 00:52
    Друг ты ещё здесь, что тебя держит. Там такая большая зарплата😁 давай мы за тобой останутся в Росиии только медведивы
  • Макс Обухов
    27 июня 2022, 01:11
    На предложение пора валить давно не спорю, просто отвечаю — вали ))
  • Сeм
    27 июня 2022, 03:02
    скорей вали, а то не успеешь… попользоваться той зп. когда курс будет 30р за бакс зп в сша рухнет в 2 раза при том что купить ты за нее даже в сша сё равно ниче не сможешь
  • alexastrader
    27 июня 2022, 03:28
    Вы сначала бы пообщались с жителями Чикаго к примеру, валят там со стволов всех подряд. Компании уже сваливают с Чикаго крупные. Штаты скоро будет как бунт за Трампа. Легко отделится штат какой нибудь и будет северные и южные штаты респы и демократы. 
    ЕС тоже самое возможен развал на земли, Каталонии всякие и тд, каждый сам за себя. 
    Если уж валить так в край в Канаду.
    Причем тут ЗП? Ну зп, через мост в Франциско переехал и там банда человек 20 с автоматами встретили тебя и что ты со своим зп 250тр?
    Не в деньгах счастье.
    Белоруссия самая низкая преступность. Люди спокойные, стволов нет на руках, никто не нападет. Изнутри нечего больше опасаться, кгб на месте.

    Чем больше свалит паникеров, тем больше очистится Россия. У нас прекрасная страна, работайте на себя, на кой хрен вам на дядю работать который уволит в любой момент на кипише?
  • ДРАКОН ★ ★ ★ ★ ★
    27 июня 2022, 04:14
    Каменты не читал (ясно, что одна лажа), над топикстартером поржал. Много таких в РФ, да. Уж лучше бухать и радоваться жизни.
  • Мультитрендовый
    27 июня 2022, 04:28
    Так вали, выучи английский язык или какой там страны прибывания, может литовский и пиши на их форумах, как тебе хорошо там, нам то зачем эта вся информация?
  • reglament
    27 июня 2022, 06:59
    Интересно было бы почитать об этом опыте, жаль что вряд ли все воплотиться в реальности
  • Игорь Калинин
    27 июня 2022, 07:41

    У моего старшего сына IT компания со штатом 40 чел.Один программер долго прожил в штатах, а именно в Лос-Анжелесе. Умер отец, пожилая мама осталась одна, поэтому и вернулся.

    Я с ним разговаривал из интереса.Там у него ЗП получалась около 6 тыс бакинских в месяц, тут тоже получается около тех же денег.Проживает он не в Москве, а в одном из южных регионов нашей необъятной.

    Основное.Да, вернулся из-за обстоятельств, но нисколько не жалеет.Денег хватает с избытком, учитывая что 6 тыс бакинских в Лос-Анжелесе и в российском регионе- это разные деньги, даже при этом курсе.Плюсом фактор проживания в среде, в которой вырос, т.е. на Родине.

    Он говорит, что я тут работы не замечаю, жизнь не напрягает, в отличие от штатов.

    Ну и по возрасту уже не мальчик, за сороковник перевалило.

