Встреча клуба трейдеров how-to-trade: с места событий
Только что вернулась с клуба трейдеров. Ощущения смешенные, но в целом все позитивно.
Из гостей не приехал Резвяков. Как объявил Георгий, Саша не смог вылететь из Кемерово. Проблемы с билетами.
Зато помимо заявленных ораторов, пришли Надя Грошева, Андрей Степанов (asf-trade), Александр Муханчиков.
Если характеризовать клуб и его доклады — то самым запоминающимся, на мой взгляд, получилось выступление Василия Олейника (dr-Vaska). Для тех кто собирается смотреть видео, это во второй части (примерно спустя полтора часа от начала клуба).
Василий рассказывал свои правила торговли: на что ориентируется, какой предторговый анализ проводит, в какое время торгует.
Как выяснилось, рабочий день Василия начинается в 8 утра. Анализируются закрытие Америки, торги в Азии, ожидаемая стастистика.
Основной стиль торговли — интрадей, но опираясь в основном не на тех. анализ, как мы привыкли, а на фундаменталку (если сказать точнее, торгует Василий на ожиданиях)
В работе использует не один инструмент Может торговать как фьючем на индекс, так и фьючерсами на акции, просто акции и т.д.
Предпочитаемое время торговли 10.30 — 11.15.
Максимально допустимый убыток — 3%.
В торговле предпочитает сначала открывать пробную позицию (не на весь объем), ставить стоп в размере 500 п, и докупать при движении цены на 500-1000 п. в вашу сторону, ВНИМАНИЕ, выставляя отдельный стоп = 500 п. на каждую докупку.
Много, к сожалению, Василию рассказать не дали :( Андрей Степанов решил вмешаться в доклад и высказать свое видение рынка, торговли интрадей, чем красиво «перетянул одеяло» на себя и уже спустя 5 мин. активно отвечал на вопросы слушателей о своей торговле.
Подход, сразу скажу, у Андрея противоположной. Он против интрадейной торговли, считая что большинство трейдеров (впервую очередь, начинающих трейдеров) должны торговать на больших таймфреймах (причина — больше времени для принятия решений); смотреть статистику и уж тем более анализировать новостной фон вредно, все необходимое и так есть в цене.
Противостояние двух успешных трейдеров, защищающих каждый свой подход, лучше, конечно, смотреть на видео.
От себя могу сказать — обе точки зрения имеют право на жизнь и, более того, при разумном применении принесут денег. Вопрос в том, что близко именно вам!
p.s. спасибо Георгию Вербицкому за прекрасную организацию мероприятия!
IT_mm_10, ты что, откуда у меня такое звание. об этом можно только мечтать. это только для избранных. Их(черепах) никто не видел. Но!!! говорят они живут в трейдингруме около одного из вокзалов москвы за пару тысяч евро, за 2 недели. Больше я ничего не знаю.
Ну вообще-то Василий сам попросил высказаться меня на счет анализа статистики, что и было сделано. Мне жаль, если мои слова восприняли с точки зрения «все заложено в цене» — я КАТЕГОРИЧЕКИЙ ПРОТИВНИК этого подхода. Я лишь попытался донести 2 простые истины:
НЕЛЬЗЯ да и не стоит пытаться объять необъятное — выберите свой стиль торговли, и учитывайте важную именно для Вас информацию.
НЕ СТОИТ НАЧИНАТЬ с ИНТРАДЕЯ, куда лезут стразу торговать с плечами? чтобы быстро раскрутить счет — вы с вероятностью 99% потеряете деньги.
asf-trade, возможно вопрос не в тему, но как раскрутить мальнький счет без плечей и без стопов? Какой другой вариант есть? Если и есть то риск наверное такой же большой, иначе ведь никак.
на 1 кто раскрутит придется 99, а то и 199 тех, кто сольют. Это же мечта, которую продает всем нам индустрия — принеси на рынок 150.000 рублей и раскрути свой счет до миллиона. :)))
asf-trade, раскрутить вполне по силам с учетом полного реинвестирования, НО:
1. Это надо делать системно. Жестко системно.
2. Эти деньги д.б. не единственными и не последними, иначе эмоциональная нагрузка убъет.
3. Есть определенный порог, когда такая ТС начнет снижать показатели и риск надо уменьшать.
4. Не стоит рассчитывать сделать это за месяц-два-полгода и даже год.
В общем, этим надо «забавляться» когда уже какое-то время на рынке. Только что пришедшим крайне не рекомендуется.
в целом то, что я делаю — я не могу формализовать от и до. Это говоря научным языком «нечеткий алгоритм». Многофакторная модель, которая регулярно «поворачивается». Возможно со временем, я смогу понять правила, по которым я её вращаю, а также вношу факторы, или вычеркиваю те, что использовал раньше. На сегодня это для меня «черный ящик», который исправно справляется с поставленными задачами. Отдельная проблема, даже после понимания правил — обработка входящей информации: надо загонять кучу информации, самая дурная из которых — НОВОСТИ. По сути это уже задача разработки ИИ.
А вот отдельные входы и выходы я уже начинаю формализовывать — приходит понимание почему я делаю при такой модели вот так вот, и именно здесь. И это на самом деле повод занять роботами: первого сейчас совсем простого написали, и на истории он показывает достойные результаты. Посмотрим что будет на реальном счете, когда закончим работу над ним.
В идеале хочу прийти автоматизировать то, что смогу, а вот работа по выбору базовой модели, видимо останется за мной. И от неё будем отталкиваться запуская те или иные алгоритмы.
asf-trade, хорошо, что знаменитые трейдеры об этом говорят! (Жаль не все!) Людей не кидать надо на амбразуры, как «индустрия», а отговаривать делать глупости.
asf-trade, Андрей, смотри конец моего поста — вы оба правы! просто мне ближе подход Василия. Именно поэтому в моем ЛИЧНОМ блоге написано больше по нему (мне просто это интересней), чем по тому, что ты говорил (надеюсь, без обид)
касаемо «все заложено в цене» — имела в виду, что ты не анализируешь статистику как Василий. Прости, что не совсем корректно написала.
если говорить про твой коммент, в частности «не стоит начинать с интрадея» — спорить могу до бесконечности. Все зависит от человека. Кому то интрадей подходит, котому то нет.
Это так и осталось не постижимо:
— как dr-Vaska использует ожидания выхода каких-то там статистик по экономике для интрадея;
— как asf не ставит стоп, а только ТП и держит позу в просадке (якобы рисуя «технические» линии и пусть даже заглядывая в блумберг);
— как роботы Муханчикова, торгуя всего 1-2 сделки в день(что это за арбитраж такой?), не ловят в сумме стопов больше чем зарабатывают.
Ну не понятно…
Бекас,
🆘Россия нуждается в мигрантах для динамичного развития страны на фоне напряженной демографической ситуации — Песков.
🆘«Мигранты — это потребность. Мы живем в самой большой стране ...
Антон Михеев, На данный момент инфляция контролируемая. После того как не будет взаиморасчетов по углеводородам, рубль сильно ослабнет, но это будет временное явление.нефть по 150-200 $ за баррель ...
Сургут хоть и имеет валюту у себя ну вы поймите это акция и когда рынок обвалится сургут пойдет за рынком даже если доллар будет 150 т.е вы бы лучше взяли валюту вышли по 150 потом взяли СНГ ПР по 35 ...
Именно налоговый маневр сейчас уничтожает рынок акций и высокая ставка геополитика уже на 2 план уходит
ВАМ пример ТРАНСНЕФТИ не о чем не говорит вот это голубая фишка и ввели налог 40% на весь рын...
Гараж за 100000 рублей После поста об инвестициях в гаражи, было много сетований о том, что цены на недвижимость изрядно подросли, и гаражи тут не исключение.Да, действительно, льготные ипотеки, инфля...
НЕЛЬЗЯ да и не стоит пытаться объять необъятное — выберите свой стиль торговли, и учитывайте важную именно для Вас информацию.
НЕ СТОИТ НАЧИНАТЬ с ИНТРАДЕЯ, куда лезут стразу торговать с плечами? чтобы быстро раскрутить счет — вы с вероятностью 99% потеряете деньги.
на 1 кто раскрутит придется 99, а то и 199 тех, кто сольют. Это же мечта, которую продает всем нам индустрия — принеси на рынок 150.000 рублей и раскрути свой счет до миллиона. :)))
1. Это надо делать системно. Жестко системно.
2. Эти деньги д.б. не единственными и не последними, иначе эмоциональная нагрузка убъет.
3. Есть определенный порог, когда такая ТС начнет снижать показатели и риск надо уменьшать.
4. Не стоит рассчитывать сделать это за месяц-два-полгода и даже год.
В общем, этим надо «забавляться» когда уже какое-то время на рынке. Только что пришедшим крайне не рекомендуется.
резюмируя — раскрутить маленький счет может тот, кто уже умеет работать в +, и особо не нуждается в деньгах с этого счета.
Теперь возвращаемся в началу: исходная точка: НОВИЧОК, МАЛО ДЕНЕГ, а надо МНОГО ДЕНЕГ И БЫСТРО. :)))
в целом то, что я делаю — я не могу формализовать от и до. Это говоря научным языком «нечеткий алгоритм». Многофакторная модель, которая регулярно «поворачивается». Возможно со временем, я смогу понять правила, по которым я её вращаю, а также вношу факторы, или вычеркиваю те, что использовал раньше. На сегодня это для меня «черный ящик», который исправно справляется с поставленными задачами. Отдельная проблема, даже после понимания правил — обработка входящей информации: надо загонять кучу информации, самая дурная из которых — НОВОСТИ. По сути это уже задача разработки ИИ.
А вот отдельные входы и выходы я уже начинаю формализовывать — приходит понимание почему я делаю при такой модели вот так вот, и именно здесь. И это на самом деле повод занять роботами: первого сейчас совсем простого написали, и на истории он показывает достойные результаты. Посмотрим что будет на реальном счете, когда закончим работу над ним.
В идеале хочу прийти автоматизировать то, что смогу, а вот работа по выбору базовой модели, видимо останется за мной. И от неё будем отталкиваться запуская те или иные алгоритмы.
касаемо «все заложено в цене» — имела в виду, что ты не анализируешь статистику как Василий. Прости, что не совсем корректно написала.
если говорить про твой коммент, в частности «не стоит начинать с интрадея» — спорить могу до бесконечности. Все зависит от человека. Кому то интрадей подходит, котому то нет.
ок. :)
Сомневаюсь, что она хотя бы торгует в ноль.
— как dr-Vaska использует ожидания выхода каких-то там статистик по экономике для интрадея;
— как asf не ставит стоп, а только ТП и держит позу в просадке (якобы рисуя «технические» линии и пусть даже заглядывая в блумберг);
— как роботы Муханчикова, торгуя всего 1-2 сделки в день(что это за арбитраж такой?), не ловят в сумме стопов больше чем зарабатывают.
Ну не понятно…