ИнвестЛи|Руслан Новиков
ИнвестЛи|Руслан Новиков личный блог
02 июня 2022, 12:40

СПБ-Биржа. Основные моменты из вчерашнего интервью

Всем привет!

Посмотрел вчера интервью директора СПБ-Биржи на Смартлабе.

Вообще всегда с удовольствием смотрю разговоры с эмитентами и всем советую, бывает очень полезно послушать из первых уст, как развивается бизнес и как идут дела.

Но от вчерашнего интервью, остались какие-то смешанные чувства...
Вроде и тема острая, блокировка части иностранных ценных бумаг и спикер топовый, директор Биржи, который все знает и может рассказать.Но осталось много недосказанного и не раскрытого. Показалось, что и Тимофей Мартынов оказался не очень подготовленным к интервью, либо намеренно острые вопросы не были заданы по каким-то причинам.

Тем не менее, я делал пометки, ни у кого не видел на форуме, напишу, что было основное сказано и как понял я:

-Евроклир прекратил обслуживание счета НРД, по сути заблокировал часть операций, в т.ч. не позволяет перевести с НРД акции в другие места хранения.

-Сделал это внезапно, без уведомлений, просто перестали проходить транзакции.Когда разрешится ситуация непонятно, но Биржа надеется, что рано или поздно это произойдет

-Евроклир не объяснил причины блокировки и основания, по которым ее осуществил.Каких-либо санкций, требовавших осуществить блокировку нет

-Евроклир продолжает обрабатывать все корпоративные действия по иностранным акциям, которыми владеют Российские акционеры и даже перечисляет все дивиденды по иностранным акциям на счета в НРД, но не позволяет их начислять собственникам акций.

Т.е все дивиденды по всем компаниям копятся в депозитарии России и будут потом начислены собственникам.

-Все взаимодействие и общение с Евроклиром ведет НРД, СПБ-Биржа в этом не участвует, а является только исполнителем предписаний ЦБ. По мнению биржи, проблема с депозитариями, носят ни технический, а политический характер

-СПБ-Биржа имеет несколько цепочек и адресов хранения иностранных ценных бумаг.Бумаги в конечных депозитариях не маркированы и не именные.

Т.е во всех депозитариях, это не именные акции Петрова, Иванова, а акции СПБ-Биржи, именно она является собственником для конечного депозитария.Один из путей был СПБ-Биржа-Бест Эффортс Банк-НРД-Евроклир

-Большинство хранившихся в НРД акций были заморожены, а потом и переведы на неторговые счета сразу, в конце февраля, т.к были в собственности у санкционных брокеров ВТБ, Открытия.
ВТБ и Открытие держали все бумаги именно в НРД

-Насколько я понял, акции остальных брокеров, хранившиеся в НРД, продолжали торговаться внутри и между Российскими участникам. Параллельно НРД пытался договориться с Евроклиром по разрешению ситуации и все надеялись, что быстро удастся все уладить, так как никаких санкций в этом вопросе введено не было

-Блокировка счетов НРД произошла по вине Евроклира, который в одностороннем порядке ее осуществил, видимо по указанию Европейского регулятора.
Я нашел официальную ссылку на сайте НРД, что Евроклир это сделал на основании Постановлений ЕС от 25 февраля

-Только сейчас заблокировали и обособили оставшуюся часть акций, поскольку стало понятно, что оперативно разрешить ситуацию с Евроклиром не получается, все упирается в политический момент и нужно согласие Европейского регулятора

-Центробанк сейчас решил полностью разделить все акции на 2 группы. Не эмитентов, а именно весь пул иностранных акций:
1)акции, которые хранились в НРД и по ним ограничены какие-либо действия;
2)акции с хранением в других депозитариях, по которым можно осуществлять все операции

Для этого, оставшийся пакет акций, хранившийся в НРД полностью вывести из обращения и торговли, разместив его на неторговых счетах

-право собственности на все акции сохраняется за владельцами, они будут хранится на неторговых счетах.
По тем бумагам, которые свободны к обороту, после технического разделения на торговые и неторговые счета, скоро будут выплачены дивиденды

-всего с местом хранения в НРД было около 40% всех иностранных бумаг,26% из которых было заблокировано сразу, оставшиеся 14% сейчас

-Поскольку бумаги в НРД были обезличены и принадлежали по факту брокерам, СПБ-Биржа распределила необходимый процент блокировки по брокерам, а те по клиентам. Нынешнее распределение, кому сколько заблокировать принимают сами брокеры

- Хранение бумаг в НРД происходило неравномерно, какие-то бумаги хранились только там, где-то была небольшая доля, какие-то вообще там не хранились (Тесла, Эпл)

— все АДР/ГДР Российских компаний торгуются на внутреннем рынке между Российскими участниками, большая часть фрифлоута по ним по сути не торгуется и осталась обездвижена у зарубежных акционеров.

— в течении 1-2 месяцев будет возобновлены утренние торги, возможно это произойдет с одновременным открытием торгов акциями биржи Гонконга.

— Гонконг будет запускать порционно, начиная с самых ликвидных акций и постепенно расширяться


В качестве резюме.Места хранения остальных иностранных акций это конечные депозитарии в США. Именно в руках США и их регуляторов вся дальнейшая судьба Иностранных акций, торгуемых на СПБ-Биржи.

Соответственно и наша возможность осуществлять с ними сделки и накладывать различные ограничения и блокировки, в руках властей США.

Для меня на данном этапе это является не приемлемым, в связи с чем инвестировать в иностранные акции на данном этапе по прежнему не готов, т.к риски совершенно не управляемые и от нас и от Российских властей не зависящие

29 Комментариев
  • Тимофей Мартынов
    02 июня 2022, 12:46
    спасибо👍
    • NikolasM
      02 июня 2022, 12:55
      Тимофей Мартынов, да тоже не понял почему не были заданы волнующие вопросы
    • kot6ra
      02 июня 2022, 12:56
      Тимофей Мартынов, Т.е во всех депозитариях, это не именные акции Петрова, Иванова, а акции СПБ-Биржи, именно она является собственником для конечного депозитария.
      Ну что, Тимофей ты теперь скажешь?! Я целый пост писал, что люди нЕ ВЛАДЕЮТ ЦБ купленными на СПБ… а ты говорил обратное))) печалька. Пропаганда везде...
      • Cash
        02 июня 2022, 13:30
        Andrey_B, ситуация аналогична той, что прочувствовали на себе клиенты Универа. Люди тоже думали, что их акции учитываются отдельно от других клиентов, а оказалось, что нет. Так что оказывается, и брокер, и биржа придерживаются одной схемы…
        • kot6ra
          02 июня 2022, 13:33
          Cash, вы совсем не поняли суть претензии) разберитесь в матчасти торгов. 
          • Cash
            02 июня 2022, 13:40
            Andrey_B, у Вас одни претензии, у других есть право иметь свои. Что касается матчасти, то если Вы её знаток, то объясните как часть (а иногда и 100%) акций оказалась у некоторых брокеров оказалась в НРД, а у других хранилась в БЭБ.
            • kot6ra
              02 июня 2022, 14:04
              Cash, Напишите Тимофею, он пиарил СПБ БИржу перед IPO у него есть ответы на ваши вопросы. Мне лень вам что-то доказывать или показывать. Я писал целый пост ГДЕ ХРАНЯТСЯ бумаги перед ИПО биржи… Тимофей да же посмеялся надо мной и накатал пост — все ок, биржа сказала все норм! Время показало, кто прав)))
              • Cash
                02 июня 2022, 14:19
                Andrey_B, если следовать Вашей логике, то и MOEX — кухня и чей-то клиент. Вы сами в переписке с другими форумчанами отметили, что есть разница между законодательством США и РФ и правилами, которые устанавливает регулятор. У нас ЦБ допустила то, что случилось, а потом решило переложить ответственность брокеров, которые играли с бумагами клиентов в РЕПО и оказались под санкциями, на клиентов «чистых» брокеров.
  • ПлощадьДНР
    02 июня 2022, 12:54
    а нужна была вообще это СПбиржа? с ограниченными возможностями и эммитентами по конским ценам…
  • Константин Р
    02 июня 2022, 12:54
    и даже перечисляет все дивиденды по иностранным акциям в Россию, в НРД
    нет, он не в Россию начисляет а на счет нрд в евроклире
  • Робин Бобин
    02 июня 2022, 12:57
    Добрый день

    Собственно, да

    «Т.е во всех депозитариях, это не именные акции Петрова, Иванова, а акции СПБ-Биржи, именно она является собственником для конечного депозитария.»
    «право собственности на все акции сохраняется за владельцами, они будут хранится на неторговых счетах.» — очень похоже, что физики являются владельцами только в экселевском реестре СпБ. Мы горе-участники немаркированного пула.