  • Turbo Pascal
    27 июня 2022, 07:54
    Никуда ты не свалишь.
    Для этого нужно действовать, а не п**деть с картинками.
  • Gypsy
    27 июня 2022, 08:07
    Хорошо, когда зарабатываешь на бирже и не надо никуда валить))
    • Gotamcity77
      27 июня 2022, 09:40
      Gypsy, у Вас опечатка в слове «зарабатываешь»
      Верно писать «отнимаешь»
      • Gypsy
        27 июня 2022, 09:43
        Gotamcity77, мне больше нравится слово «перераспределяю»)
  • dnmsk ☮
    27 июня 2022, 08:11
    Как распознать в себе муд@к@:
    1. Радуешься когда те кто хочет свалить — остаются
    2. В душе проклинаешь уехавших, желая им вернуться
  • sombra888
    27 июня 2022, 08:22
    ну красава,готовься теперь быть какое-то время нищим бомжом,работающим на еду.хотя...может ты исключение и тебе повезет
  • Максим
    27 июня 2022, 08:49
    Сколько можно ныть уже? Уволили — найди другую работу. Хочешь уехать, так уезжай. Всем пофиг! И тут и там всем на всех плевать. Твоя жизнь это твоя забота. И да, IT не грааль… До приличной зарплаты надо расти не один год, а что кушать это время?
  • Mezantrop
    27 июня 2022, 08:58
    Данный вопрос детально рассматривался ажно в 2014 году.
    Свои соображения и выводы ( никомуненужныеесссено):
    Валить немедленно:
    — молод и здоров;
    — реальный английский;
    — имеются профессиональные НАВЫКИ интернационального свойства, не требующие доказательства документами (программист, дальнобой и т.п.): сел — показал что можешь — отработал — за зарплатой;
    — есть четкое понимание, что куда бы не поехал, кроме очень «камерных» вариантов, тира классический музыкант, ученый мирового уровня и т.п. — будешь следующие пять лет минимум гасторбайтером — спать в вагорнчике, есть дошик и искать лишний цент заработка;
    — по приезду встанешь в самый низ пищевой пирамиды и готов раздвинуть локтями и китайцев, и индусов и местное быдло и есть понимание за счет чего;
    — заработал охулиарды на Мосбирже и можешь пить мохито на Мальдивах остаток жизни (трейдерский юмор).
    Валить, хорошо подумав:
    — местный доход сопоставим со средним доходом в мифическом «там» за минусом налогов, врачей, переезда, адаптации, обустройства, вместе с семьей;
    — не готов мыть кружки в Макдональдсе;
    — нет четкого понимания профессии и рынка труда «там» — очень часто представления местных " ухарей" и реальность кардинально отличаются.
    Не стоит поднимать зад и тратить время жизни:
    — есть проблемы со здоровьем;
    — патриот, в том смысле, в каком это внушается охлосу;
    — кроме картинок из инета нет ни какой информации о месте с молочными реками и кисельными берегами;
    — страдаете излишним апломбом;
    — считаете, что кто то чего то кому то должен и обязан.
    Приведенное выше не относится к Людям, отягощенным серьезным капиталом, авантюристам и пофигистам — им за всегда везде ништяк.
    Потому до сих пор тут…
  • Сергей
    27 июня 2022, 09:11
    Господи. Да в добрый путь. Мыть сортиры полякам и жить на этаже с лгбт
    • Мультитрендовый
      27 июня 2022, 13:25
      Сергей И., может у человека такая мечта? За то будет счастливым. Смотрю вот так, переодически вижу бедных людей у которых какой нить старенький х5 или мерс 500 или еще какое то корытце которое я вижу что все соки из них высасывает, ничего, ездят с комфортом заправляют 20+ литров на сотню и постоянно чинят и рады безмерно беря кредиты на ремонты. Наверно потому что смысл жизни какой то находится, вот проснулся он и думает отвалится ли генератор за 30р или гур за 30р и вся жизнь вроде как казино, полна неожиданностей на ровном месте. Хотя мог бы что по проще купить и скажем жилищные условия улучшить, да и вообще снять с себя такое обременение, не было бы комфорта столько в поездках, зато было бы в доме, в своей одежде, в еде) Но им так по кайфу)
  • Lannik
    27 июня 2022, 09:28
    Не напрягайтесь. Автор — провокатор. В бан.
  • Стас Фокин
    27 июня 2022, 09:31
    Манагер он и в Африке манагер. Уровень мышления, как у амёбы. Качай мышцы ибо начнёшь с мувинга.
    • Gotamcity77
      27 июня 2022, 09:38
      Стас Фокин, или фистинга
  • oSLe
    27 июня 2022, 09:40
    если в штаты
    то маршрут такой
    мск стамбул канкун тихуана сша
    есть в телеге профильные чаты где все подскажут и обьяснят как и что сделать лучше
  • Олег  Ков
    27 июня 2022, 10:51
    Истина примерно здесь:- 1. Если вы молоды, целеустремлённы, демократичны и не лентяй, то в США вы однозначно в материальном плане лучше устроитесь.2. Если же вы лентяй, приверженец тоталитарного государства, привыкши жить на пособия, на подачки с плеча власти, если у вас советское мышление, то вам нечего делать в США, вы и там будете нищим. В России примерно 70% относятся ко второму пункту.
    • КРЫС
      27 июня 2022, 13:33
      Олег Ков, еще один сказочник -))) Прям хороший пост…
  • Спасибо Вам за этот пост! Очень правильное решение! Мы все поддерживаем Вас! С интересом будем следить за Вашими успехами в области программирования.
  • juxta
    27 июня 2022, 12:02
    Кто хотел молча давно свалили.

    И уже вернулись  молча.
    • DrManhattan
      27 июня 2022, 14:58
      edd, это они поторопились — курс то понизился.
      Приезжать надо с кучей бабла и скупать недвижку за бесценок.
      А иначе какой смысл? 
  • Nicker
    27 июня 2022, 13:25
    еще один гений считает доходы но не считает расходы
    куплю у тебя квартиру за пол цены завтра, помогу тебе свалить быстро
  • ДАЧНИК
    27 июня 2022, 13:44
    «ТАИТИ, ТАИТИ...»
  • Новый Русский
    27 июня 2022, 14:53
    Я Вас отпускаю… Можете ехать куда хотите. А мне и здесь очень даже не плохо.. 
  • Дмитрий Колегин
    27 июня 2022, 23:47
    Не верьте ватнорылым. Месяц как в США. Уже знаю примерно 20-30 человек. Все сантехники, электрики, водилы, плиточники и т.д. Только один топ-менеджер Вэндис. Все имеют дома от 200 метров, по 3-5 детей, на всё хватает и ещё остается
  • Иван
    28 июня 2022, 18:03
    Я тоже 16 лет назад жил и работал в США — конечно усредненка по ЗП почти для всех 1500-2000 $.
    Но у меня в голове не укладывалось как людям платят пособие по безработице или на детей почти столько же сколько средняя ЗП.
    Недавно все кусочки пазла сложиилсь воедино — все это благополучие было достигнуто печатным станком и грабежом остального мира. 
    Но расплата за вековой грабеж мира все равно настанет. 

    А когда такие манагеры среднего звена, которые всю жизнь вместе созидательной общественно-полезной профессии только купи-продай и теперь прямо намекают на бунд, хочется сказать — да валите наздоровье... 

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн