Встреча клуба трейдеров how-to-trade: с места событий
Только что вернулась с клуба трейдеров. Ощущения смешенные, но в целом все позитивно.
Из гостей не приехал Резвяков. Как объявил Георгий, Саша не смог вылететь из Кемерово. Проблемы с билетами.
Зато помимо заявленных ораторов, пришли Надя Грошева, Андрей Степанов (asf-trade), Александр Муханчиков.
Если характеризовать клуб и его доклады — то самым запоминающимся, на мой взгляд, получилось выступление Василия Олейника (dr-Vaska). Для тех кто собирается смотреть видео, это во второй части (примерно спустя полтора часа от начала клуба).
Василий рассказывал свои правила торговли: на что ориентируется, какой предторговый анализ проводит, в какое время торгует.
Как выяснилось, рабочий день Василия начинается в 8 утра. Анализируются закрытие Америки, торги в Азии, ожидаемая стастистика.
Основной стиль торговли — интрадей, но опираясь в основном не на тех. анализ, как мы привыкли, а на фундаменталку (если сказать точнее, торгует Василий на ожиданиях)
В работе использует не один инструмент Может торговать как фьючем на индекс, так и фьючерсами на акции, просто акции и т.д.
Предпочитаемое время торговли 10.30 — 11.15.
Максимально допустимый убыток — 3%.
В торговле предпочитает сначала открывать пробную позицию (не на весь объем), ставить стоп в размере 500 п, и докупать при движении цены на 500-1000 п. в вашу сторону, ВНИМАНИЕ, выставляя отдельный стоп = 500 п. на каждую докупку.
Много, к сожалению, Василию рассказать не дали :( Андрей Степанов решил вмешаться в доклад и высказать свое видение рынка, торговли интрадей, чем красиво «перетянул одеяло» на себя и уже спустя 5 мин. активно отвечал на вопросы слушателей о своей торговле.
Подход, сразу скажу, у Андрея противоположной. Он против интрадейной торговли, считая что большинство трейдеров (впервую очередь, начинающих трейдеров) должны торговать на больших таймфреймах (причина — больше времени для принятия решений); смотреть статистику и уж тем более анализировать новостной фон вредно, все необходимое и так есть в цене.
Противостояние двух успешных трейдеров, защищающих каждый свой подход, лучше, конечно, смотреть на видео.
От себя могу сказать — обе точки зрения имеют право на жизнь и, более того, при разумном применении принесут денег. Вопрос в том, что близко именно вам!
p.s. спасибо Георгию Вербицкому за прекрасную организацию мероприятия!
IT_mm_10, ты что, откуда у меня такое звание. об этом можно только мечтать. это только для избранных. Их(черепах) никто не видел. Но!!! говорят они живут в трейдингруме около одного из вокзалов москвы за пару тысяч евро, за 2 недели. Больше я ничего не знаю.
Ну вообще-то Василий сам попросил высказаться меня на счет анализа статистики, что и было сделано. Мне жаль, если мои слова восприняли с точки зрения «все заложено в цене» — я КАТЕГОРИЧЕКИЙ ПРОТИВНИК этого подхода. Я лишь попытался донести 2 простые истины:
НЕЛЬЗЯ да и не стоит пытаться объять необъятное — выберите свой стиль торговли, и учитывайте важную именно для Вас информацию.
НЕ СТОИТ НАЧИНАТЬ с ИНТРАДЕЯ, куда лезут стразу торговать с плечами? чтобы быстро раскрутить счет — вы с вероятностью 99% потеряете деньги.
asf-trade, возможно вопрос не в тему, но как раскрутить мальнький счет без плечей и без стопов? Какой другой вариант есть? Если и есть то риск наверное такой же большой, иначе ведь никак.
на 1 кто раскрутит придется 99, а то и 199 тех, кто сольют. Это же мечта, которую продает всем нам индустрия — принеси на рынок 150.000 рублей и раскрути свой счет до миллиона. :)))
asf-trade, раскрутить вполне по силам с учетом полного реинвестирования, НО:
1. Это надо делать системно. Жестко системно.
2. Эти деньги д.б. не единственными и не последними, иначе эмоциональная нагрузка убъет.
3. Есть определенный порог, когда такая ТС начнет снижать показатели и риск надо уменьшать.
4. Не стоит рассчитывать сделать это за месяц-два-полгода и даже год.
В общем, этим надо «забавляться» когда уже какое-то время на рынке. Только что пришедшим крайне не рекомендуется.
в целом то, что я делаю — я не могу формализовать от и до. Это говоря научным языком «нечеткий алгоритм». Многофакторная модель, которая регулярно «поворачивается». Возможно со временем, я смогу понять правила, по которым я её вращаю, а также вношу факторы, или вычеркиваю те, что использовал раньше. На сегодня это для меня «черный ящик», который исправно справляется с поставленными задачами. Отдельная проблема, даже после понимания правил — обработка входящей информации: надо загонять кучу информации, самая дурная из которых — НОВОСТИ. По сути это уже задача разработки ИИ.
А вот отдельные входы и выходы я уже начинаю формализовывать — приходит понимание почему я делаю при такой модели вот так вот, и именно здесь. И это на самом деле повод занять роботами: первого сейчас совсем простого написали, и на истории он показывает достойные результаты. Посмотрим что будет на реальном счете, когда закончим работу над ним.