    «и все надеялись, что быстро удастся все уладить, так как никаких санкций в этом вопросе введено не было» — это только звучит пристойно. А если подумать, то это махинация. В НРД пакеты были заблокированы сразу при блокировке Евроклира, а СпБ продолжала барыжить всеми акциями. То, что они надеялись, в качестве оправдания слабо подходит, народ то успокоенный деньги платил.
    • BadGoodAngry
      02 июня 2022, 13:02
      Робин Бобин, но люди и дальше будут считать, что это был подлый удар от цб в спину
      • Робин Бобин
        02 июня 2022, 13:22
        BadGoodAngry, да, но если пораскинуть мозгами, выглядит так, что ЦБ просто подтянули, чтобы репутацию СпБ в грязь не втоптали. Хотя и это принуждение СпБ к соблюдению порядка некрасиво смотрится.
        Но… Горюнов не горюет.
        • BadGoodAngry
          02 июня 2022, 13:28
          Робин Бобин, я не исключаю такого варианта, что в цб все-таки кто-то обнаружил такую хрень, а начальство решило проблему быстро и решительно
        • John Wayne
          02 июня 2022, 14:52
          Робин Бобин, так а чего горевать? Не его же деньги пропали.
  • большое спасибо
    • Utkonos
      04 июня 2022, 22:35
      Московская биржа иностранными акциями, которые учитывает в НРД, после 24 февраля не торговала, а СПб биржа иноакциями с учетом в НРД почему-то торговать продолжала. Это откровенный обман клиентов. СПб биржу — НАХ.
  • kot6ra
    02 июня 2022, 13:00
     Именно в руках США и их регуляторов вся дальнейшая судьба Иностранных акций, торгуемых на СПБ-Биржи.
    Немного не верное изречение, власти США наложили бан именно на БИРЖУ СПБ!!! Запретив ей, как держателю акции, движение всего имущества в виде акций. Именно так — потому, что (например) РФ граждане с бумагами США, купленными через IB НЕ ПОДВЕРГЛИСЬ банану!!! Здесь политика направленна именно на юрика в лице СПБ БИРЖи!!
      • kot6ra
        02 июня 2022, 14:15
        Comodities Markets and Energy, Согласен! Главная моя мысль — санкции получил юрик в лице биржи — остальное детали) Физики в IB торгуют и владеют бумагами США без ограничений.
    • Евгений Нагайцев
      02 июня 2022, 21:52
      Andrey_B, «власти США наложили бан именно на БИРЖУ СПБ!!!»
      Да ларчик то просто открывается, хотя замочек там хитро выглядит.
      Простое объяснение.
      Конечный держатель  акций для депозитария является СПБ. Это сделано с целью получения дополнительной прибыли при купле продаже внутри СПБ.  То есть для частника купил (продал) у другого частника на СПБ, а по факту просто прошла переригистрация прав на СПБ, реально ничего в США не покупалось и не продавалось.
      Сложное объяснение (по крайней мере для меня)
      Мы подписывали форму W8NE, то есть заявление, что мы резы РФ и можем избежать двойного налогообложения. Эта форма минфина США. Не понимаю, каким образом, если для депозитария владелец акций СПБ, частный инвестор избегает двойного налогообложения по дивидендам на акции которыми получается не владеет???
      Я сильно подозреваю, что вся проблема и с Евроклиром и с блокировками заключается в том, что были заблокированя акции господ попавших под санкции.  Быстро решить проблему снятия с них санкций по примеру Дерипаски не получилось, но номинально акции они «скинули» внутри СПБ, вот их долю и «размазали на всех».
      • kot6ra
        03 июня 2022, 09:06
        Евгений Нагайцев, Это сделано с целью получения дополнительной прибыли при купле продаже внутри СПБ.  То есть для частника купил (продал) у другого частника на СПБ, а по факту просто прошла переригистрация прав на СПБ, реально ничего в США не покупалось и не продавалось.
        Сложное объяснение (по крайней мере для меня)
        Ничего здесь сложного! Тема полностью слизана по аналогии с торговлей АДР))) Т.е. вы торгуете просто акциями СПБ (СПБ собственник) — вы платите комис брокеру и т.п. 
        Форма W8 — это фсе филькина грамота в этой схеме!!! Физик НЕ ВЛАДЕЕТ акциями на СПБ и никакие налоги его не касаются, кроме налогов в РФ. По простому — это называется ввести в заблуждение… но не мошенничество — т.к. не доказуему. Все по закону… как обычно 
        • Евгений Нагайцев
          03 июня 2022, 23:56
          Andrey_B, «Т.е. вы торгуете просто акциями СПБ (СПБ собственник) — вы платите комис брокеру и т.п. 
          Форма W8 — это фсе филькина грамота в этой схеме!!!»
          Вы не получали дивиденды по иностранным акцияМ? не замечали разницы 30% без W8 и 10% с W8? и в налоговую не посылали отчет 1008 от иностранного депозитария с указанием начисленными вам дивами у кплаченными в иностранных юрисдикциях налогами?
          Я получал и отсылал в налоговую, потому и говорю, что для меня сложно и непонятно, как рулился вопрос с дивами резидентов.
  • MadQuant
    02 июня 2022, 13:13
    риски совершенно не управляемые и от нас и от Российских властей не зависящие

    И слава Богу, что от российских властей не зависящие, это дает надежду на разрешение ситуации в позитивном для инвесторов ключе.
  • Vanger
    02 июня 2022, 14:34
    Да явный договорняк был не задавать острые вопросы. Вы прикиньте, какой уровень схематоза тут состоялся, если даже ЦБ заставили в этом замазаться.

    smart-lab.ru/blog/807856.php#comment14336593
  • deke
    02 июня 2022, 20:21
    После кучи вранья хотелось бы уточнить — а точно Евроклир виноват? 

    The Russian depository blocked and froze all securities held in Euroclear's account at the Russian depository, on March 1, 2022. The Russian depository also froze payments on securities of Russian issuers from being made to foreign individuals and entities.

    On March 18, 2022, Euroclear restricted operations on the account of the Russian National Settlement Depository; it stopped executing any instructions to carry out transactions with securities and money, including instructions to participate in corporate actions on foreign securities.

Активные форумы
Что сейчас обсуждают

Старый дизайн
Старый
дизайн