В идеале хочу прийти автоматизировать то, что смогу, а вот работа по выбору базовой модели, видимо останется за мной. И от неё будем отталкиваться запуская те или иные алгоритмы.
asf-trade, хорошо, что знаменитые трейдеры об этом говорят! (Жаль не все!) Людей не кидать надо на амбразуры, как «индустрия», а отговаривать делать глупости.
asf-trade, Андрей, смотри конец моего поста — вы оба правы! просто мне ближе подход Василия. Именно поэтому в моем ЛИЧНОМ блоге написано больше по нему (мне просто это интересней), чем по тому, что ты говорил (надеюсь, без обид)
касаемо «все заложено в цене» — имела в виду, что ты не анализируешь статистику как Василий. Прости, что не совсем корректно написала.
если говорить про твой коммент, в частности «не стоит начинать с интрадея» — спорить могу до бесконечности. Все зависит от человека. Кому то интрадей подходит, котому то нет.
Это так и осталось не постижимо:
— как dr-Vaska использует ожидания выхода каких-то там статистик по экономике для интрадея;
— как asf не ставит стоп, а только ТП и держит позу в просадке (якобы рисуя «технические» линии и пусть даже заглядывая в блумберг);
— как роботы Муханчикова, торгуя всего 1-2 сделки в день(что это за арбитраж такой?), не ловят в сумме стопов больше чем зарабатывают.
Ну не понятно…
Ая, ничего не попутали??? ВР за 95% себе концессию на нефть имел — задарма на западе даже мухи не размножаются, дали копейку, значит на червонец вынесли, и так всегда было. У меня родни и знакомых ...
Tonikvzakone, чтобы акцию до 4000 продавить — нужна паника на бирже. Сильное движение.
А тут не факт, что ниже 6500 акция пойдет. Тем более ее уже разогнали до 7200.
Инфраструктурный взгляд на отрасль СПГ в 2025 году Инфраструктура мировой отрасли СПГ
Динамика строительства СПГ заводов — затишье в 2025 году перед бурей в 2026-2027 годах
Авто-репост. Читат...
Зато Газпром, я надеюсь, будет про синтетический каучук для резин, пластмассы для авиастроения и разных видов полимер, которые будут производить в России, а не импортировать из Европы, в которой своег...
Максим Пелихов, Аэрофлот в годах показал Максимум и Минимум выше предыдущих. Два условия на продолжение Восходящего тренда в годах. Насчет дисконта соглашусь-подождать скидку не помешает!
НЕЛЬЗЯ да и не стоит пытаться объять необъятное — выберите свой стиль торговли, и учитывайте важную именно для Вас информацию.
НЕ СТОИТ НАЧИНАТЬ с ИНТРАДЕЯ, куда лезут стразу торговать с плечами? чтобы быстро раскрутить счет — вы с вероятностью 99% потеряете деньги.
на 1 кто раскрутит придется 99, а то и 199 тех, кто сольют. Это же мечта, которую продает всем нам индустрия — принеси на рынок 150.000 рублей и раскрути свой счет до миллиона. :)))
1. Это надо делать системно. Жестко системно.
2. Эти деньги д.б. не единственными и не последними, иначе эмоциональная нагрузка убъет.
3. Есть определенный порог, когда такая ТС начнет снижать показатели и риск надо уменьшать.
4. Не стоит рассчитывать сделать это за месяц-два-полгода и даже год.
В общем, этим надо «забавляться» когда уже какое-то время на рынке. Только что пришедшим крайне не рекомендуется.
резюмируя — раскрутить маленький счет может тот, кто уже умеет работать в +, и особо не нуждается в деньгах с этого счета.
Теперь возвращаемся в началу: исходная точка: НОВИЧОК, МАЛО ДЕНЕГ, а надо МНОГО ДЕНЕГ И БЫСТРО. :)))
в целом то, что я делаю — я не могу формализовать от и до. Это говоря научным языком «нечеткий алгоритм». Многофакторная модель, которая регулярно «поворачивается». Возможно со временем, я смогу понять правила, по которым я её вращаю, а также вношу факторы, или вычеркиваю те, что использовал раньше. На сегодня это для меня «черный ящик», который исправно справляется с поставленными задачами. Отдельная проблема, даже после понимания правил — обработка входящей информации: надо загонять кучу информации, самая дурная из которых — НОВОСТИ. По сути это уже задача разработки ИИ.
А вот отдельные входы и выходы я уже начинаю формализовывать — приходит понимание почему я делаю при такой модели вот так вот, и именно здесь. И это на самом деле повод занять роботами: первого сейчас совсем простого написали, и на истории он показывает достойные результаты. Посмотрим что будет на реальном счете, когда закончим работу над ним.
В идеале хочу прийти автоматизировать то, что смогу, а вот работа по выбору базовой модели, видимо останется за мной. И от неё будем отталкиваться запуская те или иные алгоритмы.
касаемо «все заложено в цене» — имела в виду, что ты не анализируешь статистику как Василий. Прости, что не совсем корректно написала.
если говорить про твой коммент, в частности «не стоит начинать с интрадея» — спорить могу до бесконечности. Все зависит от человека. Кому то интрадей подходит, котому то нет.
ок. :)
Сомневаюсь, что она хотя бы торгует в ноль.
— как dr-Vaska использует ожидания выхода каких-то там статистик по экономике для интрадея;
— как asf не ставит стоп, а только ТП и держит позу в просадке (якобы рисуя «технические» линии и пусть даже заглядывая в блумберг);
— как роботы Муханчикова, торгуя всего 1-2 сделки в день(что это за арбитраж такой?), не ловят в сумме стопов больше чем зарабатывают.
Ну не понятно…